Marine le pen : les masques tombent

VeraBien

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VIB
DeadZombie à dit:
Surtout Wauquiez.
Quand j'ai appris qu'il avait été élu Président de ma région, j'ai failli avoir un malaise.
Je crois que c'est le pire des 4.
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Hibou57 à dit:
Il est comment ? Je ne connais pas …
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Pour faire un résumé rapide, c'est à Wauquiez que l'on doit le fameux : "l'assistanat est le cancer de la société française" . Perso, j'aurai plutôt vu la fraude sociale des entreprises, l'évasion fiscale, l'accroissement des inégalités, les salaires délirants des patrons. Mais pour lui, non, c'est le RSA le problème !

Ce mec est aussi le dernier des démago populistes qui, en campagne, a également dit que "lui aussi regardait Youporn de temps en temps, comme tout le monde". Bah, je suis pas tout le monde :fou: Et je vote pas pour un mec qui balance ce type de conneries amalgamantes simplement pour récupérer les voix des neuneus


Fitra à dit:
Et Estrosi en région PACA alors, c'est le jackpot mdrr.
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Ou pire : Morano :malade:
Sinon, y'a Balkany aussi re-:malade:
 
ELMORITANI

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Aka tonystark
VIB
shlopo à dit:
Ou est passé ta curiosité ? ;)
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je suis curieux de ce que je ne connais pas...

les racines du fn ainsi que l'eau qui ont fait croître cette plante nauséabonde c'est la haine envers le maghrébin, des slogans sans équivoque, des haines assumées. Des gens ont subit des ratonnades, ont été jetés dans la seine, sous la couverture idéologique de ce parti.

ok la gauche est sioniste, et gangrenée mais elle reste le meilleur allié des plus faibles. la droite muscle son discours pour barrer la route au fn, ok un candidat de droite encore ça passe, mais jamais oh grand jamais ces raclures qui ont craché sur nos parents et sur notre jeunesse. aujourd'hui il est logique que marine fasse des clins d'oeil à la " communauté maghrébine", mais ce n'est pas par gaité de coeur, c'est que tout simplemnet elle n'a pas le choix, elle pourrais se passer de vous et vous cracher dessus comme son père, elle ne se gênerai pas.

par contre une fois au pouvoir, apprêtez vous à raser les murs tellement, vous ferez la une de tous les journaux et de tous les débats d'idées.
 
VeraBien

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VIB
tonystark à dit:
les racines du fn ainsi que l'eau qui ont fait croître cette plante nauséabonde c'est la haine envers le maghrébin
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Non tony... je sais pas quel âge tu as, mais le premier moteur du FN, c'est l'antisémitisme (prôné et revendiqué par Jean-Marie, le vieux borne). Les musulmans, c'est sa fille.

En fait, ces rapaces du FN stigmatisent le groupe à la mode du moment => opportunisme pur et dur. Mais je pense qu'ils ont aussi des idées suprémacistes blancs (arf, non, "suprémaciste national" seulement... m'a trompé :D) Enfin, bon, pour tout ce qui est plus foncé de peau qu'un Breton (j'en suis moitié un), leurs idées puent. De même pour tous ceux qui croient encore à "liberté, égalité, fraternité" (et j'en suis un aussi)... bah ça pue aussi.

Entendez-vous vous-aussi le bruit des bottes ? Et le pire, c'est qu'on va nous dire que c'est ça où des attentats partout et tout le temps. Alors que bien évidemment, le FN ne fera rien de mieux, voire fera sûrement pire...
J'aimerai pouvoir hiberner pendant 2 ans :pleurs:
 
ELMORITANI

ELMORITANI

Aka tonystark
VIB
DeadZombie à dit:
Et il a beau être Président d'Auvergne-Rhone Alpes, on ne peut pas dire qu'il aime beaucoup "les auvergnats".

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Nommer un prefet musulman??? c'est républicain??

Ce qui serait républicain c'est de donner du pouvoir à des hommes d'origine maghrébine et noire, peu importe leur religion ça les regarde. pas de nommer des petites beurrettes incompétentes pour se soulager la conscience.

ce jour là la france sera républicaine.
 
ELMORITANI

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Aka tonystark
VIB
VeraBien à dit:
Non tony... je sais pas quel âge tu as, mais le premier moteur du FN, c'est l'antisémitisme (prôné et revendiqué par Jean-Marie, le vieux borne). Les musulmans, c'est sa fille.

En fait, ces rapaces du FN stigmatisent le groupe à la mode du moment => opportunisme pur et dur. Mais je pense qu'ils ont aussi des idées suprémacistes blancs (arf, non, "suprémaciste national" seulement... m'a trompé :D) Enfin, bon, pour tout ce qui est plus foncé de peau qu'un Breton (j'en suis moitié un), leurs idées puent. De même pour tous ceux qui croient encore à "liberté, égalité, fraternité" (et j'en suis un aussi)... bah ça pue aussi.

Entendez-vous vous-aussi le bruit des bottes ? Et le pire, c'est qu'on va nous dire que c'est ça où des attentats partout et tout le temps. Alors que bien évidemment, le FN ne fera rien de mieux, voire fera sûrement pire...
J'aimerai pouvoir hiberner pendant 2 ans :pleurs:
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Verabien l'antisémitisme et le racisme anti-maghrébin c'est la même chose...un antisémite est forcément anti-arabe, anti-musulmans, anti-maghrébins. je parle de l'antisémite pas de celui qui réclame une justice pour le conflit israélo-palestinien..

Les maghrébins n'ont pas de haine vis à vis du juif, ou très peu, moins que ce que l'on veut nous faire croire.

oui le fond de commerce du fn c'est la bien haine du juif et du maghrébin, envers le premier ils ont revu (caché) leurs idées.
 
Hibou57

Hibou57

Comme-même (tm)
VIB
VeraBien à dit:
Non tony... je sais pas quel âge tu as, mais le premier moteur du FN, c'est l'antisémitisme (prôné et revendiqué par Jean-Marie, le vieux borne). Les musulmans, c'est sa fille.

[…]
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Ou peut‑être que c’est le défouloir des électeurs du FN plus que la cause de leur vote.

D’après quelqu’un (source plus bas) qui a étudié la question, le vote FN serait comme un ticket de loterie pour des gens qui se lamentent que l’ascenseur social est bloqué. Il explique que de même que les joueurs de loto sont conscients qu’ils ont presque toutes les chances de perdre, même si les chances de gains sont infiniment faibles, comme l’horizon est bouché, les électeurs du FN pensent que ça vaut toujours le coup de tenter le gros lot même s’il n’y en aucune chance de le gagner en pratique. On peut dire que c’est confirmé par ce que @shlopo a dit plusieurs fois : « essayer par curiosité », ce qui n’est pas sérieux si on parle de choisir un(e) responsable, mais qui fait sens si c’est un ticket de loto (son invitation ressemble en effet à une invitation à tenter un ticket de loto).

Il confirme un phénomène connu depuis quelques décennies déjà, que le vote FN est le plus important là où il y a le moins d’immigrés, ce qui contredit l’idée de l’immigration comme cause. Une des corrélations qu’il trouve est plutôt dans la mobilité des gens et dans la circulation des rumeurs.

Chez les lepénistes, le défouloir et la cause seraient alors deux choses différentes.

Pour les gens que ça intéresse, l’article est là : Qui vote Front national en France ? (lesinrocks.com), Octobre 2015.
 
VeraBien

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VIB
tonystark à dit:
Verabien l'antisémitisme et le racisme anti-maghrébin c'est la même chose...un antisémite est forcément anti-arabe, anti-musulmans, anti-maghrébins. je parle de l'antisémite pas de celui qui réclame une justice pour le conflit israélo-palestinien..
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Maintenant que je fréquente Bladi depuis quelques temps et ai appris ce que voulait dire "sémite", je suis d'accord avec toi. Pour le pro-FN lambda (ou mon beau-père si on veut isoler l'un de ses phénomènes), je pense qu'aujourd'hui pour eux, être zarabo-musulmans est pire qu'être juif : pour eux, ils y a 20 ans, les Juifs étaient les gros vilains qui piquaient les thunes des autres. Maintenant, c'est les "zarabes" qui profitent du RSA pour faire un crédit conso pour acheter les armes pour tuer des gens.
Je t'épargne le couplet sur les allocations familiales et le voile...

C'est d'abord de la xénophobie, envers la communauté à la mode du moment en priorité (il y a 5-6 ans, mon beau-père me disait pis que pendre sur les Roms...) Enfin, j'ai épousé sa fille... mais je pensais pas devoir me coltiner le père en prime :claque:
 
VeraBien

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VIB
Hibou57 à dit:
D’après quelqu’un (source plus bas) qui a étudié la question, le vote FN serait comme un ticket de loterie pour des gens qui se lamentent que l’ascenseur social est bloqué.
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Oui aussi, j'en ai également dans mon entourage, sous le credo "on a jamais essayé le FN, pourquoi pas".
Ceux-là pour moi sont des inconscients (à la différence de mon beau-père qui lui est un convaincu)
 
ELMORITANI

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Aka tonystark
VIB
VeraBien à dit:
Maintenant que je fréquente Bladi depuis quelques temps et ai appris ce que voulait dire "sémite", je suis d'accord avec toi. Pour le pro-FN lambda (ou mon beau-père si on veut isoler l'un de ses phénomènes), je pense qu'aujourd'hui pour eux, être zarabo-musulmans est pire qu'être juif : pour eux, ils y a 20 ans, les Juifs étaient les gros vilains qui piquaient les thunes des autres. Maintenant, c'est les "zarabes" qui profitent du RSA pour faire un crédit conso pour acheter les armes pour tuer des gens.
Je t'épargne le couplet sur les allocations familiales et le voile...

C'est d'abord de la xénophobie, envers la communauté à la mode du moment en priorité (il y a 5-6 ans, mon beau-père me disait pis que pendre sur les Roms...) Enfin, j'ai épousé sa fille... mais je pensais pas devoir me coltiner le père en prime :claque:
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je ne parlais même pas de l'étymologie, l'un ne va pas sans l'autre, le juif et l'arabe (ce qu'il représente) sont la même chose pour le haineux. (religions proches et moeurs proches)
 
VeraBien

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VIB
tonystark à dit:
les fn purs et durs, sont en général (je dit bien en général) de gros égoïstes haineux et frustrés.
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Entièrement d'accord. Quand t'en arrive à râler parce que les sièges de la gare SNCF du coin sont occupés par une mama noire et ses gamins ou parce que les écrevisses turques colonisent nos rivières en défaveur de l'écrevisse locale (désormais protégée et mon beau-père est un pêcheur... et chasseur aussi:claque:). Sache aussi que selon lui, le chikougounia, c'est pas la faute des moustiques mais des "zimmigrés".
Nan, franchement, si t'as besoin d'un échantillon témoin du Bidochon crétin qui vote FN par conviction raciste/xénophobe, fais-moi passer une liste de questions. Bon, j'essaie de ne voir mon beau-père qu'une fois tous les six mois tellement il me gonfle, mais généralement, j'y coupe pas à Noël (tradition judéo-chrétienne oblige, même s'il est plus athée que moi:confused:)
 
Hibou57

Hibou57

Comme-même (tm)
VIB
VeraBien à dit:
[…]

Mon père pense que même si elle accède au pouvoir, elle ne pourra pas faire trop de dégâts : la République ayant instauré pas mal de garde-fous (les deux assemblées, le conseil d'état, la cour des comptes...) et, surtout, que c'est l'administration qui fait tourner le pays. Et qu'il ne faut pas négliger sa force d'inertie...
Je ne sais pas.
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Déjà, j’en doute, je crois qu’elle plombe plutôt le pays. Mais il y a aussi ça : Le vote FN explose chez les policiers et les militaires (lesechos.fr), Janvier 2016.
L’article à dit:
Selon une étude réalisée à la veille des élections régionales, le vote pour le Front national s'est enraciné dans la fonction publique. Concernant les policiers et les militaires, les intentions de vote pour le parti de Marine Le Pen atteignaient 51,5 %.

Jusqu'alors la fonction publique semblait résister à la déferlante du vote frontiste. Les digues semblent désormais rompues nombre record de voix se diriger vers les listes du FN. […]
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VeraBien

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VIB
Hibou57 à dit:
Déjà, j’en doute, je crois qu’elle plombe plutôt le pays. Mais il y a aussi ça : Le vote FN explose chez les policiers et les militaires (lesechos.fr), Janvier 2016.
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Elle le plombe sans aucun doute vu sa lenteur et sa lourdeur. Mais du coup, avant que la Marine puisse faire exercer une de ses lois, elle a deux ans d'attente minimum à mon avis^^

Hibou57 à dit:
Il y a des athées plus athées que d’autres ? :p
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Perso, je suis agnostique : j'attend aussi bien que les croyants m'apportent la preuve de l'existence de dieu autant que les athées m'apportent la preuve de sa non-existence. C'est l'avantage d'être agnostique : je ne crois que ce que je vois (au caté, mon Saint préféré était Saint Thomas^^) et comme personne ne peut rien me montrer, je reste dans le doute tant que je n'ai pas de conviction sincère. N'en n'ayant pas malgré pas mal d'années de cathé et deux ans sur Bladi, bah je suis agnostique... et pense donc que peut-être que Dieu existe ou pas, mais visiblement, il n'en a rien à faire que des malades se revendiquent de lui pour assassiner des gens.
Donc, peut-être existe-t-il mais c'est pas son rôle de s'investir ici et maintenant (auquel cas, vu que j'ai été fait à son image, il ne m'en voudra pas d'en faire autant^^) Peut-être qu'il n'existe pas et qu'on devrait tous arrêter de se faire suer sur cette question et profiter de la vie qui nous est offerte ici-bas avant le grand retour du néant...
Bref, je suis ouvert à toutes propositions. Mais aucune ne m'a semblé convaincante. L'athéisme comme la croyance du reste !
 
licornedame

licornedame

tonystark à dit:
Verabien l'antisémitisme et le racisme anti-maghrébin c'est la même chose...un antisémite est forcément anti-arabe, anti-musulmans, anti-maghrébins. je parle de l'antisémite pas de celui qui réclame une justice pour le conflit israélo-palestinien..

Les maghrébins n'ont pas de haine vis à vis du juif, ou très peu, moins que ce que l'on veut nous faire croire.

oui le fond de commerce du fn c'est la bien haine du juif et du maghrébin, envers le premier ils ont revu (caché) leurs idées.
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Tony arrête de jouer sur les mots. Antisémite c'est anti juif. Rien à voir avec les sémites qui regroupent diverses sociétés aujourd'hui.
 
VeraBien

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licornedame à dit:
Tony arrête de jouer sur les mots. Antisémite c'est anti juif. Rien à voir avec les sémites qui regroupent diverses sociétés aujourd'hui.
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dans l'esprit de beaucoup de gens (dont mon beau-père) c'est effectivement le cas

Edit : quand je parle de mon beau-père et son antisémitisme, c'est pas parce qu'il râle aujourd'hui sur les musulmans (et les actes de terrorisme revendiqués comme tel) qu'il aime les juifs. C'est juste pour lui un ordonnancement de priorité de detestation-râlage (il n'en est pas encore à passer aux actes, sinon je l'aurai déjà dénoncé... oui je sais c'est pas bien : la famille, tout ça, tout ça. Bah j'ai épousé sa fille, pas lui. Donc si demain il me dit qu'il a envie d'aller tuer des "znoirs" et des "zarabes", croyez-moi que je fais le 17, le 18 et autres numéros d'urgence.).
 
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Yoel1

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VIB
VeraBien à dit:
Elle le plombe sans aucun doute vu sa lenteur et sa lourdeur. Mais du coup, avant que la Marine puisse faire exercer une de ses lois, elle a deux ans d'attente minimum à mon avis^^


Perso, je suis agnostique : j'attend aussi bien que les croyants m'apportent la preuve de l'existence de dieu autant que les athées m'apportent la preuve de sa non-existence. C'est l'avantage d'être agnostique : je ne crois que ce que je vois (au caté, mon Saint préféré était Saint Thomas^^) et comme personne ne peut rien me montrer, je reste dans le doute tant que je n'ai pas de conviction sincère. N'en n'ayant pas malgré pas mal d'années de cathé et deux ans sur Bladi, bah je suis agnostique... et pense donc que peut-être que Dieu existe ou pas, mais visiblement, il n'en a rien à faire que des malades se revendiquent de lui pour assassiner des gens.
Donc, peut-être existe-t-il mais c'est pas son rôle de s'investir ici et maintenant (auquel cas, vu que j'ai été fait à son image, il ne m'en voudra pas d'en faire autant^^) Peut-être qu'il n'existe pas et qu'on devrait tous arrêter de se faire suer sur cette question et profiter de la vie qui nous est offerte ici-bas avant le grand retour du néant...
Bref, je suis ouvert à toutes propositions. Mais aucune ne m'a semblé convaincante. L'athéisme comme la croyance du reste !
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Je suis athée et pas agnostique, je suis certain que dieu n'existe pas, c'est aussi "loufoque" que de croire en dieu ...d’où ma quête à comprendre cette "loufoquerie" de l’espèce humaine depuis 50 ans et j'ai pas de réponse :( et je suis bien dans ma laïcité qui me permet d'accepter les autres loufoques croyant en dieu ou des dieux !
 
VeraBien

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VIB
Yoel1 à dit:
et d'exclure les agnostiques ;)
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surtout qu'on est assez nombreux, en fait, à douter...
Mais perso, je m'accommode bien du doute et cela ne me pose pas, pour le moment, de problème métaphysique : si dieu existe, tant mieux (mais j'aurai quelques questions à lui poser le jour où on se croisera parce que ce bordel-là en bas, ça déconne quand même), s'il n'existe pas, bah tant pis : mon beau-frère aurait donc raison et tout ceci ne serait qu'une vaste fumisterie absurde...

Dans le doute, je fais du mieux que je peux : je respecte les commandements inaltérables (tu ne tueras point, ne voleras pas, ne convoitera pas ce qui ne t'appartient pas, etc...), essaie de veiller au bonheur de mes proches et moins proches, apprends les bonnes manières à mon fils, dis bonjour à la voisine et ne fais pas de bruit après 22h...

Je connais pas mal de croyants qui sont plutôt agnostiques mais respectent les rites par tradition familiale ou culturelle. Vu qu'il m'arrive une fois par an de chanter "minuit chrétien" avec mon père le soir de Noël (lui est pur athée), bah ma foi, je ne leur jetterai pas la pierre : chacun fait comme il peut/veut. La "grâce" ne touche pas tout le monde, Dieu guidant qui il veut^^ Et pour le moment, s'Il existe, Il n'a pas jugé bon de me guider davantage que maintenant...
 
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Hibou57

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tonystark à dit:
anti juif c'est judeophobie

le juif et le maghrébin c'est kif kif
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Elle a raison, même si elle a répondu sèchement.

Quand à l’origine l’antisémitisme a été identifié comme une des tendances xénophobes parmi les plus proéminentes, c’est la xénophobie de l’ethnie associée aux Juifs, qui était désignée — c’est à dire les Hébreux. Alors que cette xénophobie était déjà depuis longtemps désignée comme antisémitisme, plus tard, vers la fin des années 1990, un débat est survenu, sur la pertinence de considérer les Arabes ou pas comme un peuple Sémite et donc d’inclure l’arabohobie dans l’antisémitisme. Mais c’était donner un second sens à l’usage courant d’un mot après que l’usage lui ait donné un premier sens et que le mot était déjà utilisé partout avec ce premier sens.

On pourrait insister pour faire remarquer que l’arabophobie doit aussi être nommée antisémitisme, mais ça n’a jamais été fait, parce que c’est inutile, le problème étant la xénophobie en général, et alors autant parler de xénophobie. En plus, les antisémites ne théorisent pas au point de se demander si c’est parce qu’ils détestent les Hébreux, qu’ils détestent les Arabes … et ce ne serait même pas pertinent en france comme il y a peu d’Arabes au sens stricte dans ce pays.


En bref, le sens d’origine de l’antisémitisme, c’est la haine des Hébreux, même si le mot a un deuxième sens plus théoriquement correcte mais peu utilisé, et comme en plus les xénophobes ne ce soucient pas trop de théories de ce genre, c’est plus simple de parler de xénophobie.
 
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ELMORITANI

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Aka tonystark
VIB
Hibou57 à dit:
Elle a raison, même si elle a répondu sèchement.

Quand à l’origine l’antisémitisme a été identifié comme une des tendances xénophobes parmi les plus proéminentes, c’est la xénophobie de l’ethnie associée aux Juifs, qui était désignée — c’est à dire les Hébreux. Alors que cette xénophobie était déjà depuis longtemps désignée comme antisémitisme, plus tard, vers la fin des années 1990, un débat est survenu, sur la pertinence de considérer les Arabes ou pas comme un peuple Sémite et donc d’inclure l’arabohobie dans l’antisémitisme. Mais c’était donner un second sens à l’usage courant d’un mot après que l’usage lui ait donné un premier sens et que le mot était déjà utilisé partout avec ce premier sens.

On pourrait insister pour faire remarquer que l’arabophobie doit aussi être nommée antisémitisme, mais ça n’a jamais été fait, parce que c’est inutile, le problème étant la xénophobie en général, et alors autant parler de xénophobie. En plus, les antisémites ne théorisent pas au point de se demander si c’est parce qu’ils détestent les Hébreux, qu’ils détestent les Arabes … et ce ne serait même pas pertinent en france comme il y a peu d’Arabes au sens stricte dans ce pays.


En bref, le sens d’origine de l’antisémitisme, c’est la haine des Hébreux, même si le mot a un deuxième sens plus théoriquement correcte mais peu utilisé, et comme en plus les xénophobes ne ce soucient pas trop de théories de ce genre, c’est plus simple de parler de xénophobie.
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Bien sûr parler de xénophobie est bien plus juste, je suis d'accord avec toi
 
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