Le lis tu avec des préjuger ?
Mektoub ou hasard ?
- Initiateur de la discussion mitouns
- Date de début
C'est écrit part un savent qui a lus le future ou c'est écrit part un marionnettiste ?
malheureusement je ne suis pas un spécialiste en la matière, par contre j'ai lu ici et là quelques extraits du non moins célèbre John von Neumann qui lui en a élaboré une théorie (ndlr Théorie des jeux) & de mémoire il a réussit à littéralement dépouiller les casinos du sud de la France ce qui lui valu d'être sur liste noire...
Moi, je dit simplement c'est mon avis ! Ce qui veut dire je pense que c'est cela mais sa n'engage que moi
Donc c'est kitabaka et pas mektoub ..
ça c'est compter les cartes ... et c'est possible ...http://www.guide-blackjack.com/technique-HI-LOW-Hi-LO-comptage-de.html
Salam Dawuud,
Deux voies possibles, donc 50% de chances.
Deux voies possibles car deux voies issues de nos propres choix.
Si Dieu veux qu'on se rencontre, on a une chance sur deux d'échapper à sa volonté car seul nous guidons nos corps. Est ce possible ? Bien sure que non... Sauf si Dieu Se positionne en observateur et non en déclencheur des événements.
Ce qui exclue la prédestination et ce principe que une chose doit se produire parce qu'elle doit se produire parce que Dieu la décidé. Les choses ne se produise que parce qu'on décide qu'elle se produise et les rencontres non désirées, non provoquer, non anticipé à ce moment là puisque Dieu ne fait qu'observer laisse place à quoi ? Au hasard simplement.
Comment peux tu parler de prédestination puisque tu ne peu lire les intentions de Dieu ?
Moi je parle de hasard parce qu'une rencontre se fera ou pas se fera que selon notre actes. Et nos actes... Sont que le fruit de notre volonté et pas de Dieu.
il n'y a pas le mot mektoub dans le coran ?
En me traitant de naïf tu te place en détenteur de la Vérité absolu forcément.je ne vois pas le rapport
heu... non , ça c'est uniquement moi qui ai les bagages pour m'y placer ... et encore j'ai encore du shopping à faire ...
?
Tu m'a rappeler l'histoire du loup qui prend une brebies et Ç' échapper le berger coure pour lui reprendre la brebies et la le loup s'arrête et dit au berger, pourquoi cherche tu a me prendre mon mektoub
Possible...
Mais quand Dieu dit dans un verset par exemple qu'il n'ordonne pas le mal, dans un autre que tout bien vient de Dieu et tout mal de vien de nos mains... J'ai du mal A comprendre comment on peu ensuite venir dire que derrière une turpitude comme un meurtre par exemple se trouve la volonté de Dieu dedans et que la souffrance engendrer est une épreuve pour les familles de la victime...
première lecture oui, deuxième lecture un peu moins, et ainsi de suite, bien entendu je pense encore avoir des "parasites" qui m'empêche d'y voir clair mais el hamdulillah ceux-ci s'éffacent au fur et à mesure des lectures et des méditations
avec le temps, le poids des années, vient la sagesse et la sagesse efface la croyance aveugle pour la remplacer par la certitude
Bien je pense que pour ce sujet, tu a toujours des parasites,
ne te fier pas aux versets sur musasi, il est présent sous la forme مَكْتُوبًا maktūban, mais une seule et unique fois, en 7:157 mais prend ici le sens d'écrit, mentionné & non de prédestiné, d'ailleurs la prédestiné c'est plus Al-Qadr que maktûb
ok ... mais al qadr c'est l’Équivalence ...
pourquoi tu dis non ?
De faite de c'est pas son sens,
lol qui t'as parlé de compter les cartes ? bien sur que compter les cartes est possible mais ce n'est pas de cela dont je parle, pas plus que la Théorie des Jeux de Von Neumann, non là je parle de machine à sous, de roulette etc.. d'ailleurs Von Neumann n'est pas le seul à s'y être attaqué et avoir "battu" le "hasard", en même temps qu'il prouvait qu'il n'existait pas (en tout cas au moins en matière de jeux), William Jaggers l'a également fait en son temps
Pour moi le créateur se manifeste à travers sa création.La Volonté divine se manifeste à tout moment et en toute chose, "Il est avec vous où que vous soyez" (57:4)
Dieu n'est-il pas plus proche de nous que notre propre veine jugulaire ?
Allons-nous enfin comprendre ce que Dieu tente de nous faire comprendre ?
tu es dans la dualité mon frère, tant que tu ne sortiras pas de cette dualité tu ne pourras pas comprendre le message que Dieu te donne, pourquoi différencier la création de Son Créateur ?
je te conseil une lecture, "Thérapie de l'âme" de Cheikh Khaled Bentounes
Et il a bien définit les règles qui sont en adéquation avec cette création dont nous faisons parti : nous avons d'un côté un souffle mauvais à ne pas suivre et de l'autre un bon, celui de Dieu , se manifestant à travers le meilleur de nous mêmes."
Je ne dissocie pas la création du créateur, pour moi elle sont indissociable. Ce que je dissocie en revanche c'est la responsabilité de Dieu relié à la destinée ou prédestiné au nom de sa volonté direct.
La possibilité de faire du mal est due à Dieu puisqu'il nous a créé avec cette faculté là. Mais je n'ai jamais lu dans le coran Dieu dire de faire le mal sauf pour se défendre. Il ordonne le bien et interdit la turpitude...
La présence créatrice de Dieu Se manifeste partout, mais y a pas la volonté de Dieu dans le crime gratuit et tout ce qu'il y A de plus nuisible pour les gens.
وَإِذَا فَعَلُوا فَاحِشَةً قَالُوا وَجَدْنَا عَلَيْهَا آبَاءَنَا وَاللَّهُ أَمَرَنَا بِهَا ۗ قُلْ إِنَّ اللَّهَ لَا يَأْمُرُ بِالْفَحْشَاءِ ۖ أَتَقُولُونَ عَلَى اللَّهِ مَا لَا تَعْلَمُونَ
Waitha faAAaloo fahishatan qaloo wajadna AAalayha abaana waAllahu amarana biha qul inna Allaha la yamuru bialfahshai ataqooloona AAala Allahi ma la taAAlamoona
et quand ceux-ci commettent une turpitude, ils disent: «C'est une coutume léguée par nos ancêtres et prescrite par Allah.» Dis: «[Non,] Allah ne commande point la turpitude. Direz-vous contre Allah ce que vous ne savez pas?»
Muslim Pro - Extrait du Coran: Al-A'raaf (7:28) -
le hasard n'existe pas, c'est scientifique, mathématique, je reste sur ma position, j'avoue volontiers ne pas connaître toutes les données qui entrent dans l'équation de notre vie tout en affirmant haut et fort que ces données sont bien réelles et ne sont absolument pas due au hasard
non ça c'est ta manière d’interpréter mes propos, tu t'es senti blessé donc tu répond, tu es dans la dualité, il te faudra en sortir si tu souhaites te rapprocher de la Vérité, celle détenu par Celui qui Est et non par mon humble personne
De nouveau tu te places en détenteur de la Vérité même si tu tentes de faire passer la pilule en affirmant que c'est la vérité du ciel et pas la tienne.non ça c'est ta manière d’interpréter mes propos, tu t'es senti blessé donc tu répond, tu es dans la dualité, il te faudra en sortir si tu souhaites te rapprocher de la Vérité, celle détenu par Celui qui Est et non par mon humble personne
Tu t'en rend compte au moins ?
Bien je pense que pour ce sujet, tu a toujours des parasites,
en toute sincérité je ne pense pas, la prédestiné est une chose sur laquelle on peut discuter, mais le hasard pour moi est un concept vide de sens, tout est parfaitement ordonné dans la Création, le hasard ne représente que notre ignorance, je ne crois pas au hasard, le hasard c'est l'ignorance, j'en veux pour preuve que des choses qu'on liait au hasard il y à 5 siècles ne le sont plus aujourd'hui et sont à présent parfaitement explicable et même prévisible, pourquoi ? tout simplement parce que nos connaissances ont évolué et ont donc fait "reculer" le hasard, en d'autre terme l'inconnu...
on ne devrait pas dire "c'est arrivé par hasard", mais simplement je ne suis pas à même d'expliquer comment cela c'est produit
@mitouns le hasard n'est qu'un mot que l'on utilise à tort ! Mais je pense que tu l'a compris
ça peut l'être, j'ai dit "prédestiné" pour faire "sunnite", pour moi Al Qadr c'est la mesure, la juste mesure, en d'autre terme l'équivalence, l'un n'empêche pas l'autre
et ça continue, je me rend surtout compte que tu es en posture défensive, toujours dans la dualité alors que je ne suis qu'un reflet de toi-même... salam, salam, salam mon frère, nous ne sommes pas là pour nous opposer