"Mezquita", mot espagnol pour "Mosquée", est-il un emprunt au Rifain ?
- Initiateur de la discussion tadawit
- Date de début
blondin
VIB
Les andalous sont connus comme les Rifains de manger des lettres, de transformer des sons et
surtout surtout de transformer les "L" en "R" (rhotacisme)
D'après cet article on pointe le Rif aussi
El rotacismo meridional y su origen
Es común en Andalucía oir como se utiliza el artículo “er” en vez de “el” cuando la palabra a la que acompaña empieza por consonante. Esto es resultado de un fenómeno más extendido en el cual todas…
lenguasyetnias.wordpress.com
Salam,
Tout ce que je sais à ce sujet c'est que chez moi on dit Thamazguita... pour le reste j'en apprends tous les jours..
tizniti
Soyons sérieux .
Français : mosquée
Espagnol : mezquita
Portugais : mesquit
Anglais : mosque
Russe : mechet qui vient du turc "mescid," également d'origine arabe, adapté via les langues turques.
Ces termes européens (français, espagnol, portugais, anglais...) dérivent tous indirectement du mot arabe "masjid " " مسجد"
Italien : moschea
En Tachele7ite de Tiznit , on dit Timzguida.
Quel serait l'emprunt lexical au rifain ?
tadawit
VIB
Les andalous sont connus comme les Rifains de manger des lettres, de transformer des sons et
surtout surtout de transformer les "L" en "R" (rhotacisme)
D'après cet article on pointe le Rif aussi
El rotacismo meridional y su origen
Es común en Andalucía oir como se utiliza el artículo “er” en vez de “el” cuando la palabra a la que acompaña empieza por consonante. Esto es resultado de un fenómeno más extendido en el cual todas…
C'est intéressant la transformation du "L" en "R" en Andalousie.
Par ailleurs, j'ai lu une fois que cette mutation était pas si lointaine dans le Rif, je crois dans les alentours du 17ème siècle?
tadawit
VIB
Depuis peu... J'ai des doutes concernant l'origine arabe de Tamzgida/Timzgida.
Y a-t-il des exemples où le "s" en arabe se transforme en "z" en Thamazight ?
Tamzida/Mzida ça ressemble à "Mezquita"
rmsamen, berjika, rb7arLes andalous sont connus comme les Rifains de manger des lettres, de transformer des sons et
surtout surtout de transformer les "L" en "R" (rhotacisme)
D'après cet article on pointe le Rif aussi
El rotacismo meridional y su origen
Es común en Andalucía oir como se utiliza el artículo “er” en vez de “el” cuando la palabra a la que acompaña empieza por consonante. Esto es resultado de un fenómeno más extendido en el cual todas…
tchèque : mešita (mechita)
néerlandais : moskee
tizniti
Soyons sérieux .
En syriaque (une forme d'araméen) : Le mot pour mosquée est souvent "ܡܣܓܕܐ" (prononcé "masgdā"), qui dérive de la racine arabe pour lieu de prière.
En araméen : De même, "ܡܣܓܕܐ" (masgdā) est utilisé dans le syriaque, forme littéraire de l'araméen; d'autres variantes araméennes peuvent exister mais ce terme est courant.
En hébreu moderne : "Mosquée" se dit "מוֹסְקֵה" (translittéré "moské").
Merci
Voici ce que donne le dictionnaire de l'académie Française pour le mot mosquée
XIV siècle. Emprunté, par l’intermédiaire de l’italien moscheta (ndlr, en phonétique ça donne mosqueta), de l’espagnol mesquita, lui-même issu de l’arabe mazgid, proprement « lieu où l’on adore ».
mosquée | Dictionnaire de l’Académie française | 9e édition
Définition de MOSQUÉE : Édifice sacré où les musulmans s’assemblent pour faire leurs prières.
www.dictionnaire-academie.fr
En fait c'est plutôt Thamézgui(d+t)ha la prononciation exacte vers la fin c'est un d puis un t bref j'espère on m'a comprit
Oui c'est presque pareil juste des modifications avec l'accent..
Intéressant en tout cas, je me disais aussi comment parlaient les premiers humains avant toutes ces langues (?)
tizniti
Soyons sérieux .
A Tiznit, capitale éternelle des Cheu7e, on dit " Timezgida".En fait c'est plutôt Thamézgui(d+t)ha la prononciation exacte vers la fin c'est un d puis un t bref j'espère on m'a comprit
Oui c'est presque pareil juste des modifications avec l'accent..
Mosquée, mezquita, masgid, mazgad viennent tous de l’arabe et du sémite.
Le préfixe ma- désigne le lieu
La racine sjid ou sgid désigne la proternation.
Soit le lieu où lon se prosterne
Rien de rifain si ce n’est l’ajout sur la racine sémite les marques berbères (tha et ta) mais sur un mot sémite comme bcp de mots berbères d’origine sémite.
++
Le préfixe ma- désigne le lieu
La racine sjid ou sgid désigne la proternation.
Soit le lieu où lon se prosterne
Rien de rifain si ce n’est l’ajout sur la racine sémite les marques berbères (tha et ta) mais sur un mot sémite comme bcp de mots berbères d’origine sémite.
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