mon mari hospitalisé a oujda suite a un traumatisma cranien
- Initiateur de la discussion roubzain19
- Date de début
tinky
Moche ou Bekheir hamdullah
Amine
En mode pause
Mon cher Yub, je suis très bien placé pour donner mon avis sur le problème des soins de santé au Maroc, car j'y suis confronté au quotidien (pas en ce moment). Dans tous mes écrits je n'ai jamais émis des doutes sur la compétence des médecins marocains et j'ai bien fait attention en nuançant mes propos afin de ne pas sombrer dans la généralisation gratuite.
Par contre, il serait malhonnête de notre part de ne pas mettre en évidence le bâclage de la prise en charge des patients dans certains hôpitaux et cliniques marocaines.
Un patient qui n'est pas informé de son état ni pris en charge correctement est un patient mal soigné. Cette pratique est dû à un manque considérable au niveau professionnalisme chez certains d'entre eux qui se caractérise par une absence d'un processus d'éducation qui manque au patient lors d'une visite ou d'une hospitalisation.....
Tu parles de la France, avec tout mon respect yub, même si tu as raison, mais perso j'en ai rien à cirer, car en France il y a une juridiction qui protège les patients de toute erreur médicale même si parfois il est difficile de le prouver. Au Maroc inexistante ou pas d'application pour les raisons que nous connaissons. Mais tu as bien fait de le souligner
Il faut savoir que le but de ce post n'est pas de dénigrer à tord un système, mais plutôt de condamner une approche qui manque d'humanisme. Etre confronté à la tristesse et la douleur d'une personne ne me laisse pas indifférent. Ce que je reproche à certain médecin, c'est ce côté de s'enrichir sur la misère de nos compatriotes et la corruption qui sévit dans certains services. Et là je te rejoins blablote (même si je trouve tes propos disproportionnés sur les intervenants), le corrompu et le corrupteur à mettre dans le même sac
Cependant, il est clair que nos hommes de pouvoir doivent de toute urgence réfléchir à la façon dont ils veulent que les choses évoluent........surtout pour nos patients qui ne demande quune chose une prise en charge suivi dune guérison
Sur ce un 3id moubarak à tout le monde et un bon rétablissement insAllah au mari de la dame
déjà comparer la France et le maroc est une erreur flagrante .
Je crois plutôt que le "corrupteur" est victime du corrompu. Regarde la douane, regarde le cas de celle qui a posté le topik. Au Maroc, on ne corromp pas pr le plaisir par par contrainte non?
kamomille
VIB
Toi t'es exagérément désinfectée
je n'ai pas compris la signification de ton intervention là tu peux dvper stp?
Tu plaisantes? Qd t'arrives à la douane avec une télé pr tes beaux parents et qu'on essaie de te voler 500dh, qui est à blamer? Toi parce que tu offres un kdo? Ou l'enfoiré qui te prend pr un pigeon?
Et puis ds le cas présent, le fautif c'est le gars qui a fait du quad et s'est fracassé en quad, il a trop d'argent il n'avait qu'à pas en faire.
Ou au pays qui a permis a ce que ce genre d'action puisse exister.
Si tu donne,tu deviens corrupteur et celui qui reçoit, de corrompu a corrupteur.
C'est un peu compliqué mais tout le monde est coupable.
kamomille
VIB
Voilà, tout simplement, ça vole pas bien haut, je sais
je n'ai tjrs pas compris.. pas grave
Amine
En mode pause
Non chère amie je ne pense pas ! Pour prendre l'exemple de la télévision, il faut se référer à la réglementation douanier. Si tu dois t'affranchir d'une taxe ou non? Si c'est le cas il faut régler la note
Un jour, j'ai été flashé pour un excès de vitesse imaginaire, j'avais le choix soit payé 100 DH et partir ou payer les 400 DH que prévois la législation marocaine. Malgré mon refus de payer et faute de temps sur place, finalement, j'ai préféré payer les 400 DH afin de ne pas participer à la gangrène qui bouffe l'économie de ce pays
Tu veux que je t'en raconte une bonne? Tu te souviens de Houda 50? Son mari s'est fait flasher sur une autoroute au Maroc à 90 ou 100, je sais plus. Ils lui ont retiré son permis parce qu'il ne respectait pas la limitation de vitesse. Avec un joli billet ils lui ont rendu, of course.
Je ne dis pas que tous sont corrompus, au contraire. Seulement, je défends ceux qui sont obligés de sortir les billets, victime de la soif de certains.
blablote
Blédarde...mais bourge!
J'apprécie de plus en plus ton ton posé et pondéré...quoique je ne partage pas les mêmes relativités que toi. Là où tu vois dispropotion, je ne vois que réponse logique et à la mesure de "l'attaque"... Mea culpa, il m'est impossible de voir autre chose en certaines interventions qu'une attaque infondée, basée sur le "Il paraît que..." et répondant à ce perpétuel défaut qui nous ronge: le dénigrement systématique de tout ce qui vient du Maroc!
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Pour ne pas malaxer la même pâte, je poursuis sur certains points pertinents (et tout à fait exacts) de ton intervention en rapportant des faits concrets:
- Le médecin Français a l'immense chance de pouvoir se laisser aller à tout son sens humain...car il en posséde les moyens et a en face un patient lettré, avisé...et connecté à Internet. En consultation ou durant une hospitalisation, le patient Français dresse une liste de questions, en s'étant au préalable informé sur "google" de ce mal qu'on lui a diagnostiqué. Le médecin se sent investi de la nécessité de compléter ses connaissances, la discussion et réponses sont éclairées et appréhendées.
-Le médecin Marocain (le banal, le basique et non pas celui qui fait des mains et des pieds pour être affecté à Nador, là où il faut bon humer) se mord la chique avant de prescrire le moindre médicament et demander le moindre examen. Deux raisons à cela: 1) Les larmes automatiques du patient démuni, dérouté par son incapacité aussi bien à payer ces prestations que par son incompréhension compléte de ce que lui dit le médecin. 2) Le fameux réflexe du "médecin tout pourri et mafieux qui veut me soutirer mes Dirhams en m'envoyant à son ami le Pharmacien puis à son pote le radiologue" qui surgit. A ce type de réflexe fait généralement suite la sentence "Billah, que je ne ferai rien de ce qu'il me dit!".
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Quelle latitude a le médecin Marocain quand il a beau dire à un de ces patients diabétiques qu'il ne doit pas s'injecter l'insuline par la même seringue que sa mère ayant le virus de l'hépatite C, ce dernier n'en a cure?!. Peux-tu imaginer le casse-tête d'une dégression de corticoïdes chez un patient analphabète?.
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Là où les uns voient un manque d'humanisme, on pourrait voir une lassitude, un renoncement, une rancoeur vis-à-vis de tout un systéme qui maintient les patients dans l'analphabétisme et l'ignorance et pire!, discrédite ses propres médecins.
Et j'en reviens à cela à un fait rapporté par la dame ayant ouvert ce post: "Le neurologue Marocain n'a même pas vu qu'il y avait une hémorragie cérébrale!". Si ce neurologue n'avait pas été embourbé dans ses conduites adaptées à la population locale, il se serait donné la peine d'expliquer que certains hématome sous-duraux apparaissent à distance des traumatismes crâniens. Il nous aurait épargné quelques critiques.
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J'ai pas trop parlé là?
Tu vis en France? Parce que les Français ne sont pas tous comme ça, loin de là même
PS : pr le reste, y'a une part de vérité, grande part
blablote
Blédarde...mais bourge!
En ce moment, je suis en France effectivement.
Loin de moi l'idée de vouloir dénigrer mon pays mais quand on parle santé, ça me rappelle qu'une fois j'etais allé a l'hopital Avicenne(CHU a Rabat) un des plus grands du Maroc, j'y ai vu un medecin parler avec arrogance a une femme analphabète qui ne savait donc pas lire une ordonnance, l'état et l'ambiance générale des batiments laissaient a désirer(pour etre modéré), si maintenant je le compare a un petit hopital de la province où je suis allé récemment voir un ami, je dirai que c'est le jour et la nuit et que le chemin qui nous reste à parcourir est malheureusement très long.
Il ne s'agit pas de faire de la critique systématique, il s'agit d'être conscient de nos lacunes pour les éliminer si possible, et nous avons 3 gros chantiers au Maroc: l'éducation, la corruption et le système de santé.
Un médecin marocain s'il est bien formé et s'il a le même matériel fera aussi bien qu'un allemand ou un japonais, personne n'en doute, en tout cas surement pas moi.
Donc tout est à refaire.
Tetris99
Game over
Tu es sans doute mieux placé que moi pour apporter à ce poste des éléments de vérité, et sincèrement je ne te visais par mon intervention. Juste que souvent on a tendance à des généralisations grotesques, des majorations et des minorations qui n'ont rien à voir avec le réalité. Dire que c'est un pays à hauts risques c'est quand même extrêmement abusé, mais je ne veux pas polémiquer sur les dires des uns et des autres.
La réalité c'est que dans ce domaine, on est encore loin derrière des pays qui sont au même niveau de développement que nous, à titre d'exemple la Tunisie, et ce n'est pas la compétence ni l'honnêteté du personnel médical marocain qui a fait ses preuves au Maroc et à l'étranger qui en est la cause,car c'est tout le système sanitaire qui faut revoir.
En attendant les changements (qui pourraient bien commencer par l'élaboration d'un cadre juridique efficace pour la protection des patients) , tout ceux qui se font soigner par un médecin marocain ne sont pas forcément victimes d'une faute professionnelle ou d'un mauvais diagnostique ou ont besoin d'un bakchich pour mieux être soigné. Faut arrêter de voire le mal partout et de diaboliser un corps médical qui est lui même victime de l'anarchie régnant dans ce secteur.
Et tous les Français qui consultent ont bac +5?
Personne n'a dit qu'il n'y avait QUE des corrompus. Nous racontons des anecdotes malheureusement réelles et tristes.
Tetris99
Game over
là maintenant tu jettes tout sur le pauvre ilettré au maroc . Donc pour toi pour se faire soigner il faudrait connaitre GOOGLE pfffffffff
ça me choque et ça me tue ce genre de reflexions .
Rassure toi Madame ce serait le contraire , si tous les marocains connaissaient google personne ne viendrait risquer sa vie dans un hopital marocain .
blablote
Blédarde...mais bourge!
Hum?
Ferais-tu un hasardeux parallèle entre le fait d'être lettré et aligner une dizaine d'années d'études aprés le bac?
Oui?
Moi pas.
Besmellah 3lik...
Tu sais, tu as tout à fait le droit de ne pas répondre à mon charabia...quand tu n'en mesures pas le sens.
.
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(Zaza, m'en veux pas...
)
Tetris99
Game over
Les arrogants tu les trouve dans tout corps professionnel, c'est un trait de caractère propre à un individu. Ceci étant, on ne peut pas nier que la santé soit un des points noirs de notre société, encore une fois c'est tout le secteur qui faut blâmer et non pas des individus qui y opèrent, souvent déborder par le manque du personnel et par le manque de moyens.
tant mieux , malheureusement tout le monde ne jouit pas forcément de la même clarté d'esprit.
Pirouettete
杜妮娅
Merci pour cette intervention posée et intelligente, qui ne se vautre pas dans la prise de position d'un parti pour un autre, en fonction du sens du vent, et qui pointe en toute objectivité les points à critiquer chez les uns et chez les autres.
Humanisme, c'est le maître mot dans ce débat. Et je t'applaudis de l'avoir cité. Devant le désarroi de la maladie, la douleur de voir ses proches souffrir, la peur de voir sa vie et ses projets s'effondrer, on est tous égaux.
Tu sais, tu as tout à fait le droit de ne pas répondre à mon charabia...quand tu n'en mesures pas le sens.
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(Zaza, m'en veux pas...
De Quel sens !!! de quoi tu parles ? Reveille toi .
Surement il faut mettre à jour le serment de hyppocrate et rajouter:
Soigner même les malades qui naviguent pas sur google
wallah "3ich nhar tassma3 akhbar" .
C'est vraiment des reflexions pures d'un medecin marocain et c'est ce qui fait vraiment le malheur de cette medecine .
c'est comme si on te refuse de te servir dans un restaurant d'un pays dont tu connais pas la langue sauf que dans ce cas c'est pire il s'agit de medecine .
C'est vraiment grave ce que t'a dit . tu te laisses emporter .
Je pense que la posture correcte est celle de Blablote; les problèmes au Maroc sont légion et divers, mais il faut rester positif et surtout Objectif. le fait de se limiter a critiquer voire noircir totalement l'image du pays, qui est avant tout le Notre, ne rend service à personne, sauf à ...
J'ajouterais que votre débat est en réalité double. Un débat purement technique concernant l'univers médical au Maroc. L'autre est beaucoup plus général et concerne la corruption, l'analphabétisme...bref, tous les obstacles et complexités d'un pays en voie de développement.
J'ajouterais que votre débat est en réalité double. Un débat purement technique concernant l'univers médical au Maroc. L'autre est beaucoup plus général et concerne la corruption, l'analphabétisme...bref, tous les obstacles et complexités d'un pays en voie de développement.
blablote
Blédarde...mais bourge!
De Quel sens !!! de quoi tu parles ? Reveille toi .
Surement il faut mettre à jour le serment de pythagore et rajouter:
Soigner même les malades qui naviguent pas sur google
wallah "3ich nhar tassma3 akhbar" .
C'est vraiment des reflexions pures d'un medecin marocain et c'est ce qui fait vraiment le malheur de cette medecine .
c'est comme si on te refuse de te servir dans un restaurant d'un pays dont tu connais pas la langue sauf que dans ce cas c'est pire il s'agit de medecine .
C'est vraiment grave ce que t'a dit . tu te laisses emporter .
Euh...
Tu voulais certainement dire serment d'Hippocrate. Si j'avais réussi à comprendre le théorème de Pythagore, là oui, j'aurais faire joujou avec les chiffres et accumuler une belle fortune.
Qu'y puis-je si tu n'as pas saisi le sens de mon intervention?. Me répéter?. Certainement pas. Tu as toujours la possibilité de relire...mais avec le même brouillard déformant, on aboutira à la même compréhension...
Qu'y puis-je moi?.
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Et pour te remettre en phase, sache qu'un certificat en ces jours de crise coûte plus cher que 50Dhs!. Wahe a sahbi, il faut être aware!
9dima comme tactique . Madame tu proposes aux patients d'aller consulter google avant de consulter un medecin .C'est graaaaaaaaaave .