Mu'hammad n'est pas un nom...

  • Initiateur de la discussion Initiateur de la discussion nicky31
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Permets-moi de te citer un hadith que tu connais, hadith reçu par Ibn Ishaq, rapporté par Ibn Hichãm (Sira I, 232-233) et traduit par Wahib Attallah*: "L’apôtre Jean copia ces paroles de Jésus*: «*Lorsque al Mounhamanna viendra, celui que Dieu vous enverra de sa part, l’Esprit Saint, celui qui a émané de Dieu, il portera témoignage sur moi (Jésus)*.»."

"Al Mouhamanna" en syriaque se dit "Mouhammad" en arabe Ce hadith, en citant l’apôtre Jean (Jn 15, 26) est très fidèle au texte évangélique. Ainsi, forts de cette citation, les Musulmans affirment que le Paraclet est bien leur prophète Mouhammad. Mais c’est oublier que l’Evangile de Jean a été écrit en grec et non pas en syriaque. Et la consultation de n’importe quel dictionnaire nous montre qu’il y a ici confusion entre 3 mots*:

* paraclêtos = paraclet = le défenseur, celui qu’on appelle au secours.
* péri-clutos = très célèbre
* eulokhêtos = loué, béni.

Or le mot employé dans le texte grec original est toujours "paraclêtos", donc "paraclet". Ce mot ne peut donc pas être traduit en français par "le loué", ni en arabe par "Mouhammad", il ne peut être traduit que par "défenseur", "avocat", "conseiller", comme tous les dictionnaires grec-français le confirment.

http://www.bladi.info/5314774-post8.html
http://www.levraimessage.org/uploads/Paraclet.jpg

le mot parclet est dérivé des mots grecques : ‘’ periclutos’’ et ‘’paraclutos’’Le premier mot veut dire : celui que se loue, ou bien loué : MOHAMED, ou bien AHMED le deuxième désigne le consolateur comme dans le texte.

Les moines chrétiens insistent à imputer comme origine au terme ‘’parclet’’ le mot‘’ paraclutos’’ , alors que nos savants musulmans en voient l’origine dans le mot ‘’ periclutos’’ qui aurait été changé en ‘’paraclutos’’ pour écarter la prophétie du prophète (صلى الله عليه و سلم).

Loin de cette divergence entre paraclutos et periclutos, on se contente de ce que nous avons prouvé de la prédiction du Christ (عليه السلم) d’un messie après lui qui ne saurait aucunement que le messager de l’ISLAM (صلى الله عليه و سلم) (5).

Se reportant à ce que nous affirme le prophète sur lui-même : « je suis le sceau des prophètes », aussi (Aucun prophète ne viendra après moi) et ce que le coran confirme solennellement : (mais le messager de Dieu et le dernier des prophètes)Al ahzab :40 … ,
existe-t-il le moindre signe qui nous informe que Christ a annoncé qu’il achève la prophétie ?!
 
vu qu’Ibrahim est contemporain de moussa

et que son petit fils Youssef est le mari de Myriam et le père adoptif de Aissa.. et qu'il a vécu vieux....

donc aucun problème à ce qu'il ai connu Daoud et qu'il ai combattu à ses coté !


65. O gens du Livre, pourquoi disputez-vous au sujet d’Abraham, alors que la Thora et l’Evangile ne sont descendus qu’après lui? Ne raisonnez-vous donc pas?

Allah dis que la Torah et l'Injil sont descendu aprés lui, si c'était pendant qu'il était en vie, ce verset n'aurait pas lieu d'être donc oui ya problème dans ta théorie

est ce toi ou Allah qui a raison ?....
 
Permets-moi de te citer un hadith que tu connais, hadith reçu par Ibn Ishaq, rapporté par Ibn Hichãm (Sira I, 232-233) et traduit par Wahib Attallah*: "L’apôtre Jean copia ces paroles de Jésus*: «*Lorsque al Mounhamanna viendra, celui que Dieu vous enverra de sa part, l’Esprit Saint, celui qui a émané de Dieu, il portera témoignage sur moi (Jésus)*.»."

"Al Mouhamanna" en syriaque se dit "Mouhammad" en arabe Ce hadith, en citant l’apôtre Jean (Jn 15, 26) est très fidèle au texte évangélique. Ainsi, forts de cette citation, les Musulmans affirment que le Paraclet est bien leur prophète Mouhammad. Mais c’est oublier que l’Evangile de Jean a été écrit en grec et non pas en syriaque. Et la consultation de n’importe quel dictionnaire nous montre qu’il y a ici confusion entre 3 mots*:

* paraclêtos = paraclet = le défenseur, celui qu’on appelle au secours.
* péri-clutos = très célèbre
* eulokhêtos = loué, béni.

Or le mot employé dans le texte grec original est toujours "paraclêtos", donc "paraclet". Ce mot ne peut donc pas être traduit en français par "le loué", ni en arabe par "Mouhammad", il ne peut être traduit que par "défenseur", "avocat", "conseiller", comme tous les dictionnaires grec-français le confirment.

http://www.bladi.info/5314774-post8.html
http://www.levraimessage.org/uploads/Paraclet.jpg
le mot parclet est dérivé des mots grecques : ‘’ periclutos’’ et ‘’paraclutos’’Le premier mot veut dire : celui que se loue, ou bien loué : MOHAMED, ou bien AHMED le deuxième désigne le consolateur comme dans le texte.

Les moines chrétiens insistent à imputer comme origine au terme ‘’parclet’’ le mot‘’ paraclutos’’ , alors que nos savants musulmans en voient l’origine dans le mot ‘’ periclutos’’ qui aurait été changé en ‘’paraclutos’’ pour écarter la prophétie du prophète (صلى الله عليه و سلم).

Loin de cette divergence entre paraclutos et periclutos, on se contente de ce que nous avons prouvé de la prédiction du Christ (عليه السلم) d’un messie après lui qui ne saurait aucunement que le messager de l’ISLAM (صلى الله عليه و سلم) (5).

Se reportant à ce que nous affirme le prophète sur lui-même : « je suis le sceau des prophètes », aussi (Aucun prophète ne viendra après moi) et ce que le coran confirme solennellement : (mais le messager de Dieu et le dernier des prophètes)Al ahzab :40 … ,
existe-t-il le moindre signe qui nous informe que Christ a annoncé qu’il achève la prophétie ?!
Al Masih n'a n'annoncé que la venue du Saint Esprit et les arabes chrétiens
de l'époque disaient comme les Maronites ou les Coptes .
باسم الآب والابن والروح القدس

La vache (Al-Baqarah)
Parmi ces messagers, Nous avons favorisé certains par rapport à d'autres. Il en est à qui Dieu a parlé; et Il en a élevé d'autres en grade. A Jésus fils de Marie Nous avons apporté les preuves, et l'avons fortifié par le Saint-Esprit.

Le Saint Esprit ne peut être donc aussi Al Gibril un ange puisque c'est Dieu Lui
Même qui envoyé Al Masih sur Terre via Marie .
Il n'est pas encore trop tard fais attention .
 
Al Masih n'a n'annoncé que la venue du Saint Esprit et les arabes chrétiens
de l'époque disaient comme les Maronites ou les Coptes .
باسم الآب والابن والروح القدس

La vache (Al-Baqarah)
Parmi ces messagers, Nous avons favorisé certains par rapport à d'autres. Il en est à qui Dieu a parlé; et Il en a élevé d'autres en grade. A Jésus fils de Marie Nous avons apporté les preuves, et l'avons fortifié par le Saint-Esprit.

Le Saint Esprit ne peut être donc aussi Al Gibril un ange puisque c'est Dieu Lui
Même qui envoyé Al Masih sur Terre via Marie .
Il n'est pas encore trop tard fais attention .

Cela ne tient pas devant les preuves,parce-que nous savons que les chretiens et les juifs attendaient tous un prophete,vous trichez,vous faite exactement ce que les enfants d'israel ont fait a Jesus(as):D
 
65. O gens du Livre, pourquoi disputez-vous au sujet d’Abraham, alors que la Thora et l’Evangile ne sont descendus qu’après lui? Ne raisonnez-vous donc pas?

Allah dis que la Torah et l'Injil sont descendu aprés lui, si c'était pendant qu'il était en vie, ce verset n'aurait pas lieu d'être donc oui ya problème dans ta théorie

est ce toi ou Allah qui a raison ?....
après lui c'est après sa révélation ! et sa révélation il l'a eu jeune puisqu'il était encore avec son père ! ses feuillets parle de la nouvelle qibla et du monothéisme pur ....ensuite il est devenu arrière grand père de Youssef qui fut le marie de Myriam et le père adoptif de Aissa ! donc ça en laisse du temps !



la torah c'est la loi et l'injil la bonne nouvelle !
les "savants" ont préféré ne jamais traduire ces mots pour en faire des titres indépendant les uns des autres

tout les livres sont complémentaire, c'est pas chaque prophète qui fait ses lois ! c'est chacun rapporte une partie du grand livre qu'est la vrai bible !c'est a dire le coran dans l'ordre....
 
Je vais ajouté Jacqueline Chaabi à ma liste de ces historiens et orientalistes qui abreuvent des gens comme ceux que je pense sur ce site!

ne te casse pas la tete tu ne trouvera aucune reference a ces pseudo historien qui se vante de pouvoir expliquer le coran en pensant a son environnement , la mecque d'arabie....vu qu'il n'y a jamais eu de de mecque en arabie saoudite avant 600...c'est un temple purement paien , ou l'on jette des cailloux sur un obelisque censé représenter ibliss ! c'est 2 € les 5 calloux , tu peux confirmer ??

par contre c'est aussi un endroit ou l'on fait des sacrifices humain !
faut voir le nombre de mort chaque année ...

à titre de comparaison les incas, eux... ne sacrifiaient qu'une personne par ans ...
 
ne te casse pas la tete tu ne trouvera aucune reference a ces pseudo historien qui se vante de pouvoir expliquer le coran en pensant a son environnement , la mecque d'arabie....vu qu'il n'y a jamais eu de de mecque en arabie saoudite avant 600...c'est un temple purement paien , ou l'on jette des cailloux sur un obelisque censé représenter ibliss ! c'est 2 € les 5 calloux , tu peux confirmer ??

par contre c'est aussi un endroit ou l'on fait des sacrifices humain !
faut voir le nombre de mort chaque année ...

à titre de comparaison les incas, eux... ne sacrifiaient qu'une personne par ans ...

Est ce qu'il y a un pilier de l'Islam auquel tu crois ou à priori aucun?
 
Est ce qu'il y a un pilier de l'Islam auquel tu crois ou à priori aucun?
c'est marant de parler de pillier alors qu'il n'y en a aucun dans la kabaa qui est devenu la nouvelle mecque en 600, et qui s'est effondré un grand nombre de fois !

je crois en Allah et en ses messagers et ses messages

je crois au hajj mais visiblement pas en arabie saoudite , mais a Thèbes en égypte bien sur , tu sais, là ou il y a des pilliers :D pas en Grèce ou en Arabie saoudite !

je crois a la prière matin et soir, a celle du jumouraa et celles des 10 nuits du mois de ramadan ou l'on doit jeûner

donc je crois au jeune du ramadan avec un calendrier solaire et républicain , pas grégorien , hébraïque ou sunnite !

je crois au paiement de l’impôt "zakat" qui permet de bien vivre en société ! l’impôt pas l’aumône ! c'est pas avec l’aumône que tu peux payer des fonctionnaires qui se chargerons de le redistribuer aux plus pauvre et de payer les médecins etc...bref la sécurité sociale antique !
 
c'est marant de parler de pillier alors qu'il n'y en a aucun dans la kabaa qui est devenu la nouvelle mecque en 600, et qui s'est effondré un grand nombre de fois !

je crois en Allah et en ses messagers et ses messages

je crois au hajj mais visiblement pas en arabie saoudite , mais a Thèbes en égypte bien sur , tu sais, là ou il y a des pilliers :D pas en Grèce ou en Arabie saoudite !

je crois a la prière matin et soir, a celle du jumouraa et celles des 10 nuits du mois de ramadan ou l'on doit jeûner

donc je crois au jeune du ramadan avec un calendrier solaire et républicain , pas grégorien , hébraïque ou sunnite !

je crois au paiement de l’impôt "zakat" qui permet de bien vivre en société ! l’impôt pas l’aumône ! c'est pas avec l’aumône que tu peux payer des fonctionnaires qui se chargerons de le redistribuer aux plus pauvre et de payer les médecins etc...bref la sécurité sociale antique !

Voilà,c'est fait!

Au moins les gens savent à qui ils ont à faire!
 
Voilà,c'est fait!

Au moins les gens savent à qui ils ont à faire!
c'est tout ??

ose leur dire a ton tours que tu pries en direction d'une déesse païenne
que ton calendrier lunaire est tellement bidon que tu ne l'a jamais vu ailleurs que chez ton boucher !
que les 5 prières sont des rites Zoroastre
que le cube d’Arabie était l'un des 24 lieu de culte païen du moyen orient

jure par Allah que et demande que sa malédiction soit sur toi si la mecque d'Arabie n'est pas le vrai lieu de pèlerinage cité dans le Coran !
 
c'est tout ??

ose leur dire a ton tours que tu pries en direction d'une déesse païenne
que ton calendrier lunaire est tellement bidon que tu ne l'a jamais vu ailleurs que chez ton boucher !
que les 5 prières sont des rites Zoroastre
que le cube d’Arabie était l'un des 24 lieu de culte païen du moyen orient

jure par Allah que et demande que sa malédiction soit sur toi si la mecque d'Arabie n'est pas le vrai lieu de pèlerinage cité dans le Coran !

Tu es sûr que psychologiquement tout va bien?
 
après lui c'est après sa révélation ! et sa révélation il l'a eu jeune puisqu'il était encore avec son père ! ses feuillets parle de la nouvelle qibla et du monothéisme pur ....ensuite il est devenu arrière grand père de Youssef qui fut le marie de Myriam et le père adoptif de Aissa ! donc ça en laisse du temps !



la torah c'est la loi et l'injil la bonne nouvelle !
les "savants" ont préféré ne jamais traduire ces mots pour en faire des titres indépendant les uns des autres

tout les livres sont complémentaire, c'est pas chaque prophète qui fait ses lois ! c'est chacun rapporte une partie du grand livre qu'est la vrai bible !c'est a dire le coran dans l'ordre....
ensuite il est devenu arrière grand père de Youssef qui fut le marie de Myriam et le père adoptif de Aissa ! donc ça en laisse du temps !

sur d'autres post tu nous avais dit qu'Abraham etait akenaton ensuite tu nous dis qu'Abraham est mort tres vieux or on sait qu'akhenaton n'a vecu que jusqu'a l'age de 27 d'ans comment peut il etre vivant et arriere grand pere a cette age sachant qu'il n'a eu que des filles...pas d'ismael ni de isaack?
 
sur d'autres post tu nous avais dit qu'Abraham etait akenaton ensuite tu nous dis qu'Abraham est mort tres vieux or on sait qu'akhenaton n'a vecu que jusqu'a l'age de 27 d'ans comment peut il etre vivant et arriere grand pere a cette age sachant qu'il n'a eu que des filles...pas d'ismael ni de isaack?

le "on sait que" est trop vague !

c'est manéthon ta source, il a séparé khéops de ramses 2 de plus de 1000 ans alors que c'est le même personnage ! pareil akhenaton et amenophis 4 et il n'y a que très peu de temps de ça qu'ils se sont aperçu que c'était le même personnage...

bref c'est a cause de lui qu'on ne comprend rien aux prophètes rois d’Égypte !
 
le "on sait que" est trop vague !

c'est manéthon ta source, il a séparé khéops de ramses 2 de plus de 1000 ans alors que c'est le même personnage ! pareil akhenaton et amenophis 4 et il n'y a que très peu de temps de ça qu'ils se sont aperçu que c'était le même personnage...

mon "on sait" et ton "je suis sur "sont aussi vague et ma source c'est wikipedia je ne connais pas le degré de fiabilité mais les historiens sont unanimes ..

a te lire tout le monde est tout le monde y'a qu'a changer les noms et les dates quand ca vous chante et arranger le tout pour que ca concorde.

et pour les enfants filles, elles sont a qui ? ismael ,isaac sont fils de qui?
 
tu sais nicky, tu n'as pas plus de preuve que moi sur son inexistence,de plus l'histoire ne plaide pas en ta faveur mais je ne conteste pas que tu peux avoir raison! apporte juste des preuve concrete et je te suivrait :cool:


si tu veux je peux te filer une moulage du pied droit d'un bigfoot...

l'histoire ? mais de quelle histoire historique tu parles ??

dans quelle endroit aurait il vécu pour commencer ???
 
si tu veux je peux te filer une moulage du pied droit d'un bigfoot...

l'histoire ? mais de quelle histoire historique tu parles ??

dans quelle endroit aurait il vécu pour commencer ???

si tu veux je peux te filer une moulage du pied droit d'un bigfoot
mdr ne me dit pas que tu y crois il represente qui dans la bible le premier singe ?

justement je t'ai dit que le lieu ou le prophete a vecu je m'en tape royalement puisque ca ne fait pas partie de la religion et ne change rien au culte..

maintenant moi ce que je veux ce sont tes sources et tes preuves,moi je ne me fie qu'au historiens et aux livres d'histoire!!mais toi d'ou prend tu ta source???
 
mon "on sait" et ton "je suis sur "sont aussi vague et ma source c'est wikipedia je ne connais pas le degré de fiabilité mais les historiens sont unanimes ..

a te lire tout le monde est tout le monde y'a qu'a changer les noms et les dates quand ca vous chante et arranger le tout pour que ca concorde.

et pour les enfants filles, elles sont a qui ? ismael ,isaac sont fils de qui?


c'est pas tout le monde qui est tout le monde !

des gars qui prédisent 7 ans de misère et qui savent interprète les rêves il n'y en a pas cent dans l'histoire à ce que je sache !

les historiens sont unanime pour dire que cette liste vient de manéthon , pas plus ! ils savent bien que cette liste ne correspond pas a la réalité !
 
mdr ne me dit pas que tu y crois il represente qui dans la bible le premier singe ?

justement je t'ai dit que le lieu ou le prophete a vecu je m'en tape royalement puisque ca ne fait pas partie de la religion et ne change rien au culte..

maintenant moi ce que je veux ce sont tes sources et tes preuves,moi je ne me fie qu'au historiens et aux livres d'histoire!!mais toi d'ou prend tu ta source???

ben oui que je ne crois pas cette histoire d'empreinte ! c'est une invention pour faire peur au gens pas plus !:rolleyes:

les saoudiens ont aussi sorti le moule du pas du prophète !

si mohamed n'existait pas en tant que personne mais en tant que superlatif , croirait tu encore en Allah et ses autres prophètes ??


comment tu fais pour savoir quelle est le calendrier d'Allah , ou le lieu de pèlerinage ??

c'est illogique ton raisonnement , puisque tu pense que le prophète a vécu quelque part mais tu ne peux pas prouver où !
 
après lui c'est après sa révélation ! et sa révélation il l'a eu jeune puisqu'il était encore avec son père ! ses feuillets parle de la nouvelle qibla et du monothéisme pur ....ensuite il est devenu arrière grand père de Youssef qui fut le marie de Myriam et le père adoptif de Aissa ! donc ça en laisse du temps !



la torah c'est la loi et l'injil la bonne nouvelle !
les "savants" ont préféré ne jamais traduire ces mots pour en faire des titres indépendant les uns des autres

tout les livres sont complémentaire, c'est pas chaque prophète qui fait ses lois ! c'est chacun rapporte une partie du grand livre qu'est la vrai bible !c'est a dire le coran dans l'ordre....


Tu dis que le Mohammad du verset est Ibrahim donc c'est qu'il recoit encore la révélation

Aprés dire que la Torah et l'Injil sont venus en meme temp que les feuillets d'Ibrahim ca a aucun sens

L'Injil prévaut sur la Torah

Ca voudrait dire que la Torah est meme pas fini que l'Injil arrive et prévaut sur la Torah

C'est du non sens total, mais c'est ca quand on s'obstine.
 
c'est pas tout le monde qui est tout le monde !

des gars qui prédisent 7 ans de misère et qui savent interprète les rêves il n'y en a pas cent dans l'histoire à ce que je sache !

les historiens sont unanime pour dire que cette liste vient de manéthon , pas plus ! ils savent bien que cette liste ne correspond pas a la réalité !


Ou est il dit qu'il a prédit 7 ans de misère ?

Il y a un stèle qui parle d'une famine de 7 années mais rien ne dis qu'un homme l'as prédit.
 
faut lire en entié ce que j'ai ecris pour comprendre...


mais me concernant, oui mohamed est dans la torah originel et plus dans celle que nous avons!
Donc tu accuses les scribes israélites d'avoir falsifié la Torah .
Pourtant ces scribes n'ont rien falsifié au contraire ils ont su préserver
l'histoire que Moïse a laissé ainsi que les prophètes et les rois .
Pourquoi auraient-ils falsifié la loi de Moïse chose qui serait très grave
et qui était puni de mort . Même après la destruction du temple de Jérusalem
en 70 par les romains l'Ancien Testament a été préservé et avait été même traduit en Grec pour la communauté qui vivait en Egypte sous occupation Grecque (Septante vers -250 )
Sinon montre moi ta version .
 
c'est tout ??

ose leur dire a ton tours que tu pries en direction d'une déesse païenne
que ton calendrier lunaire est tellement bidon que tu ne l'a jamais vu ailleurs que chez ton boucher !
que les 5 prières sont des rites Zoroastre
que le cube d’Arabie était l'un des 24 lieu de culte païen du moyen orient
tu as des sources historiques ?
 
Donc tu accuses les scribes israélites d'avoir falsifié la Torah .
Pourtant ces scribes n'ont rien falsifié au contraire ils ont su préserver
l'histoire que Moïse a laissé ainsi que les prophètes et les rois .
Pourquoi auraient-ils falsifié la loi de Moïse chose qui serait très grave
et qui était puni de mort . Même après la destruction du temple de Jérusalem
en 70 par les romains l'Ancien Testament a été préservé et avait été même traduit en Grec pour la communauté qui vivait en Egypte sous occupation Grecque (Septante vers -250 )
Sinon montre moi ta version .
je ne pense pas que ce soient les scribes de la premiere heure qui ont falsifié les ecris mais plutot ceux qui ont ecrit de nouvelle versions en y mettant une touche perso,et avec le temps les anciennes versions ont disparue, mais qui sait peut qu'un jour nous les retrouverons ..c'est comme pour les hadiths sauf que les hadith ne sont pas revelé mais ont ete rendu sacré par des politiciens pour faire croire que tout ce qui s'y trouve vient du prophete et donc de dieu!.
 
je ne pense pas que ce soient les scribes de la premiere heure qui ont falsifié les ecris mais plutot ceux qui ont ecrit de nouvelle versions en y mettant une touche perso,et avec le temps les anciennes versions ont disparue, mais qui sait peut qu'un jour nous les retrouverons ..c'est comme pour les hadiths sauf que les hadith ne sont pas revelé mais ont ete rendu sacré par des politiciens pour faire croire que tout ce qui s'y trouve vient du prophete et donc de dieu!.


Sans la precieuse science de nos hadiths vous seriez comme le christianisme et le judaisme,cela leurs aurrais permit de ne pas s'égarer en melant l'ivraie aux champs de blés,ce n'est pas moi qui le dit ce sont tous les specialistes,vous devriez remercier les hadiths en vérité,mais votre orgueil vous empechera de le faire.

""les ajouts ultérieurs au texte biblique reconnus par les spécialistes de la Bible. Donc, même au sein de ce corpus de paroles dispersées qui serait l'évangile original dont il est question, nous nous frottons à un problème ardu. En effet, le Christianisme ne dispose pas de la science du Hadith comme en Islam, cette science qui permet d'identifier les sources fiables des non fiables ou mêmes des inventées. Les passages cités ci-dessus par exemple étant des ajouts, seraient considérés comme des paroles inventées (ahadith mawdou'a). C'est tout le texte biblique qui souffre de ce problème qui, si cette science précieuse aurait existé dans le Judaïsme et le Christianisme, aurait permit de ne pas s'égarer en mêlant l'ivraie aux champs de blé. Toutes les sources originales ont disparut."""
 
Sans la precieuse science de nos hadiths vous seriez comme le christianisme et le judaisme,cela leurs aurrais permit de ne pas s'égarer en melant l'ivraie aux champs de blés,ce n'est pas moi qui le dit ce sont tous les specialistes,vous devriez remercier les hadiths en vérité,mais votre orgueil vous empechera de le faire.

non merci, les hadiths vous égarent mais vous ne vous en rendez pas compte et c'est dommage ...seul la parole d'Allah compte et grace a elle il nous montre la verité que vous ne pouvez voir ..

les hadiths peuvent a la limite servir de repere historique c'est tout .:prudent:
 
tu sais nicky, tu n'as pas plus de preuve que moi sur son inexistence,de plus l'histoire ne plaide pas en ta faveur mais je ne conteste pas que tu peux avoir raison! apporte juste des preuve concrete et je te suivrait :cool:


Une question comme ca , comment on doit faire pour prouver une chose qui n'existe pas ?...
En principe on prouve une chose qui existe non ?, et si elle existe pas, comment tu fais pour la prouvé ?
c'est toi qui doit prouver quel existait, il y a l'archéologie, par exemple pour ca !

j'ai pas trés bien compris !
 
Sans la precieuse science de nos hadiths vous seriez comme le christianisme et le judaisme,cela leurs aurrais permit de ne pas s'égarer en melant l'ivraie aux champs de blés,ce n'est pas moi qui le dit ce sont tous les specialistes,vous devriez remercier les hadiths en vérité,mais votre orgueil vous empechera de le faire.

""les ajouts ultérieurs au texte biblique reconnus par les spécialistes de la Bible. Donc, même au sein de ce corpus de paroles dispersées qui serait l'évangile original dont il est question, nous nous frottons à un problème ardu. En effet, le Christianisme ne dispose pas de la science du Hadith comme en Islam, cette science qui permet d'identifier les sources fiables des non fiables ou mêmes des inventées. Les passages cités ci-dessus par exemple étant des ajouts, seraient considérés comme des paroles inventées (ahadith mawdou'a). C'est tout le texte biblique qui souffre de ce problème qui, si cette science précieuse aurait existé dans le Judaïsme et le Christianisme, aurait permit de ne pas s'égarer en mêlant l'ivraie aux champs de blé. Toutes les sources originales ont disparut."""


Si les hadiths n'exister pas, les gens serait dans le christianisme ou le judaisme ?...
Et les arabes avant " les hadiths" ils etaient quoi d'aprés toi !!!..

Abraham est " musulman" d'aprés le coran ................il a fait comment sans les hadiths ?... il s'esti dis , bon je suis " musulman" , je vis avec les juifs et les chrétiens, mais.........on va attendre encore 900 ans , pour etre " musulman" ! il me manque les hadiths !!...

tu peux m'expliquer ca simplement ! juste tu m'explique , comment abraham pouvait etre " musulman" ................900 ans avant les hadiths ?...

a toi ! et m'endors pas stp ! ma question est simple !!...
 
Une question comme ca , comment on doit faire pour prouver une chose qui n'existe pas ?...
En principe on prouve une chose qui existe non ?, et si elle existe pas, comment tu fais pour la prouvé ?
c'est toi qui doit prouver quel existait, il y a l'archéologie, par exemple pour ca !

j'ai pas trés bien compris !

je suis bien d'accord mamis la tu me dit que je dois prouver que mohamed a existé je t'invite a aller sur son tombeau .je ne pense pas qu'il s'agisse d'une mise en scene pour faire croire qu'il a bien existé.

maintenant il est possible de prouver qu'une chose n'existe pas et c'est a celui qui a lancé le defi en disant que mohamed n'a jamais existé de le faire,quit a l'exhumer sinon cela reviendrait a dire que tout ceux qui ont ete inhumé n'ont jamais existé.j'espere que j'ai ete suffisament clair:cool:
 
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