Palestine: la prochaine nation du monde

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dixit a dit:
La légitimité d'un Etat palestinien ("coûte que coûte") fusse-t-elle sous commandement du Hamas ne vous rend-elle pas dubitatifs (ives)?

Nos amiEs de hier, seront nos ennemis demain (il faut qu'Israël libère Marwan Bargouti!!).
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Le veritable danger est qu'une foi qu'ils seront officiellement un Etat, chaque attaque par le Hamas et ses associes sur Israel ne sera plus percue comme un acte de resistance a l'occupation (par une grande partie de la communaute internationale), mais plutot comme un veritable acte de guerre... qui legitimera une reponse extremement dure d'Israel.

C'est pour ca que certains pays pensent qu'il faut d'abord regler ces problemes internes -- y compris le trace exact des frontieres -- avant de reconnaitre l'etat palestinien. Mais d'un autre cote, tant qu'il n'y aura pas d'etat palestinien, ces problemes internes ne seront pas non plus resolus. Ce n'est donc pas si facile tout ca.

Marwan Bargouti? Oui. Mais apparament, Israel a prefere proteger (politiquement) le Hamas en gardant Marwan en prison. Paradoxal? Oui, et non. Car Israel ne veut bien evidament pas d'etat palestinien de sitot, et quelle est la meilleure garantie qu'il n'y en aura pas si ce n'est par l'existance de Hamas? Calcul errone bien sur, mais eux aussi n'ont pas de boule en cristal...
 
farid_h a dit:
...qui legitimera une reponse extremement dure d'Israel.

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Maintenant l’Etat hébreu colonise des territoires palestinien, ce qui changera c'est qu'elle colonisera un Etat palestinien. (avec tout les crimes habituel qui vont avec)

ça mettra encore plus en évidence le deux poids deux mesures de la dite communauté international. convaincra les sceptiques sur la non-crédibilité de cette communauté. C'est tout, a mon avis
 
Cappuccino a dit:
Maintenant l’Etat hébreu colonise des territoires palestinien, ce qui changera c'est qu'elle colonisera un Etat palestinien. (avec tout les crimes habituel qui vont avec)
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Je ne parle pas d'occupation ou de colonisation dans ce cas particulier (j'assume que les territoires qui feront parti de l'Etat palestinien ne seront pas occupe par Israel). Je parle de guerre inter-frontieres.

Ou, encore plus precisement: est-ce qu'une foi l'Etat palestinien cree, des organisations comme Hamas reconnaitreront ses frontieres? Car si elles ne les reconnaissent pas, en continuent d'envoyer des roquettes au dessus de ces frontieres, ca sera d'apres le droit international un casus belli tout a fait officiel... et c'est ca qui donnera a Israel la munition politique de faire la guerre.
 
nain67 a dit:
Quelqu'un pour nous expliquer ce que ca changerait pour les palestiniens ?
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Dans le cas d'un vote favorable: Rien !

Sinon l'internationalisation du conflit qui ne serait plus arbitré par les seuls états-unis et accessoirement l'union européenne.
L'état palestinien existerait donc juridiquement mais n'aurait toujours aucune existence réelle.
A partir de ce moment là,il est clair que cela entravera considérablement la marge de manoeuvre d'israël mais réduira aussi considérablement l'aura de la "résistance palestinienne"qui deviendra alors caduque alors que la nation ne sera pas pour autant constitué.
 
Israël cherche la parade à l’initiative palestinienne


mercredi 14 septembre 2011, par La Rédaction

La décision de Mahmoud Abbas de demander à l’Onu la reconnaissance de l’Etat palestinien pose un dilemme à Israël, qui n’a aucune solution évidente pour répondre à cette offensive diplomatique dans un Proche-Orient en plein bouleversement.
Certains membres du gouvernement de Benjamin Netanyahu réclament des représailles et jugent que l’initiative palestinienne brise tout espoir de paix et peut susciter une nouvelle révolte populaire en Cisjordanie après plusieurs mois de calme relatif.
D’autres dirigeants israéliens recommandent la prudence, arguant du fait que leur diplomatie est déjà mise en difficulté par le refroidissement des relations avec l’Egypte et la Turquie.

Benjamin Netanyahu n’a pas encore décidé s’il se rendrait à l’Assemblée générale de l’Onu, ce mois-ci, pour défendre la position israélienne, ce qui montre à quel point son gouvernement est indécis.

http://www.aloufok.net/spip.php?article5325
 
Avigdor Lieberman met vivement en garde contre un Etat palestinien à l’ONU

mercredi 14 septembre 2011, par La Rédaction

Le ministre israélien des Affaires étrangères, Avigdor Lieberman, a mis en garde mercredi les Palestiniens contre les "conséquences dures et graves" de leur demande imminente d’adhésion d’un Etat de Palestine à l’ONU.
"Ce que je peux dire avec la plus totale certitude, c’est qu’à partir du moment où ils font passer une décision unilatérale, il y aura des conséquences dures et graves", a affirmé M. Lieberman lors d’un discours public dans le sud d’Israël.

Le ministre nationaliste a toutefois refusé de préciser la nature de ces "conséquences". "Le moment n’est pas venu de donner des détails sur ce qui se passera", a-t-il déclaré, tout en assurant que ces propos ne constituaient pas une "menace".
"J’espère que nous n’arriverons pas à ces conséquences dures et graves et que le bon sens l’emportera dans toutes les décisions qui seront prises afin de parvenir à un modus vivendi permettant de coexister et de faire avancer les négociations", a-t-il ajouté.

M. Lieberman rencontrait mercredi la chef de la diplomatie de l’Union européenne, Catherine Ashton, qui s’est aussi entretenue dans la matinée avec le Premier ministre Benjamin Netanyahu et le ministre de la Défense Ehud Barak.

Lors d’un précédent entretien avec Mme Ashton le 17 juin, M. Lieberman avait menacé d’annuler tous les accords conclus depuis 18 ans avec les Palestiniens s’ils demandaient l’adhésion d’un Etat de Palestine à l’ONU.

http://www.aloufok.net/spip.php?article5324
 
Fidjil a dit:
Source : http://www.avaaz.org/fr/independence_for_palestine_fr/?fp

1 signature toute les 2 minutes, c'est énorme.


Le monde se sent concerné par la création et reconnaissance d'un état palestinien, excepté les alliés d'israhel que sont l'europe, dont la france en particulier, états unis, israhel évidemment, colombie, royaume uni et australie. Le reste du monde reconnait et est pour l'état palestinien.
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ILs font du très bon boulot ce site AVVaz, je me rappelle qu'ils avaient réunis aussi pas mal pour faire réagir les nations unis qui ne voulais pas se mouiller qui était prêt par leur passivité a laisser faire un nouveau massacre comme celui de la Bosnie ou le Rwanda à huit clos par le fou de tripoli et ses mercenaires aux porte de Benghazi, Misurata et les autres villes excepté Bani walid, Syrte et Tripoli puisque la rébellion avait été déjà férocement réprimandé.

Je paris que beaucoup de signataires regretterons amèrement le fait d'avoir signer ce lien, puisqu'ils appelait à l'aide de l'ONU pour aider le peuple et le CNT (qui avait accusé le régime sanguinaire et scélérat d’Alger d'aide au massacre)contre les troupes et mercenaire fidel de Kadhafi

http://www.avaaz.org/fr/libya_stop_the_crackdown_fr
 
Cappuccino a dit:
Maintenant l’Etat hébreu colonise des territoires palestinien, ce qui changera c'est qu'elle colonisera un Etat palestinien. (avec tout les crimes habituel qui vont avec)

ça mettra encore plus en évidence le deux poids deux mesures de la dite communauté international. convaincra les sceptiques sur la non-crédibilité de cette communauté. C'est tout, a mon avis
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La communauté internationale peut reconnaitre l'état palestinien en tant que nouveau membre de l'ONU à part entiere et se desintéresser ensuite de la nouvelle entité,la renvoyant aux négociations avec Israël puisque dès lors le vote acquis,le problème palestinien n'en est plus un,du moins pour la communauté internationale.
A double tranchant donc...
 
Fidjil a dit:
Source : http://www.avaaz.org/fr/independence_for_palestine_fr/?fp

1 signature toute les 2 minutes, c'est énorme.


Le monde se sent concerné par la création et reconnaissance d'un état palestinien, excepté les alliés d'israhel que sont l'europe, dont la france en particulier, états unis, israhel évidemment, colombie, royaume uni et australie. Le reste du monde reconnait et est pour l'état palestinien.
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Ouais, signer c'est facile.

Si tout ceux qui avaient signé agissaient de façon réelle, les choses avanceraient.
 
Fidjil a dit:
Source : http://www.avaaz.org/fr/independence_for_palestine_fr/?fp

1 signature toute les 2 minutes, c'est énorme.


Le monde se sent concerné par la création et reconnaissance d'un état palestinien, excepté les alliés d'israhel que sont l'europe, dont la france en particulier, états unis, israhel évidemment, colombie, royaume uni et australie. Le reste du monde reconnait et est pour l'état palestinien.
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Bien joué frère très bon lien, inchAllah une Palestine libre !
 
centreat a dit:
bah...la politique pro-arabe de De Gaulle à Chirac a changé quelque chose au destin palestinien?
L'avis de la France sur le sujet n'a aucune importance...
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Parce que la politique française et a géométrie variable,l'occident n'a pas d'ami mais des intérêts.

Et comme le disait plusieurs politicien la France et en déclin.
 
SAFIRA15 a dit:
Nouvelle flambée des compteurs de la pétition

http://www.avaaz.org/fr/independence_for_palestine_fr/?slideshow

alors que le chiffre de 920.000 signature vient d'être dépassé, on assiste actuellement à une soudaine explosion des votes
50 votes par minute au lieu d'un vote toutes les 3 minutes
Le point fort essentiellement en provenance du Royaume Uni - les anglais sur le point de faire fléchir l'avis de leur gouvernement
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+ 2.500 en 3 heures - il y a du y avoir une émission en Angleterre -anglaises et irlandaises votent en masse
 
Envolée actuelle du compteur : votes d'angletererre depuis hier et alors que les votes étaient cantonnés aux pays occidentaux et méditerranéens, nouveauté arrivée de votes de Malaisie et d'Indonésie - le cap du million de votes en vue
 
Reconnaissance unilatérale d’un Etat palestinien : 87 élus écrivent à Nicolas Sarkozy


Monsieur le Président de la République,
Nous, parlementaires français issus de la majorité présidentielle et des rangs de l'opposition,
réaffirmons notre engagement en faveur d’une résolution pacifique et négociée du conflit
israélo-palestinien reposant sur le principe de deux Etats pour deux peuples.
Nous sommes convaincus que seule la voie du dialogue peut garantir l’établissement d’une
paix juste et durable. Aussi, nous appelons Israéliens et Palestiniens à reprendre sans plus
tarder le chemin des pourparlers et les exhortons à s'abstenir de toute démarche unilatérale.
C'est la raison pour laquelle, nous nous opposons à la stratégie de contournement des
négociations visant à imposer la reconnaissance unilatérale d’un Etat palestinien lors de la session de septembre de l’Assemblée générale des Nations Unies.

Certes, le chemin qui mène à la paix est parsemé d’obstacles et le blocage actuel des
pourparlers pourrait conduire un certain nombre d’entre nous à estimer qu’une telle démarche est frappée au coin du bon sens.

Elle est en réalité dangereuse, contreproductive et illusoire.

http://www.aloufok.net/spip.php?article5370
 
Effet de masse

undi 19 septembre 2011, par Al Faraby

"Pourquoi disent-ils qu’ils sont 100 alors qu’ils ne sont que 87 à avoir écrit à Sarkozy ?"
"certainement pour arrondir et créer un effet de masse"
"de plus, cette liste comprend des députés et des sénateurs"
"ça change quoi ?"
"au lieu de rapporter sur 577 députés, il faut le faire sur 920 députés et sénateurs"
"que signifie -rapporter- ?"
"c’est quand tu mets en rapport un nombre avec un autre"
"et alors ?"
"dans le cas présent, ce serait 87 en rapport avec 920 plutôt qu’avec 577"
"tu sais... moi et le calcul..."

"cela donne 9,45 % des députés et sénateurs qui ont signé cette lettre au lieu de 15,07%"

"je vois... je vois... tu relativises, mais dis-moi..."
"quoi ?"
"quel intérêt ont-ils à vouloir absolument créer un effet de masse ?"
"... !?"

Al Faraby
Lundi, 19 septembre 2011

La France compte, au 18 septembre 2011, 577 députés et 343 sénateurs.
 
Nous avons en tout cas la confirmation que la France soutient israel d'après les propos des politiciens qu'ils soient PS ou UMP. De toute façon chaque parti français a son chef suprême sionniste : DSK , levi, finkelcrotte ...
Selon la France il ne faudrait pas un Etat palestinien au détriment d'Israel !!! Mais l'inverse ne les choque pas biensûr, et ça confirme bien que la France est dirigée par le sionnisme puisque le pouvoir de l'opinion est clairement dominé par les sionnistes.
 
Admission de l’Etat palestinien à l’ONU : l’appel des parlementaires

publié le dimanche 18 septembre 2011

AFPS

En septembre prochain, le président Mahmoud Abbas présentera la demande d’adhésion de l’Etat palestinien aux Nations unies. La Palestine deviendrait alors le 194e État membre de l’ONU.

Nous, élus de la République, appelons le gouvernement français à s’engager fermement en faveur de l’admission de l’Etat palestinien au sein des Nations Unies, selon les paramètres internationalement reconnus et en application des résolutions pertinentes du Conseil de sécurité, c’est-à-dire dans les frontières de 1967 avec pour capitale Jérusalem-Est.

Alors que les négociations ont abouti à une impasse et que le gouvernement israélien, refusant tout dialogue, mène une politique de colonisation illégale pour imposer une situation de fait accompli, cette échéance représente une fenêtre d’opportunité cruciale pour la population palestinienne mais aussi israélienne.

http://www.france-palestine.org/article18235.html
 
Palestine : Obama redécouvre l’électeur américain pro-israélien

A un peu plus d’un an d’une présidentielle qui s’annonce comme délicate, Barack Obama change de priorités

Extrait d’un clip de campagne contre Barack Obama, dont l’attitude jugée agressive vis à vis de l’Etat juif fédère les pro-israéliens. Barack Obama unificateur, mais prêt selon les mêmes sources à diviser Jérusalem

Nécessité fait loi. A un peu plus d’un an d’une présidentielle qui s’annonce comme délicate, Barack Obama change de priorités. Plus question de se mettre à mal avec l’électeur américain pro-israélien. L’élection partielle de la neuvième circonscription de New York, bastion démocrate passé au camp républicain , il y a une semaine, a impressionné surtout par l’importance qu’a prise la position jugée anti-israélienne du président, à quelques jours de l’offensive diplomatique des Palestiniens à l’ONU.

http://www.france-palestine.org/article18242.html
 

Pièces jointes

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