Pass Sanitaire en France Questions/Réponses

ventdoux

قل اعوذ برب الفلق من شر ما خلق ومن شر غاسق اذا وق
Le gouvernement incombe la responsabilité aux employeurs de toutes éclosion de cas covid dans son lieu de travail .
L'employeur impose au gouvernement de vacciner les citoyens

les citoyens ne veulent pas se vacciner

L'employeur ne paye pas les non vacciné

La sécurité au travail ne peut pas couvrir un employé qui respecte pas les lois au travail ( obligation d'être vacciné ).

L'employeur à raison, l'employé soit tu te vaccine tu es payé, soit tu ne te vaccines pas tu es pas payé, soit tu quittes.
 
Le gouvernement incombe la responsabilité aux employeurs de toutes éclosion de cas covid dans son lieu de travail .
L'employeur impose au gouvernement de vacciner les citoyens

les citoyens ne veulent pas se vacciner

L'employeur ne paye pas les non vacciné

La sécurité au travail ne peut pas couvrir un employé qui respecte pas les lois au travail ( obligation d'être vacciné ).

L'employeur à raison, l'employé soit tu te vaccine tu es payé, soit tu ne te vaccines pas tu es pas payé, soit tu quittes.

Si le salarié fait du télétravail, au pire, il va contaminer son chat :D

Ils se sont très mal débrouillés et c'est un fiasco.
Il faut rester cohérent, certains endroits effectivement il ne faut pas négocier et d'autres c'est cas par cas.
 

Chriski

Faite l’humour , pas la guerre.
VIB
Mais non c'est différent ce sont les premiers vaccins qui insèrent du matériel a l'intérieur de la cellule elle meme, une prouesse scientifique ceci dit
Moi je l'ai fait pour pouvoir aller boire des cafés en terrasse et voyager ... Mais je suis conscient des risques ne soyons pas naifs

les adénovirus , tu en rencontre pleins de différents et en permanence tout au long de ta vie , le virus du rhume qui est un adénovirus qui pénètre dans ton organisme provoque également cette mutagénèse insertionnelle et à une échelle infiniment plus grande que lorsqu’on te fait une piqouze en quantité infime et en plus localisé d’un vaccin à ADN rendu INOFENSIF en plus contrairement au virus du rhume (entre autre) qui lui bizarrement n’est pas rendu inofensif et que tu rencontre en plus grande quantité tout au long de ta vie et pénètre dans tout ton organisme , mais la c’est pas un bout de son ADN (comme dans le vaccin) mais son ADN entier et c’est pas localisé , ,lui ne te fais pas peur .En résumé ,avec le virus d’un simple rhume il y a beaucoups plus de risque qu’avec un morceau d’ADN rendu inoffensif que l’on t’injecte localement dans un vaccin , ce que fait le vaccin à ARN , c’est ce que fait un adenovirus dans ton organisme mais qui n’est pas rendu innofensif et qui ne t’es pas inoculé localement , en gros le virus d’un rhume a beaucoup plus de chance de faire des dégâts dans ton corps qu’un vaccin rendu inoffensif.Si tu t’inquiètes parce que tu a eu ce vaccin ,logiquement à chaque fois que tu auras un rhume tu devras t’inquiéter beaucoup plus.
 
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ventdoux

قل اعوذ برب الفلق من شر ما خلق ومن شر غاسق اذا وق
Si le salarié fait du télétravail, au pire, il va contaminer son chat :D

Ils se sont très mal débrouillés et c'est un fiasco.
Il faut rester cohérent, certains endroits effectivement il ne faut pas négocier et d'autres c'est cas par cas.
Il y'a de la pression partout, l'économie doit rouler, les revenue de l'état c'est les taxes, avec ces taxes le gouvernement paye ces fonctionnaires, ces chômeur et ces cassos.
Quand les société sont fermés ou en mode ralenti, les commerces fermé....Y'a zéro revenue pour l'état, au contraire l'état doit subventionner ces société et ces commerces... d ou l'urgence folle de trouver un.vaccin de vacciner le max du monde....
Les politiciens font de la pression sur les scientifiques ( trump à même proposer d'injecter l eau de javel aux citoyen, lui ont dit si tu laves tes mains avec l'eau de javel t'a plus de virus, il leur a dit ben c'est simple injecter l'eau de javel au citoyen, juste un exemple de la pression..).

Le virus il est là il.ne partira pas, la seule solution c'est de vacciner....
 

ventdoux

قل اعوذ برب الفلق من شر ما خلق ومن شر غاسق اذا وق
@ventdoux tu reçois un chèque de Pfizer ou quoi ? :p
C'est le premier vaccin que je rejette pour le moment de 1 une souche humaine modifié, de 2 sur son potentiel effet sur la myocarde , l'inflammation de la myocarde le muscle du coeur qui est unique dans le corp humain aucun muscle ne lui ressemble.
 
A

AncienMembre

Non connecté
C'est le premier vaccin que je rejette pour le moment de 1 une souche humaine modifié, de 2 sur son potentiel effet sur la myocarde , l'inflammation de la myocarde le muscle du coeur qui est unique dans le corp humain aucun muscle ne lui ressemble.
Mais alors c'est quoi le vaccin que tu défends ?
 

ventdoux

قل اعوذ برب الفلق من شر ما خلق ومن شر غاسق اذا وق
Mais alors c'est quoi le vaccin que tu défends ?
Toute ma famille au maroc ont reçu celui astrazenica, n'ont rien eu de mal, mais m'ont raconté l'histoire d'une madame qui a eu une thrombose mais a été sauvé, y'a des cas de thrombose pour le astrazenica...
Peut être 300 million de vacciné sur la planète on a pas entendu des mort ou des cas graves au quotidien après vaccination.
Mm pour celui de pfizer tous mes collègue de travail sont vacciné par ce vaccin et sont bien.
C'est pour ça moi je suis pas contre, tout les gens que je connais la plus part sont vacciné et connaissent d'autre gens vacciné.sont bien mais si tu entres dans le youtub ou FC ou insta c'est la fin du monde les vaccin sont dangereux des cas de mort des aimants, de fibrillation...
Faut mieux s'éloigner de ce monde de complotistes.
 

Sanid

Je ne suis pas là !
VIB
Où exige-t-on un passe à partir d’aujourd’hui ?

Il ouvre la porte aux cinémas, théâtres, salles de spectacles, musées, sites touristiques tels que la tour Eiffel lorsque la jauge dépasse cinquante personnes.

Les lieux culturels sont-ils les seuls concernés ?

Les salles de conférences, des casinos et des salles de jeux, des parcs d’attractions, les chapiteaux, les foires-expositions ou des salons temporaires ainsi que les établissements sportifs couverts (patinoires), les piscines couvertes et extérieures sont soumis aux mêmes obligations.

Extension du pass sanitaire

Déjà entré en vigueur la semaine dernière dans les lieux de loisirs et de culturerassemblant plus de 50 personnes, le pass sanitaire (test Covid négatif, attestation de vaccination ou certificat de rétablissement) sera étendu en août aux cafés, restaurants, foires et salons professionnels, ainsi qu’aux avions, trains, cars longs trajets et aux établissements médicaux sauf urgence. Et aux centres commerciaux sur décision des préfets.

Le pass pour les 12-17 ans qu’à partir de septembre

Les adolescents de âgés de 12 à 17 ans sont exemptés de pass sanitaire jusqu’au 30 septembre selon l’accord trouvé entre députés et sénateurs.

Vaccination obligatoire pour certaines professions

Le projet de loi rend obligatoire la vaccination, ou la présentation d’une attestation de rétablissement après le Covid-19, des personnels des hôpitaux, cliniques, Ehpad et maisons de retraite, sapeurs-pompiers, de certains militaires, ainsi que pour les professionnels et bénévoles auprès des personnes âgées, y compris à domicile.

Cette obligation prend son plein effet le 15 septembre. D’ici là, les professionnels concernés pourront encore présenter des tests négatifs — et au-delà de cette date s’ils ont fait une première injection.

Des exemptions sont possibles pour les personnes qui justifient d’une contre-indication médicale à la vaccination.

Les professionnels qui refusent la vaccination seront interdits d’exercer, avec suspension du salaire.

Contrôles et sanctions

L’absence de contrôle dans un transportsera passible pour son gestionnaire d’une amende de 1 500 euros, un an d’emprisonnement et 9 000 euros d’amende en cas de verbalisation à plus de trois reprises en 30 jours.

Pour les autres lieux concernés par le pass, leurs gestionnaires qui ne feraient pas de contrôle seront mis en demeure par l’autorité administrative, puis le lieu pourra être fermé pour 7 jours maximum. En cas de manquement à plus de trois reprises sur 45 jours, le gestionnaire encourra un an d’emprisonnement et 9 000 euros d’amende.

Les salariés des secteurs concernés auront l’obligation de disposer d’un pass sanitaire à compter du 30 août. Un salarié sans justificatif sera suspendu, sans salaire. Si la situation perdure plus de trois jours, la personne sera convoquée pour un entretien afin d’examiner «les moyens de régulariser sa situation, notamment les possibilités d’affectation» sur un poste non soumis à l’obligation du pass.

L’utilisation d’un pass frauduleux sera sanctionné par une amende de 135 euros, six mois d’emprisonnement et 3 750 euros d’amende si cela se produit plus de trois fois en 30 jours. Les peines en cas de dégradation d’un centre de vaccination seront alourdies. Les salariés et agents publics bénéficient d’une autorisation d’absence pour se rendre aux rendez-vous médicaux liés aux vaccinations contre le Covid-19.

L’autorisation d’un seul parent est nécessaire pour la vaccination de son enfant. Les plus de 16 ans n’ont pas besoin de cette autorisation et peuvent en décider seuls.

Isolement des cas positifs

Les personnes dépistées positives au Covid-19 devront se placer à l’isolement pour une durée non renouvelable de 10 jours dans le lieu d’hébergement qu’elles déterminent. L’isolement pourra s’achever plus tôt en cas de test négatif.

Un recours sera possible devant le juge des libertés et de la détention.

Les personnes ne pourront sortir qu’entre 10 heures et midi ainsi qu’en cas d’urgence.

L’assurance maladie veillera au respect de l’isolement mais en cas de suspicion de non-respect, elle saisira le préfet qui pourra diligenter des contrôles sur place, en dehors de la nuit de 23 heures à 8 heures et de la plage 10 heures-midi.

Les personnes qui ne respectent pas l’isolement seront passibles d’une amende de 1 500 euros.


Au-delà du 15 novembre, et non au-delà du 31 décembre comme le souhaitait initialement l’exécutif, le dispositif de pass sanitaire ne pourra se poursuivre qu’avec un nouveau vote du Parlement.
 
L'employeur à raison, l'employé soit tu te vaccine tu es payé, soit tu ne te vaccines pas tu es pas payé, soit tu quittes.
encore un mec qui raisonne
c'est fou comme ça saute aux yeux ce clivage hommes/femmes dans le débat,

les seuls mecs qui prennent position contre le pass c'est pour la liberté, surtout des anti-Macron
, alors que les femmes ont vraiment peur du vaccin
 
A

AncienMembre

Non connecté
encore un mec qui raisonne
c'est fou comme ça saute aux yeux ce clivage hommes/femmes dans le débat,

les seuls mecs qui prennent position contre le pass c'est pour la liberté, surtout des anti-Macron
, alors que les femmes ont vraiment peur du vaccin
Homme ou femme , pro ou anti Macron, pro ou anti science , moi je ne veux juste pas utiliser un QR code 10 fois par jour, qui plus est pour prouver mon état de santé qui est une chose privee, ça s'arrête la. Et j'ai envie de pouvoir prendre un café avec des amis ou collègues non vaccinés.

En plus jai tjrs trouvé ça pénible à utiliser ces QR code - sérieusement c'est ça le progrès ?

On a déjà 70 pourcent de promo vaccinés adulte en France c'est bon l immunité collective on va y arriver vite non ? (Et bonne nouvelle ça fonctionne très bien sûr ce variant). A quoi bon se jeter tête baissée dans un engrenage liberticide dont personne ne connait l'issue ?

Au fait au royaume Uni la vague due au variant delta est déjà en train de descendre , et ca ne s'est pas répercute en décès ni même en pression hospitalière !

Bref, il faut vraiment tourner la page covid maintenant...
 
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Chriski

Faite l’humour , pas la guerre.
VIB
Homme ou femme , pro ou anti Macron, pro ou anti science , moi je ne veux juste pas utiliser un QR code 10 fois par jour, qui plus est pour prouver mon état de santé qui est une chose privee, ça s'arrête la. Et j'ai envie de pouvoir prendre un café avec des amis ou collègues non vaccinés.

En plus jai tjrs trouvé ça pénible à utiliser ces QR code - sérieusement c'est ça le progrès ?

On a déjà 70 pourcent de promo vaccinés adulte en France c'est bon l immunité collective on va y arriver vite non ? (Et bonne nouvelle ça fonctionne très bien sûr ce variant). A quoi bon se jeter tête baissée dans un engrenage liberticide dont personne ne connait l'issue ?

Au fait au royaume Uni la vague due au variant delta est déjà en train de descendre , et ca ne s'est pas répercute en décès ni même en pression hospitalière !

Bref, il faut vraiment tourner la page covid maintenant...
Le royaume uni a 70% de vaccinés total et 85% de primo vaccinés et ce qui a fait ralentir , je dirais pas descendre la vague , les décès et qui n’a pas fait subir de pression hospitalière, c’est le vaccin , il faut pas prévoir à l’instant T mais plutôt se projeter sur septembre octobre , quand les gens sont moins dehors,aérent moins leur appartement, L’an dernier à cette période , on était tranquille et si déjà le variant fait des dégâts en juillet août , je te dis pas septembre , octobre novembre , il faut anticiper .Et immunité collective ne signifie pas forcément fin de pandémie.

Au Royaume-Uni, la vaccination a déjà réduit le nombre de morts et d'hospitalisations​


Si la reprise de l'épidémie de Covid est en avance au Royaume-Uni par rapport à la France, le nombre de vaccinés est également plus important. 70% de la population de l'archipel a déjà reçu au moins une dose, contre 51% dans l'Hexagone.
L'exemple outre-Manche est donc un bon modèle pour anticiper l'effet de la vaccination en France contre la flambée liée au variant Delta, alors que la quatrième vague est déjà là.
Un graphique réalisé par nos confrères de Libération montre en effet qu'entre la deuxième vague anglaise (à partir du 5 septembre 2020), et la troisième, qu'ils affrontent actuellement (depuis le 15 mai 2021), le nombre de décès et d'hospitalisations a drastiquement diminué. Entre-temps, la vaccination est passée par là.

Les hôpitaux tout de même en tension​

Pour le moment, il semble donc cohérent de s’attendre à un nombre de morts bien moins important que ce qu’il aurait été sans vaccination en France.
Ce n'est en revanche pas pour autant que les hôpitaux ne seront pas en tension. Malheureusement, la contagiosité du variant Delta et le grand nombre de personnes non vaccinées laissent en effet penser qu'un pic en réanimation est à prévoir.


 
les seuls mecs qui prennent position contre le pass c'est pour la liberté, surtout des anti-Macron
, alors que les femmes ont vraiment peur du vaccin
Je ne pense pas qu'il y ait des études mais ça ne m'étonnerait pas qu'il puisse y avoir concernant la méfiance envers les vaccins une majorité de femmes.
Ma petite expérience me montre les femmes davantage intéressées par les médecines alternatives, la naturopathie, l'homéopathie, la nourriture comme "alicaments", les huiles essentielles, l'herboristerie etc.
 
A

AncienMembre

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Le royaume uni a 70% de vaccinés total et 85% de primo vaccinés et ce qui a fait ralentir , je dirais pas descendre la vague , les décès et qui n’a pas fait subir de pression hospitalière, c’est le vaccin ,
Oui c'est le vaccin, nous sommes maintenant très proches des taux de vaccination des UK donc bonne nouvelle pour la pression hospitalière , du moins avec ce variant.

Le problème ça va être quand il y aura un variant qui échappe au vaccin. Mais pour ça , même si tu vaccines a 100 pour cent ça ne servira à rien.

La vraie question est donc je pense de savoir si la vaccination de masse favorise ou non l'apparition de variants, et si c'est le cas , il vaut mieux se limiter à vacciner les personnes à risque (et souvent, selon le rhytme des variants), et laisser les autres prendre le risque d'attraper le.covid, ce qui leur permettra d'avoir une meilleure immunité, qui fera barrière face à l'apparition de variants venant de l'étranger par ex. Les scientifiques et médecins divergent sur cette question je n'ai pas vu d'unanimité (je parle pas des médecins de plateau TV qui eux savent bien ce qu'il faut dire pour être re inviter).
 

Chriski

Faite l’humour , pas la guerre.
VIB
Oui c'est le vaccin, nous sommes maintenant très proches des taux de vaccination des UK donc bonne nouvelle pour la pression hospitalière , du moins avec ce variant.

Le problème ça va être quand il y aura un variant qui échappe au vaccin. Mais pour ça , même si tu vaccines a 100 pour cent ça ne servira à rien.

La vraie question est donc je pense de savoir si la vaccination de masse favorise ou non l'apparition de variants, et si c'est le cas , il vaut mieux se limiter à vacciner les personnes à risque (et souvent, selon le rhytme des variants), et laisser les autres prendre le risque d'attraper le.covid, ce qui leur permettra d'avoir une meilleure immunité, qui fera barrière face à l'apparition de variants venant de l'étranger par ex. Les scientifiques et médecins divergent sur cette question je n'ai pas vu d'unanimité (je parle pas des médecins de plateau TV qui eux savent bien ce qu'il faut dire pour être re inviter).
Très proche , pas trop , dans un mois ils auront atteint leur 90% de vaccinés totale, et on entrera en automne , saison propice à ce virus , alors que nous on sera je pense un peu en dessous de 60 , 1/3 de moins , c’est énorme.Non les variants sont tous apparu dans des zones à couverture vaccinale nulle , même pour le variant anglais , détecté une semaine après le début de la campagne de vaccination , donc couverture vaccinale nulle , plus il y a de vaccinés , moins le virus circule vite et sa virulence baisse et trouve moins d’hôtes , pour qu’un nouveau variant ait des chances d’apparaitre il faut une circulation active et la multiplication d’hôtes du virus .Et laisser aux autres le risque d’attraper la covid ,c’est multiplier le risque d’apparition d’un nouveau variant qui contourne la vaccination actuelle , d’où l’importance de vacciner le plus massivement possible.
 
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AncienMembre

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Très proche , pas trop , dans un mois ils auront atteint leur 90% de vaccinés totale, et on entrera en automne , saison propice à ce virus , alors que nous on sera je pense un peu en dessous de 60 , 1/3 de moins , c’est énorme.Non les variants sont tous apparu dans des zones à couverture vaccinale nulle , même pour le variant anglais , détecté une semaine après le début de la campagne de vaccination , donc couverture vaccinale nulle , plus il y a de vaccinés , moins le virus circule vite et sa virulence baisse et trouve moins d’hôtes , pour qu’un nouveau variant ait des chances d’apparaitre il faut une circulation active et la multiplication d’hôtes du virus .
Je comprends le raisonnement que tu tiens et oui il est bon pour dire qu'il faut que tout le monde se vaccine.

Maintenant il y a un autre facteur a prendre en compte. C'est que les vaccins à Arn donnent une immunité moins bonnes qu'une immunité acquise naturellement. Ceci car la vaccination déclenche une réaction immunitaire contre une protéine seulement. Donc il suffit qu'il y ait trop de mutations sur cette protéine pour que le vaccin ne fonctionne plus et qu'il faille tout recommencer.

Alors si on prend 2 situations : 1) 100 pour cent des gens vaccinés Pfizer , 2) 50 pour cent vaccinés et les autres immunisés naturellement

Et maintenant un variant vient de l'étranger et est résistant aux vaccins.

Dans la première situation , c'est comme si tu avais 0 pour cent de vaccinés en fait, donc on se retrouve comme en mars 2020.
Dans la deuxième tu as ceux qui ont attrapé le virus et ont pu développer une immunité naturelle qui vont faire barrière et protéger les autres , pour freiner la propagation du virus.

Bon c'est théorique mais tu vois ?
Il y a un équilibre complexe à trouver dans la stratégie vaccinale. Je suis pas très confiant car j'ai pas l'impression que cela soit pensé. Le pass sanitaire , il faut pas se tromper il a été décidé avec le conseil de defense, et non pas avec le conseil scientifique. Pour moi c'est plus une décision politique (2022 arrive) qu'une idée des médecins.
 

Chriski

Faite l’humour , pas la guerre.
VIB
Je comprends le raisonnement que tu tiens et oui il est bon pour dire qu'il faut que tout le monde se vaccine.

Maintenant il y a un autre facteur a prendre en compte. C'est que les vaccins à Arn donnent une immunité moins bonnes qu'une immunité acquise naturellement. Ceci car la vaccination déclenche une réaction immunitaire contre une protéine. Donc il suffit qu'il y ait trop de mutations sur cette protéine pour que le vaccin ne fonctionne plus et qu'il faille recommencer.

Alors si on prend 2 situations : 1) 100 pour cent des gens vaccinés Pfizer , 2) 50 pour cent vaccinés et les autres immunisés naturellement

Si maintenant un variant vient de l'étranger et résistant aux vaccins. Dans la première situation , c'est comme si tu avais 0 pour cent de vaccinés en fait, dans la deuxième tu as ceux qui ont attrapé le virus et développer une immunité naturelle qui vont faire barrière et protéger les autres , pour que le virus ne circule pas trop vite.

Bon c'est théorique mais tu vois ? Il y a un équilibre complexe à trouver dans la stratégie vaccinale. Je suis pas très confiant car j'ai pas l'impression que cela soit pense. Le pass sanitaire c'est plus une décision politique qu'une idée des médecins.
Ah oui c’est vachement théorique et fondé sur des impressions
https://www.ouest-france.fr/sante/v...-ou-peut-l-attraper-une-deuxieme-fois-6809829 et les personnes qui ont eu le covid avec la première souche , ne sont pas immunisés contre les variants , contrairement aux vaccins qui couvre un spectre plus large , et je suis pas sûr qu’un gars guérit à plus d’anticorps que ne te confère le vaccin , peut être plus sûr une souche ,celle dont il a été contaminé.
 
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AncienMembre

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Ah oui c’est vachement théorique et fondé sur des impressions
https://www.ouest-france.fr/sante/v...-ou-peut-l-attraper-une-deuxieme-fois-6809829 et les personnes qui ont eu le covid avec la première souche , ne sont pas immunisés contre les variants , contrairement aux vaccins qui couvre un spectre plus large , et je suis pas sûr qu’un gars guérit à plus d’anticorps que ne te confère le vaccin , peut être plus sûr une souche ,celle dont il a été contaminé.
Non non c'est fondé sur des articles scientifiques, mais les épidemiologistes eux mêmes sont pas encore d'accord sur la bonne stratégie ...

La stratégie vaccin Arn est ciblée sur une protéine c'est un fait. D'ailleurs tous les variant ont des mutations sur cette protéine et c'est peut être pas un hasard...
 
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AncienMembre

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Ah oui c’est vachement théorique et fondé sur des impressions
https://www.ouest-france.fr/sante/v...-ou-peut-l-attraper-une-deuxieme-fois-6809829 et les personnes qui ont eu le covid avec la première souche , ne sont pas immunisés contre les variants , contrairement aux vaccins qui couvre un spectre plus large , et je suis pas sûr qu’un gars guérit à plus d’anticorps que ne te confère le vaccin , peut être plus sûr une souche ,celle dont il a été contaminé.
Je crois qu'il en a même moins en général. Mais son système immunitaire a déclenché un ensemble de mécanismes pour combattre le virus , ce que n'a pas fait le vacciné qui a travaille "seulement" contre une protéine.
 

nwidiya

Moulate Chagma Lmech9o9a 🤣
Super Modératrice
encore un mec qui raisonne
c'est fou comme ça saute aux yeux ce clivage hommes/femmes dans le débat,

les seuls mecs qui prennent position contre le pass c'est pour la liberté, surtout des anti-Macron
, alors que les femmes ont vraiment peur du vaccin
Comment savoir si une personne est allergique à un des composants du vaccin ( et de ce fait exempté de l’obligation ) quand personne ne sait ce que contiennent les vaccins exactement ? 🧐
 

Chriski

Faite l’humour , pas la guerre.
VIB
Je crois qu'il en a même moins en général. Mais son système immunitaire a déclenché un ensemble de mécanismes pour combattre le virus , ce que n'a pas fait le vacciné qui a travaille "seulement" contre une protéine.
Le virus à ARN fait exactement la même chose en mieux puisqu’il est déjà plus résistant au variant , le vaccin déclenche la même chose que si tu avais eu le virus , je te l’ai déjà expliqué la , t’as plus de risque avec le simple virus du rhume , le vaccin agit là où agit le virus s’il rentrait en toi : je te le remet car je ne sais pas si tu l’avais lu
les adénovirus , tu en rencontre pleins de différents et en permanence tout au long de ta vie , le virus du rhume qui est un adénovirus qui pénètre dans ton organisme provoque également cette mutagénèse insertionnelle et à une échelle infiniment plus grande que lorsqu’on te fait une piqouze en quantité infime et en plus localisé d’un vaccin à ADN rendu INOFENSIF en plus contrairement au virus du rhume (entre autre) qui lui bizarrement n’est pas rendu inofensif et que tu rencontre en plus grande quantité tout au long de ta vie et pénètre dans tout ton organisme , mais la c’est pas un bout de son ADN (comme dans le vaccin) mais son ADN entier et c’est pas localisé , ,lui ne te fais pas peur .En résumé ,avec le virus d’un simple rhume il y a beaucoups plus de risque qu’avec un morceau d’ADN rendu inoffensif que l’on t’injecte localement dans un vaccin , ce que fait le vaccin à ARN , c’est ce que fait un adenovirus dans ton organisme mais qui n’est pas rendu innofensif et qui ne t’es pas inoculé localement , en gros le virus d’un rhume a beaucoup plus de chance de faire des dégâts dans ton corps qu’un vaccin rendu inoffensif.Si tu t’inquiètes parce que tu a eu ce vaccin ,logiquement à chaque fois que tu auras un rhume tu devras t’inquiéter beaucoup plus.

Les ARN messagers, chatouilleurs du système immunitaire
Les vaccins à ARN messager se basent, comme leur nom l'indique, sur l'injection d'un ARN messager synthétique. Celui-ci comprend la séquence de la protéine d'intérêt, ainsi que d'autres protéines non-structurales qui faciliteront sa traduction par la machinerie cellulaire. Cette séquence est entourée d'une coiffe à l'extrémité 5' et une queue poly-A à l'extrémité 3'. L'antigène codé par le vaccin BNT162b2 de Pfizer et BioNTech est une protéine S optimisée du SARS-CoV-2. Il existe également une seconde construction dans laquelle on ajoute une réplicase (après le 5'UTR), ces ARN sont appelés auto-replicants (self amplifying). Cette dernière permet d'obtenir plus d'antigènes car la réplicase amplifiera indépendamment l'ARNm.
Ce processus imite ce qu'il se passe dans une infection naturelle, la cellule « infectée » par les antigènes issus de l'ARNm les présente via son CMH aux cellules de l'immunité. Il a été démontré que les vaccins à ARN messager stimulent aussi bien la réponse immunitaire cellulaire (lymphocytes T CD4+ et CD8+), que la réponse immunitaire humorale (activation des lymphocytes B et production d'anticorpsspécifiques de l'antigène).
 

David39

On est les enfants oublié de l'Histoire les amis!
VIB
Non non c'est fondé sur des articles scientifiques, mais les épidemiologistes eux mêmes sont pas encore d'accord sur la bonne stratégie ...

La stratégie vaccin Arn est ciblée sur une protéine c'est un fait. D'ailleurs tous les variant ont des mutations sur cette protéine et c'est peut être pas un hasard...

En effet!
 

Chriski

Faite l’humour , pas la guerre.
VIB
Comment savoir si une personne est allergique à un des composants du vaccin ( et de ce fait exempté de l’obligation ) quand personne ne sait ce que contiennent les vaccins exactement ? 🧐
Les compositions ne sont pas tenue secrètes https://www.canada.ca/fr/sante-publ...ibilisation/composantes-vaccins-covid-19.html et j’ai posé la question de comment savoir si je ne suis pas allergique avant de me faire vacciner lors de l’entretien avec le médecin , il m’a demandé si j’avais fais des réactions allergiques lors de mes précédentes vaccinations , j’ai dis non , alors je n’en ferais pas normalement m’a t’il dit , sauf si entre temps je suis devenu allergique à un composant , dans quel cas je ne le saurait que lors du vaccin , je ne savais pas que par exemple si tu n’etais pas allergique aux cacachouettes par exemple , ben l’année d’après tu pouvais le devenir , donc si t’as jamais fais d’allergie avant sur un autre vaccin , il n’y a aucune raison que t’en fasse pour celui là, sauf dans l’hypothèse que j’ai émise, tu serais devenu allergique à l’un des composants entre , et que tu n’ais pas fais de vaccins depuis.
 
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AncienMembre

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Le virus à ARN fait exactement la même chose en mieux puisqu’il est déjà plus résistant au variant , le vaccin déclenche la même chose que si tu avais eu le virus , je te l’ai déjà expliqué la , t’as plus de risque avec le simple virus du rhume , le vaccin agit là où agit le virus s’il rentrait en toi : je te le remet car je ne sais pas si tu l’avais lu
les adénovirus , tu en rencontre pleins de différents et en permanence tout au long de ta vie , le virus du rhume qui est un adénovirus qui pénètre dans ton organisme provoque également cette mutagénèse insertionnelle et à une échelle infiniment plus grande que lorsqu’on te fait une piqouze en quantité infime et en plus localisé d’un vaccin à ADN rendu INOFENSIF en plus contrairement au virus du rhume (entre autre) qui lui bizarrement n’est pas rendu inofensif et que tu rencontre en plus grande quantité tout au long de ta vie et pénètre dans tout ton organisme , mais la c’est pas un bout de son ADN (comme dans le vaccin) mais son ADN entier et c’est pas localisé , ,lui ne te fais pas peur .En résumé ,avec le virus d’un simple rhume il y a beaucoups plus de risque qu’avec un morceau d’ADN rendu inoffensif que l’on t’injecte localement dans un vaccin , ce que fait le vaccin à ARN , c’est ce que fait un adenovirus dans ton organisme mais qui n’est pas rendu innofensif et qui ne t’es pas inoculé localement , en gros le virus d’un rhume a beaucoup plus de chance de faire des dégâts dans ton corps qu’un vaccin rendu inoffensif.Si tu t’inquiètes parce que tu a eu ce vaccin ,logiquement à chaque fois que tu auras un rhume tu devras t’inquiéter beaucoup plus.

Les ARN messagers, chatouilleurs du système immunitaire
Les vaccins à ARN messager se basent, comme leur nom l'indique, sur l'injection d'un ARN messager synthétique. Celui-ci comprend la séquence de la protéine d'intérêt, ainsi que d'autres protéines non-structurales qui faciliteront sa traduction par la machinerie cellulaire. Cette séquence est entourée d'une coiffe à l'extrémité 5' et une queue poly-A à l'extrémité 3'. L'antigène codé par le vaccin BNT162b2 de Pfizer et BioNTech est une protéine S optimisée du SARS-CoV-2. Il existe également une seconde construction dans laquelle on ajoute une réplicase (après le 5'UTR), ces ARN sont appelés auto-replicants (self amplifying). Cette dernière permet d'obtenir plus d'antigènes car la réplicase amplifiera indépendamment l'ARNm.
Ce processus imite ce qu'il se passe dans une infection naturelle, la cellule « infectée » par les antigènes issus de l'ARNm les présente via son CMH aux cellules de l'immunité. Il a été démontré que les vaccins à ARN messager stimulent aussi bien la réponse immunitaire cellulaire (lymphocytes T CD4+ et CD8+), que la réponse immunitaire humorale (activation des lymphocytes B et production d'anticorpsspécifiques de l'antigène).
Oui .. dans ces articles on voit bien qu'on a pas accès de recul pour répondre exactement à cette question. On saura mieux dans quelques mois / années.

En attendant je suis pour laisses les gens libres ! Les français sont intelligents et l'immense majorité des personnes à risque sont allés ce vacciner par eux mêmes (et moi même sans risque j'ais pris la liberté de me vacciner btw , ou bien était ce une contrainte, a ce stade je ne sais plus trop).
 
Comment savoir si une personne est allergique à un des composants du vaccin ( et de ce fait exempté de l’obligation ) quand personne ne sait ce que contiennent les vaccins exactement ? 🧐
J'ai rencontré une avocate de 60 ans qui a peur de se vacciner parce qu'elle est allergique.
Je sais pas quoi te répondre
 
A

AncienMembre

Non connecté
J'ai rencontré une avocate de 60 ans qui a peur de se vacciner parce qu'elle est allergique.
Je sais pas quoi te répondre
Qu'elle fasse ce qu'elle veut non et qu'elle en discute avec son médecin non ? Les gens qui réagissent mal pour cause allergie ou autre ça existe réellement ...

bien sûr qu'il y a des gens a risque qui potentiellement vont se retrouver à l'hôpital parce qu'ils ont pas été vaccinés.
Mais bon a ce compte , interdisons le tabac, l'alcool , la.viande rouge, le diesel ... (Il y en a qui en rêvent)
 
Comment savoir si une personne est allergique à un des composants du vaccin ( et de ce fait exempté de l’obligation ) quand personne ne sait ce que contiennent les vaccins exactement ? 🧐
Tu as peur du vaccin?
Femme de moins de 35 ans? milieu social?
Normal que tu aies peur
Les femmes et les hommes on vis pas sur la même planète
 
Qu'elle fasse ce qu'elle veut non et qu'elle en discute avec son médecin non ? Les gens qui réagissent mal pour cause allergie ou autre ça existe réellement ...

bien sûr qu'il y a des gens a risque qui potentiellement vont se retrouver à l'hôpital parce qu'ils ont pas été vaccinés.
Mais bon a ce compte , interdisons le tabac, l'alcool , la.viande rouge, le diesel ... (Il y en a qui en rêvent)
Les femmes sui ont peur du vaccin des araignées des souris franchement je comprends pas mais je sais que on peut pas les convaincre
 
Je ne pense pas qu'il y ait des études mais ça ne m'étonnerait pas qu'il puisse y avoir concernant la méfiance envers les vaccins une majorité de femmes.
Ma petite expérience me montre les femmes davantage intéressées par les médecines alternatives, la naturopathie, l'homéopathie, la nourriture comme "alicaments", les huiles essentielles, l'herboristerie etc.
La peur des femmes incompréhensible
 
Oui .. dans ces articles on voit bien qu'on a pas accès de recul pour répondre exactement à cette question. On saura mieux dans quelques mois / années.

En attendant je suis pour laisses les gens libres ! Les français sont intelligents et l'immense majorité des personnes à risque sont allés ce vacciner par eux mêmes (et moi même sans risque j'ais pris la liberté de me vacciner btw , ou bien était ce une contrainte, a ce stade je ne sais plus trop).
Je n'arrive pas à cerner exactement ceux qui sont contre le pass au nom de la liberté.
Est ce qu'ils sont pour une liberté totale quelque soit la situation dans les hôpitaux ?
méthode Bolsonaro? Dans ce cas ça me vas
 

minervie

أَسْتَغْفِرُ اللهَ الذِي لا إِلَهَ إِلاَّ هُوَ
VIB
Bon ba je m attendais pas a grand chose du sénat mais bien déçue
.
Seul truc bien c'est pas de licenciement des non vaccinés...

Mais ils ont maintenu le pass sanitaire pour les enfants
Les jeunes de 16 ans peuvent se vacciner sans l accord des parents
Pass sanitaire maintenu pour les hôpitaux et pour les endroits extérieurs comme les terrasses


Pas pour les centres commerciaux ...( Les grands patrons ont du passer un coup de fil )
Pas de licenciement mais suppression de salaire . Ca craint.
 
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