Fitra
Allah, Souria, Houria wa bass
Bien sûr, dès lorsqu'on fait la prière sincèrement.
Tous les prieurs sont des fainéants ?
Pourquoi toujours prendre la lie pour juger de l'ensemble ?
Pourquoi ces rites en islam ? quel est leur intérêt ?
- Initiateur de la discussion ysaaa
- Date de début
Bien sûr, dès lorsqu'on fait la prière sincèrement.
Tous les prieurs sont des fainéants ?
Pourquoi toujours prendre la lie pour juger de l'ensemble ?
C'est pas demander qu'il faut mais observer et le constat est pas toujours au niveau de ce que tu prétends.
J'ai pas parler de tous. Par contre à vous lire on dirait bien que tout les prieurs sont actifs au sein de leur société ce qui est faux évidemment.
Fitra
Allah, Souria, Houria wa bass
Tous, non, mais bonne grosse partie d'entre eux, il y'a des dizaine de millions de prieurs à travers le monde qui soignent sur des champs de bataille, qui donnent à manger aux pauvres, qui éduquent sous les bombes, qui écrivent et informent contre des dictatures, qui travaillent au moins 12h par jour pour nourrir leur famille (et avec le sourire). Voici la réalité du monde, qui ne se limite pas à sa minoritaire portion sécularisée.
Dans les pays du tiers-monde, où la majorité quelle que soit sa Tradition prie régulièrement, on peut donc dire que la plupart des prieurs sont ultra-actifs.
Pour ne pas verser dans ce genre de raisonnement, évitons donc les raisonnements du genre "ah mais certains prieurs sont mauvais donc je ne vois pas prier".
Fitra
Allah, Souria, Houria wa bass
Excellent je ne connaissais pas, barakallahou fik !
Aalaykoum salâm
Je suis d'accord sur le fond et sur la notion d'effort, de privation, je le suis moins sur le fait d'être obligé de se rappeler Dieu continuellement par des mécanismes pour avoir conscience de son existence. Si tu as la Foi Dieu est en toi, dans ton cœur à chaque seconde de ta vie, si tu as besoin de rappel 5 fois par jour c'est que tu ne crois pas sincèrement...
" Le lendemain revint le petit prince.
· Il eût mieux valu revenir à la même heure, dit le renard. Si tu viens, par exemple, à quatre heures de l'après-midi, dès trois heures je commencerai d'être heureux. Plus l'heure avancera, plus je me sentirai heureux. À quatre heures, déjà, je m'agiterai et m'inquiéterai; je découvrirai le prix du bonheur! Mais si tu viens n'importe quand, je ne saurai jamais à quelle heure m'habiller le coeur... Il faut des rites.
- Qu'est-ce qu'un rite ? dit le petit prince.
- C'est aussi quelque chose de trop oublié, dit le renard. C'est ce qui fait qu'un jour est différent des autres jours, une heure, des autres heures. Il y a un rite, par exemple, chez mes chasseurs. Ils dansent le jeudi avec les filles du village. Alors le jeudi est jour merveilleux ! je vais me promener jusqu'à la vigne. Si les chasseurs dansaient n'importe quand, les jours se ressembleraient tous, et je n'aurais point de vacances. "
Un rite n'est une contrainte que pour ceux qui n'ont pas la foi.....
A bon entendeur.
· Il eût mieux valu revenir à la même heure, dit le renard. Si tu viens, par exemple, à quatre heures de l'après-midi, dès trois heures je commencerai d'être heureux. Plus l'heure avancera, plus je me sentirai heureux. À quatre heures, déjà, je m'agiterai et m'inquiéterai; je découvrirai le prix du bonheur! Mais si tu viens n'importe quand, je ne saurai jamais à quelle heure m'habiller le coeur... Il faut des rites.
- Qu'est-ce qu'un rite ? dit le petit prince.
- C'est aussi quelque chose de trop oublié, dit le renard. C'est ce qui fait qu'un jour est différent des autres jours, une heure, des autres heures. Il y a un rite, par exemple, chez mes chasseurs. Ils dansent le jeudi avec les filles du village. Alors le jeudi est jour merveilleux ! je vais me promener jusqu'à la vigne. Si les chasseurs dansaient n'importe quand, les jours se ressembleraient tous, et je n'aurais point de vacances. "
Un rite n'est une contrainte que pour ceux qui n'ont pas la foi.....
A bon entendeur.
Akhi96
Bien Vu Mec
Wa fik barakAllah
Akhi96
Bien Vu Mec
Non ça c'est de l'antinomisme .
Et c'est le contraire
Fitra
Allah, Souria, Houria wa bass
Le but de ces rites est de t'habituer à te rappeler Dieu parce qu'on n'y arrive pas tout seul. Ce n'est pas une question d'absence de foi sincère, seulement la foi se renforce, s'agrandit. La foi en Dieu c'est la foi en l'Amour, ça veut dire que tes gestes, tes actions, tes paroles, doivent être empreinte d'amour, se faire sous le signe de la foi, c'est pour ça qu'on dit que la foi va de paire avec les bonnes actions, et les bonnes actions concernent chaque aspect de ta vie. Qui peut prétendre y arriver ? C'est pour ça qu'on a des rites qui sont là pour qu'on se rappelle, car l'humain croyant peut être sincère, mais ça ne le dispense pas d'être faible.
Tiens moi là à la seconde juste avant d'écrire ici, j'ai posté un message sur bladi que je trouve un peu trop sévère et peu empreint d'amour, ce n'est pas pour ça que je n'ai pas la foi et que je ne suis pas sincère, seulement, on oublie. Les rites sont là pour rythmer notre quotidien et nous faire prendre conscience, plus on les fait sincèrement, plus on arrive à ce que notre foi éclaire tous les aspect de notre vie. Car ça ne vient pas tout seul, c'est un exercice permanent, les rites sont là pour le faciliter, pour te faire "réviser", pour que tu consacres un moment exclusivement dédié au Rappel, afin de te souvenir ensuite le reste du temps, et d'agir en conséquence. =)
Comment tu fais pour savoir que ces gens ultra actifs prient? Ou sont assidus à leur prière et que celle ci est le moteur de leur énergies social?
D'ailleurs à contre sens, comment tu expliques que des gens ne priant pas du tout peuvent aussi être tout aussi impliqué et actif au sein de leur société?
La réalité c'est surtout que la prière n'est en rien gage de productivité social. Les gens qui prient et s'arrête sont nombreux... A ce que je sache leur activité social ne cesse pas en même temps que leur prière.
Ce n'est pas cela que je vise. Ce que je dis c'est que prétendre que la prière serait gage d'activité social est spécieux comme argument. Ça sous entendrait même que ceux qui ne prient pas sont plus sujet a la fainéantise.
L'antinomisme n'empêche pas le protestantisme de se développer, bien au contraire...
et le christianisme regroupe le plus de croyants dans le monde, loin devant l'Islam, avec de forts développement en Afrique et en Asie du sud-est...
L'éternel combat du spiritualisme face au ritualisme
C'est faux ça. Je vois pas comment on peut affirmer ça
Akhi96
Bien Vu Mec
La volonté c'est un "muscle" qui ce travail..
Quelqu'un qui ce fixe des objectifs tout les jours sera naturellement plus actif dans tout les autres aspects de ça vie que celui qui ne fait rien.
Et toutes nos actions cultuelles y contribuent (entre autres bien sûr). C'est un fait scientifique c'est comme ça
Dernière édition:
Cause01
VIB
Rien.
Cinq fois vient des mazdéens, et la méthode vient des juifs.
Pour avoir faim et soif.
Résister à la faim et la soif.
Célébrer le printemps.
De la joie.
En rien.
Non.
Pour manger.
C'est les Hommes qui en avaient besoin pour célébrer le festival.
nordia
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et à quoi ça leur sert si leur vie est remplie d’injustice ou la misère reprend ces droits uniquement pour se souvenir de dieu? mais rien qu'en aidant les plus démunie on partageant ton repas avec l'affamé c'est une facon de se souvenir de dieu que le geste précède la parole
je rejoint @mitouns la vrai salate c'est le comportement en sois et pour autrui
Fitra
Allah, Souria, Houria wa bass
Parce que ça va servir d'arrêter de lutter ?
La prière c'est ce qui leur donne la force de continuer, la preuve, ici vous vous dites que la prière c'est mauvais parce qu'oh lala c'est un "calvaire" (!!) de se lever le matin et de se laver à l'eau froide, pauvres choux, mais là-bas, ils prient alors qu'ils viennent de travailler 12 heures pour nous offrir nos pantalons Mango.
Heureusement que les prieurs sont là.
Sinon je te dirais qu'il ne faut pas espérer être connecté à Allah sans rites, ce serait assez prétentieux d'affirmer le contraire. Celui qui a Allah au coeur de ses pensées et de ses actes 24h/24 serait un saint.
nordia
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Tout le monde ne prie pas ceux qui bosse comme des esclaves le font pas par espoir mais pour vivre et manger convenablement la prière ne les sauvera pas de leur misère également les guerres on va dire les bercerons d'illusions une sorte de fanstame oui mais sinon l'enfer ils y sont ......
oui sinon nourrie un pauvre vaut mieux que se mette à quatre pattes non?
oui c'est facile de dire qu'on aime faut il encore le prouver .....
Allah a ordonné de reconnaitre ses élus, Mohammed, Ali, Fatima, Hassan et Hussein
les 5 prieres imposés par ALLAH les symbolisent, dans le sens profond c'est eux mais peu le savent
nordia
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ALLAH a crée 5 meilleures créatures humaines parmi les premiers et les derniers
La prière du Sobh symbolise Mohammed pbsl qui a ramené la religion celeste et la source de la Prophetie
La prière du Dohr symbolise le prince des croyants Ali et le miroir qui reflete la lumiere Prophetique
La prière du 'Asr symbolise Fatima Zahra' (la fleur est clef de l'arbre de Touba = kundalini)
des injustices ont été commis envers eux alors on le Maghreb et Icha' qui symbolisent Hassan et Hussein
et la nuit est tombé et depuis on est dans la nuit
Le coran dit par l'Aube et les 10 nuits
les 10 nuits sont 10 personnages qui viennent la nuit = le gouvernement de l'injustice
et rebelote, le coran dit l'Aube n'est il pas proche?
nordia
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ALLAH a crée 5 meilleures créatures humaines parmi les premiers et les derniers
La prière du Sobh symbolise Mohammed pbsl qui a ramené la religion celeste et la source de la Prophetie
La prière du Dohr symbolise le prince des croyants Ali et le miroir qui reflete la lumiere Prophetique
La prière du 'Asr symbolise Fatima Zahra' (la fleur est clef de l'arbre de Touba = kundalini)
des injustices ont été commis envers eux alors on le Maghreb et Icha' qui symbolisent Hassan et Hussein
et la nuit est tombé et depuis on est dans la nuit
Le coran dit par l'Aube et les 10 nuits
les 10 nuits sont 10 personnages qui viennent la nuit = le gouvernement de l'injustice
et rebelote, le coran dit l'Aube n'est il pas proche?
donc les prières sont dédier à ces personnes que tu as cité ?
dédié à ALLAH absolu et abstrait, au dessus de tout et de toute considération
eux sont sabil Allah = le chemin d'Allah, ou la qibla si tu veux (la direction)
nordia
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d'accord !!! tu es chiite?
Comme ceux d'Iraq et d'Iran? noon pas forcément, mais je cherche à suivre LE CHEMIN d'ALLAH bien sur
L'Iran ne représente pas le chiisme
Ahl el bayt l'appellent el Khourassani de la fin des temps
L'Iraq actuel aussi ne représente pas le chiisme
Ahl el bayt l'appellent le gouvernement Banou Abbas de la fin des temps
Les chiites sont 9illa 9alila dans le monde et c'est pas ceux qui ont une étiquette de chiites
Ils sont partout dans le monde et sans limites géographiques, vous allez comprendre bientot
nordia
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Salut nordia,
Oui entre autre...
En tout cas la Salat à clairement un rapport avec la lumière et c'est pas sur un tapis à répéter en boucle qu'on l'atteint.
Ben justement, La faute à qui ce travail à la chaîne d'exploitateurs? Est ce que la prière résoud leur problème?
C'est justement là le soucis... Si y avait une véritable Salat établie, que ce soit ce lien (salat ) visant à unir l'employeur avec la lumière du coeur qui leur accorderait un travail dans des conditions décentes ben y'aurait pas ce soucis.
De mêmes que des gens manquant d'enseignements suffisant que pour pouvoir accéder à un emploi décent voir même un emploi tout cour... parce que ça aussi c'est une rupture entre ce que Dieu a permis aux hommes d'accéder... ( la connaissance ).
Tu parles de Salât sans réaliser que la véritable connexion avec Dieu est déjà rompue... Et c'est elle justement qui cause cette misère. La misère ne naît jamais seul, ce sont les hommes qui l'engendre... et tu peux me dire ce que prier résous? La Salat à pour vocation de sortir les gens des ténèbres vers la lumière... Elle est où la lumière pour ces gens crevant à cause des coeur ténébreux ou du savoir manquant de lumière qui engendre la fermeture au monde du travail?
Un homme qui ne prie pas peut parfaitement penser à Dieu bien plus souvent que celui qui prie.
Il est d'ailleurs possible de trouver des gens ne priant pas et vraiment être des gens adorable et d'autre qui prie et sont de vrai m.erde. a ton avis, laquel de ces deux personnes peu prétendre être en lien avec Dieu?
nordia
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oui je te rejoint quand je fut active dans ma pratique la prière me gonfler sérieusement tout d'abord répéter des phrase dénué de sens ou d' incompréhension au finale j'avais vite abandonner cette pratique et puis par la suite j'ai lâché la religion
Salam, tu semble t'interesser au sujet, macha'Allah
L'humanité est à la fin des 6 jours = 6 milles ans et c'était une étape
et la on se dirige vers LE JOUR d'Allah = le 7eme jour ou appelé aussi le Millénaire
Il y'aura des procés sur l'histoire et le judaisme, christiannisme et l'islamisme (avec sunnisme et chiisme) seront expliqué comme étant des usurpation, LA RELIGION VERITABLE promise dans le Coran apparaitra
Actuellement la majorité de l'humanité est à coté, y compris les dit musulmans
Mais comme jadis il y'a eu l'avenement Mohammedien qui a changé l'histoire ... puis usurpation du message
Bientot il y'aura l'avenement Ahmedien qui changera l'histoire ... mais sans usurpation, = le 7eme jour, finalité du projet, amen, salam alikoum
Beaucoup parle eux même D'EFFORT à devoir exercer pour se motiver à tenir le coup et persévérer...
Comment on peu voir Dieu dans ce qui est d'emblée ressentis comme un fardeau à devoir outrepasser? Comment on peu voir Dieu derrière la menace de faire rôtir les gens parce qu'il ne se mette pas à genoux devant lui?
Moi ça me dépasse...
Dieu parle de facilité mais paradoxalement impose des rite qui doivent être accomplis avec lutte...
Enfin bref... chacun son Dieu... personellement je ne saurais jamais plus voir dieu derrière ce sentiment de crainte.
nordia
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donc un autre prophète?