Pourquoi l'islam ou le christianisme ou le judaïsme serait la véritable religion ?

  • Initiateur de la discussion Initiateur de la discussion Wazzuupp
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Darth a dit:
Et je repose ma question: pour vilipender le Christianisme comme tu le fais, tu dois en connaître un rayon, non?! Tu fréquentes des églises, des prêtres, des théologiens en la matière? Car c'est bien beau d'exiger des autres ce que tu ne fais pas toi-même.
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Je n'y connais rien c'est pour cela que je pose la question à tout ces gens la :)
 
Mazzari a dit:
Oh que si, tu n'as pas idée de ce que l'église pu inventé :D Saint Prépuce — Wikipédia


Le personnage jesus inventé par l'eglise est décrit dans la passion par l'église comme étant sur une croix et à un moment donné il parle à un dieu, si c'était avec lui meme bon pourquoi pas?....mais si c'était avec un autre alors ils sont 2.


Il n'a pas était écrit par lui (as).
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Vous parliez de la relique ok.
C'est comme la qabaa il faut bien donner une porte d'entrée aux fidèles , surtout au début d'une religion .
 
Mazzari a dit:
Oh que si, tu n'as pas idée de ce que l'église pu inventé :D Saint Prépuce — Wikipédia


Le personnage jesus inventé par l'eglise est décrit dans la passion par l'église comme étant sur une croix et à un moment donné il parle à un dieu, si c'était avec lui meme bon pourquoi pas?....mais si c'était avec un autre alors ils sont 2.


Il n'a pas était écrit par lui (as).
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Vous restez sur votre anthropomorphisme. Nous parlons du très haut.
Si le coran a été directement écrit par Allah c'est donc un miracle.
 
Mazzari a dit:
Tu as raison, une fatwa est un avis émis par un spécialiste de la religion qui n'engage que lui.
Tu as tord pour El Azhar qui n'est influente que pour ceux qui veulent bien y etre influencé.
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De fait les préceptes temporels du coran restent immuables puisqu'aucune adaptation/fatwa ne peut être universelle .
Pourquoi Dieu s'est alors tant attardé sur les polythéistes sachant que leur existence n'aurait qu'un temps ?
 
Mazzari a dit:
Tu as raison, une fatwa est un avis émis par un spécialiste de la religion qui n'engage que lui.
Tu as tord pour El Azhar qui n'est influente que pour ceux qui veulent bien y etre influencé.
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J'arrête là la discussion, non pas par faux-fuyant, mais au fond du fond je ne considère aucune religion comme supérieure, et je considère toute argumentation comme vaine en ce domaine. Je souhaitais juste vous mettre devant vos contradictions.
Pas de problème pour poursuivre par MP, la réponse à la question posée m'intéresse et le compte n'y est toujours pas, en retour je suis prêt à vous répondre si vous y voyez un quelconque intérêt et non une argutie pour démonter ma religion, ce qui est d'ailleurs un peu borderline de la part d'un musulman véritable.
 
Mazzari a dit:
tu crois? ils existent toujours et jusqu'à la fin de temps :)
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Il est donc écrit jusqu'à la fin des temps qu'un frère prend pour deux soeurs ?

Allâh ta âlâ dit :

﴿ يَسْتَفْتُونَكَ قُلِ اللَّـهُ يُفْتِيكُمْ فِي الْكَلَالَةِ ۚ إِنِ امْرُ‌ؤٌ هَلَكَ لَيْسَ لَهُ وَلَدٌ وَلَهُ أُخْتٌ فَلَهَا نِصْفُ مَا تَرَ‌كَ ۚ وَهُوَ يَرِ‌ثُهَا إِن لَّمْ يَكُن لَّهَا وَلَدٌ ۚ فَإِن كَانَتَا اثْنَتَيْنِ فَلَهُمَا الثُّلُثَانِ مِمَّا تَرَ‌كَ ۚ وَإِن كَانُوا إِخْوَةً رِّ‌جَالًا وَنِسَاءً فَلِلذَّكَرِ‌ مِثْلُ حَظِّ الْأُنثَيَيْنِ ۗ يُبَيِّنُ اللَّـهُ لَكُمْ أَن تَضِلُّوا ۗ وَاللَّـهُ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمٌ ﴾

qui signifie : « Ils te demandent le jugement, dis Allâh vous donne le jugement au sujet de al-kalâlah: Et celui qui laisse un héritage sans avoir de fils ni de père, et il a une sœur [de même père et mère ou de même père] elle a la moitié de ce qu’il laissé et lui hérite d’elle si elle n’a pas d’enfants ; s’il a deux sœurs, elles héritent les deux tiers et si ce sont des frères et sœurs alors le frère prend comme deux sœurs. » [sôurat An-Niçâ’ / 176].
 
droitreponse a dit:
Un cheickh est un savant émettant des avis qui n'engage que lui ou pas selon les croyants sur le coran et les hadiths .
@Mazzari corrigez moi si je dis des bêtises .
Par exemple l'imam bajrafil qui est aussi cheickh, vous trouverez énormément de YT sur ces exégèses.
Mais les cheickh les plus influents sont ceux d'la azhar . Certaines fatwas sont d'ailleurs classées par des forumeurs marocains tant elles peuvent être drôles .
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Merci pour cette précision :)
 
Mazzari a dit:
Une question ne démolira pas le christianisme qui le fait tout seul ;)
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Le Christianisme se porte à merveille. Mis à part l'Europe à géométrie variable selon qu'on habite en Pologne ou en France, ses rangs grossissent aux Amériques, en Afrique, en Russie et en Asie. C'est dans l'Hémisphère Sud qu'il connaît sa plus forte progression, en cours depuis plus d'un demi-siècle. Le phénomène est tel qu'un tiers de l'Humanité est aujourd'hui d'obédience chrétienne.
 
Darth a dit:
Le Christianisme se porte à merveille. Mis à part l'Europe à géométrie variable selon qu'on habite en Pologne ou en France, ses rangs grossissent aux Amériques, en Afrique, en Russie et en Asie. C'est dans l'Hémisphère Sud qu'il connaît sa plus forte progression, en cours depuis plus d'un demi-siècle. Le phénomène est tel qu'un tiers de l'Humanité est aujourd'hui d'obédience chrétienne.
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Il te dira "si tu le dis", les gens sont prêt à tout pour s'auto-convaincre du bien fondé de leur croyance
 
Pour revenir sur la question "Pourquoi l'islam ou le christianisme ou le judaïsme serait la véritable religion ?" Si nous regardons à la base ce qu'est une religion et par la suite ses fondations. Le Larousse décrit la religion et une idéologie comme ceci

Religion «Ensemble déterminé de croyances et de dogmes définissant le rapport de l'homme avec le sacré»
Idéologie «Système d'idées générales constituant un corps de doctrine philosophique et politique à la base d'un comportement individuel ou collectif»
Fascisme: 1) Doctrine ou tendance visant à installer un régime autoritaire rappelant le fascisme italien ; ce régime lui-même. 2) Attitude autoritaire, arbitraire, violente et dictatoriale imposée par quelqu'un à un groupe quelconque, à son entourage.

De ce point de vu l'islam est un idéologie, pas une religion. C'est effectivement un système politique qui cherche à régler le comportement individuel. De plus cette idéologie tant vers le fascisme car ce système une fois installé est autoritaire, violent et imposée.

On est loin de la simple religion ici, à moins de lire le coran avec un filtre... De plus, comme je l'ai déjà dit, et personne n’a été en mesure de me prouver le contraire. Rien ne peut être prouvé dans le coran, ni l’origine de la révélation, ni les guerres, ni l’existence de la Mecque à ce moment (qu’on ne mentionne pas d’ailleurs) qui est située en plein désert... au lieu d'être près de l'eau... chose qui ne se faisant pas dans le temps.... L’existence du Mohamed auquel les musulman font allusion, son histoire, ses victoire... rien du tout. Un livre écrit et réécrit (facile à voir, sur les peaux d’animaux) par les hommes sur 2 siècles. Les originaux» perdu ou détruit. Le coran complet le plus ancien auxquels on se réfère date de VIII siècles. Les bases de l’Islam ne sont pas supportées par des recherches approfondies. De plus l’Islam contredit le Christianisme... donc il y une seule des deux qui peut être vrai, l’autre est un mensonge.

À contrario, Le christianisme est issu ou devrais-je dire, la continuité du judaïsme (dans sa partie révélée, c'est-à-dire la Torah) ce qui exclus la partie exégèse du Judaïsme. Et les document de l'annonce de Jésus existent et sont vérifiable, autant en qualité qu'en authenticité.

Le christianise est basé sur le Christ qui à accomplie ce que les prophètes avait prophétisé, c'est-à-dire, le moment de sa venue (*Daniel 9 : 25 - 26), i.e. avant qu’Israël perde son royaume (Judas et sa descendance Genèse 49 :10) et le lieu de sa naissance (Michée 5 :1), le massacre des enfants à sa naissance (31 :15) sa nature Divine et Prince de la Paix(Isaïe 9 :5 & Psaume 24 :7), sa nature humaine et discrète (Isaïe 53,2 & Zacharie 9 :9 & Isaïe 53 : 4-5), son entrée dans le second temple (Malachie 3 :1 & Aggée 2 :9), la traitrise de Judas pour 30 pièce d’argent (Zacharie 11 :13) ,sa mort i.e. torturé, crucifié et les os de ses jambes non brisés (Zacharie 12 :10 & Isaïe 54), L’obscurcissement du jour à sa mort (Amos 8 :9) et sa résurrection (Isaïe 53 :10) le troisième jours (Osée 6 :2). Son message faisant tressaillir le peuple (Isaïe 52 :15) Qu’Israël ne le reconnaitra pas (Isaïe 53 :1) Tout ça se trouve dans les prophéties de l’ancien testament.

Je vous invite à vérifier par vous même.

* Pour comprendre ce que j'ai expliqué, il faut comprendre le sens d’une semaine prophétique, qui est une semaine d’années, soit 7 ans. (GEN. 29 : 27 et LEV. 25 : 8 et si vous voulez les calculs exact il faut se rendre Ici
 
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Darth a dit:
Le Christianisme se porte à merveille. Mis à part l'Europe à géométrie variable selon qu'on habite en Pologne ou en France, ses rangs grossissent aux Amériques, en Afrique, en Russie et en Asie. C'est dans l'Hémisphère Sud qu'il connaît sa plus forte progression, en cours depuis plus d'un demi-siècle. Le phénomène est tel qu'un tiers de l'Humanité est aujourd'hui d'obédience chrétienne.
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Un peu de sociologie de fera du bien :D
 
Mazzari a dit:
Oui ce sont des sahabi lettrés qui ont écrit le Coran.
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Avez vous lu le lien de farid_h : Pourquoi l'islam ou le christianisme ou le judaïsme serait la véritable religion ? | Page 17

Et que penser de ce lien : http://mahomet.over-blog.com/article-11592542.html ?

Le Coran de Othman et de Ibn Massud sont ils identiques ?

Et vous avez oublié de répondre à ce post : Pourquoi l'islam ou le christianisme ou le judaïsme serait la véritable religion ? | Page 17
 
Dernière édition:
Le missionnaire tente encore une fois une fourberie, il est payé pour ça, c'est sa mission et sa haine obsessionnel exprimée ici par un autre mensonge qui se base toujours sur la meme réthorique, le processus appris en formation dans un couvent.
Démontant comme d'habitude ce tissu de délire si typique de l'église.
Le texte est divisé en 3 partie, la première est celle qui cherche a lui donné une légitimité, l'arnaque fonctionne comme suit: il prend une référence telle que le larousse afin de positionner son texte comme objectif et honnete.
Deuxième partie du texte on fourgue le mensonge, comme pour un marchand corrompu il place les jolies fruit devant et au dessus, c'est la première partie et les fruit pourries en dessous et derrière, c'est la seconde partie et sans justification logique il va essayer par un tour de passe passe lié une définition réelle du Larousse avec l'objectif de son arnaque.Ici faire croire qu'une idéologie inventé sur une terre chrétienne a un lien avec l'islam.
3 ieme et dernière partie, après avoir défiguré l'islam il vend sa soupe en bon missionnaire aux naifs, on racontant combien sa camelote est merveilleuse :)
Il oubliera évidement dans sa mlahoneteté de rappeler justement que s'il y a bien une religion politique c'est bien l'eglise catholique qui a régné sur des millions de gens durant des siècles d'exploitations, de misères, de violences, répression, faisant des curés des gens riches alors que le peuple creve, ce dernier s'est évidement révolté contre ce fascisme partout dans le monde.
Eh oui petit missionnaire, les mensonges et toute la propagande du monde ne peuvent rien contre les faits et l'histoire est la pour exposé l’obscurantisme de l'église dénoncé par vos propre peuples ;)

pasqual a dit:
Pour revenir sur la question "Pourquoi l'islam ou le christianisme ou le judaïsme serait la véritable religion ?" Si nous regardons à la base ce qu'est une religion et par la suite ses fondations. Le Larousse décrit la religion et une idéologie comme ceci

Religion «Ensemble déterminé de croyances et de dogmes définissant le rapport de l'homme avec le sacré»
Idéologie «Système d'idées générales constituant un corps de doctrine philosophique et politique à la base d'un comportement individuel ou collectif»
Fascisme: 1) Doctrine ou tendance visant à installer un régime autoritaire rappelant le fascisme italien ; ce régime lui-même. 2) Attitude autoritaire, arbitraire, violente et dictatoriale imposée par quelqu'un à un groupe quelconque, à son entourage.

De ce point de vu l'islam est un idéologie, pas une religion. C'est effectivement un système politique qui cherche à régler le comportement individuel. De plus cette idéologie tant vers le fascisme car ce système une fois installé est autoritaire, violent et imposée.


À contrario, Le christianisme est issu ou devrais-je dire, la continuité du judaïsme (dans sa partie révélée, c'est-à-dire la Torah) ce qui exclus la partie exégèse du Judaïsme. Et les document de l'annonce de Jésus existent et sont vérifiable, autant en qualité qu'en authenticité.

Le christianise est basé sur le Christ qui à accomplie ce que les prophètes avait prophétisé, c'est-à-dire, le moment de sa venue (*Daniel 9 : 25 - 26), i.e. avant qu’Israël perde son royaume (Judas et sa descendance Genèse 49 :10) et le lieu de sa naissance (Michée 5 :1), le massacre des enfants à sa naissance (31 :15) sa nature Divine et Prince de la Paix(Isaïe 9 :5 & Psaume 24 :7), sa nature humaine et discrète (Isaïe 53,2 & Zacharie 9 :9 & Isaïe 53 : 4-5), son entrée dans le second temple (Malachie 3 :1 & Aggée 2 :9), la traitrise de Judas pour 30 pièce d’argent (Zacharie 11 :13) ,sa mort i.e. torturé, crucifié et les os de ses jambes non brisés (Zacharie 12 :10 & Isaïe 54), L’obscurcissement du jour à sa mort (Amos 8 :9) et sa résurrection (Isaïe 53 :10) le troisième jours (Osée 6 :2). Son message faisant tressaillir le peuple (Isaïe 52 :15) Qu’Israël ne le reconnaitra pas (Isaïe 53 :1) Tout ça se trouve dans les prophéties de l’ancien testament.

Je vous invite à vérifier par vous même.

* Pour comprendre ce que j'ai expliqué, il faut comprendre le sens d’une semaine prophétique, qui est une semaine d’années, soit 7 ans. (GEN. 29 : 27 et LEV. 25 : 8 et si vous voulez les calculs exact il faut se rendre Ici
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Mazzari a dit:
Le missionnaire tente encore une fois une fourberie, il est payé pour ça, c'est sa mission et sa haine obsessionnel exprimée ici par un autre mensonge qui se base toujours sur la meme réthorique, le processus appris en formation dans un couvent.
Démontant comme d'habitude ce tissu de délire si typique de l'église.
Le texte est divisé en 3 partie, la première est celle qui cherche a lui donné une légitimité, l'arnaque fonctionne comme suit: il prend une référence telle que le larousse afin de positionner son texte comme objectif et honnete.
Deuxième partie du texte on fourgue le mensonge, comme pour un marchand corrompu il place les jolies fruit devant et au dessus, c'est la première partie et les fruit pourries en dessous et derrière, c'est la seconde partie et sans justification logique il va essayer par un tour de passe passe lié une définition réelle du Larousse avec l'objectif de son arnaque.Ici faire croire qu'une idéologie inventé sur une terre chrétienne a un lien avec l'islam.
3 ieme et dernière partie, après avoir défiguré l'islam il vend sa soupe en bon missionnaire aux naifs, on racontant combien sa camelote est merveilleuse
Il oubliera évidement de sa mlahoneteté de rappeler justement que s'il y a bien une religion politique c'est bien l'eglise catholique qui a régné sur des millions de gens durant des siècles d'exploitations, de misères, de violences, répression, faisant des curés des gens riches alors que le peuple creve, ce dernier s'est évidement révolté contre ce fascisme partout dans le monde.
Eh oui petit missionnaire, les mensonge et toute la propagande du monde ne peut rien contre les faits
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Elle A , vous avez bien utilisé le passé , de fait le texte en gras devrait être au passé ;)

Pour le reste je ne m'immisce pas. Mais il me semble que vous avez le premier ouvert le feu en essayant de démonter sa religion ;)
Et la mienne ...
 
 
droitreponse a dit:
Elle A , vous avez bien utilisé le passé , de fait le texte en gras devrait être au passé ;)

Pour le reste je ne m'immisce pas. Mais il me semble que vous avez le premier ouvert le feu en essayant de démonter sa religion
Et la mienne ...
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Voltaire les lumières d'ancien curés et la haute sphère du Vatican l'ont fait bien avant moi ;)
Puis moi je n'ai fait que poser une question simple auquel aucun curé au monde n'a pu répondre. L'eglise dit bien que son personnage jesus était sur une croix et qu'il parlait à quelqu'un qu'il nomme dieu, c'est pas moi qui est inventé cela!
Je demande juste es que ce jesus se parlait à lui meme ou vraiment à un autre dieu?
 
 
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