A
AncienMembre
Non connecté
Moi, ce qui me fera ***** dans tout ça, c'est de ne pas pouvoir connaître la fin!
Dieu tout Puissant, fais que je meurs uniquement après avoir terminé un film, un livre ou une série! Amen!
Pourquoi?
- Initiateur de la discussion muslim712
- Date de début
Moi, ce qui me fera ***** dans tout ça, c'est de ne pas pouvoir connaître la fin!
Dieu tout Puissant, fais que je meurs uniquement après avoir terminé un film, un livre ou une série! Amen!
Moi, ce qui me fera ***** dans tout ça, c'est de ne pas pouvoir connaître la fin!
Dieu tout Puissant, fais que je meurs uniquement après avoir terminé un film, un livre ou une série! Amen!
ça dépend aussi du film ou de la série, si c'est "amour, gloire et beauté", c'est bon tu peux y aller au paradis direct, tu n'auras rien manqué. (idem s'il s'agit d'un bouquin de notre illustre philosophe anonyme spécialiste des PMU)
Personnellement je n'ai lu que les 8 premières pages du débat et les deux dernières mais c'est vraiment aberrant votre réaction aux questions de Muslim. Il pose des questions qui ne sont pas stupides car que vous soyez plutôt "libéraux" ou "conservateur" dans votre pratique dans tous les cas c'est vrai qu'actuellement en France ou ailleurs en Europe les musulmans ont honte d'eux mêmes. Maintenant dire qu'on fait la prière 5 fois par jour (je sens Nicky venir, mais ici le nombre n'est pas le problème) ont nous regarderait avec des grands yeux. Dire que tu es converti on pense que ça veut dire que tu as la haine contre la France et résultat t'es super gêné. C'est tout le temps comme ça et certains au lieu de s'assumer reculent, c'est un constat.
On n'a pas besoin ici de parler du voile ou quoi que ce soit, mais le simple fait d'être "pieux" c'est mal vu, le simple fait de préférer la méditation au divertissement, pour les jeunes étudiants que je fréquente, c'est étrange "chelou" où que sais-je encore.
Si face à ça vous niez le problème et décidez de pratiquer l'a-plat-ventrisme c'est saugrenu. On ne vous demande pas de devenir des salafistes, juste de vous demander pourquoi de nombreux musulmans se taisent et ont honte d'être assimilé aux clichés occidentaux alors qu'ils devraient justement montrer avec fierté qu'être musulman, c'est différent de ces clichés.
Mais continuez à nier à ne rien faire et à déplacer le débat sur le rigorisme et les hadiths, c'est très intelligent, moquez vous de Muslim712, c'est bien c'est malin ça fait avancer le schmilblick. En français on appelle ça "enculer les mouches".
On n'a pas besoin ici de parler du voile ou quoi que ce soit, mais le simple fait d'être "pieux" c'est mal vu, le simple fait de préférer la méditation au divertissement, pour les jeunes étudiants que je fréquente, c'est étrange "chelou" où que sais-je encore.
Si face à ça vous niez le problème et décidez de pratiquer l'a-plat-ventrisme c'est saugrenu. On ne vous demande pas de devenir des salafistes, juste de vous demander pourquoi de nombreux musulmans se taisent et ont honte d'être assimilé aux clichés occidentaux alors qu'ils devraient justement montrer avec fierté qu'être musulman, c'est différent de ces clichés.
Mais continuez à nier à ne rien faire et à déplacer le débat sur le rigorisme et les hadiths, c'est très intelligent, moquez vous de Muslim712, c'est bien c'est malin ça fait avancer le schmilblick. En français on appelle ça "enculer les mouches".
ça c'est de l'expression...
tu aurais dû être plus nuancé dans tes images ...ça fait tâchesur le Forum !
et sa fait mouche dans le débat
ça c'est de l'expression...
tu aurais dû être plus nuancé dans tes images ...ça fait tâchesur le Forum !
je pense que tu as tort car si c'était le cas, nous n'aurions pas en France de débat sur le voile, de recrudescence de restaurants halal (voir la polémique sur le quick halal) et personne n'aurait imaginé il y a quelques années qu'il y aurait une loi sur la burqa etc etc etc.
Il y a de plus en plus de Musulmans en France et je pense que quand ils le souhaitent, ils savent très bien s'affirmer. S'ils ne le font pas, ils accusent la société Française de n'être pas tolérante mais c'est de la mauvaise foi et de l'hypocrisie, ainsi par de fausses excuses, ils se "libèrent" des contraintes supposées ou réelles que la religion leur impose.
c'est si facile d'accuser les autres.
ça c'est de l'expression...
tu aurais dû être plus nuancé dans tes images ...ça fait tâchesur le Forum !
C'est bien ce qu'il dit, a chaque raisonnement un peu poussé vous répondez n'importe quoi...
Votre mollesse d'esprit est immense.
Sinon complètement d'accord avec toi Kheireddine
nicky31
VIB
le problème c'est la définition du pieu !!
pour moi être pieu ne m'empêche pas d'écouter de la musique, de boire du champagne de me mettre en caleçon de bain pour allez a la piscine,de danser, de manger un mouton tué par mon chien de chasse spécial mouton, amdoullah je me sens bien comme ça !
je me sens bien chez moi , j'ai de bons voisins chrétiens et juifs, on s'invite de temps en temps.
bref le contraire de ta piété
pour moi être pieu ne m'empêche pas d'écouter de la musique, de boire du champagne de me mettre en caleçon de bain pour allez a la piscine,de danser, de manger un mouton tué par mon chien de chasse spécial mouton, amdoullah je me sens bien comme ça !
je me sens bien chez moi , j'ai de bons voisins chrétiens et juifs, on s'invite de temps en temps.
bref le contraire de ta piété
et c'est si facile de dénigrer les autres quand on a pas d'argument
Mdddddddddddrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr "boire du champagne et danser".......................
Lol c'est bien ce que je pensais...
ça c'est de l'expression...
tu aurais dû être plus nuancé dans tes images ...ça fait tâchesur le Forum !
Oui tu as raison je vais le retirer mais franchement comment nommer ça autrement ? Je ne vois pas d'autres mots pour un tel vide sidéral des conversations. Astéroide relis les premières pages, tu n'y verras que moqueries, sarcasme et ironie, aucune réponse concrète, même négative. Je veux bien entendre les critiques mais pas l'ironie bête et méchante et gratuite de certains. En tout cas ne te sens pas visée car si je ne suis pas tout le temps d'accord avec toi tu fais partie de ceux qui n'entrent pas (mais alors pas du tout) dans la catégorie que je vise.
@ Youpli : Je ne reporte pas la faute sur les autres, pas plus que Muslim ne le fait. Mais franchement il est évident que des gens n'osent pas assumer et je n'irais pas les critiquer car ce n'est pas facile tous les jours et moi-même je ne suis pas parfait. Mais dans tous les cas, que tu sois d'accord ou pas, ce qui me gêne ici, c'est l'absence totale de réponse construite de la plupart des participations qui se sont jettés sur les questions de Muslim avec ironie et qui ont juste lâchés un sceau de bassesses en guise de réflexion. Incapables de se dire deux secondes "pourquoi il a posé ces questions ? sont-elles totalement impertinentes ? si oui, comment répondre de manière un tant soit peu intelligent pour lui montrer en quoi je considère qu'il peut avoir tort ?".
Tu vois là tu prouves que tu es un mec complètement borné. Tu ne sais même pas qui je suis, tu ne sais même pas que j'écoute de la musique et je vais à la piscine en caleçon de bain, que je suis principalement ami avec des chrétiens et des juifs. Que si je n'aime pas particulièrement faire la fête je n'ai rien contre les gens qui dansent.
Pour moi être pieux y a pas de recettes, si certains visent ces astreintes, c'est très bien pour eux et ça peut manifestement les aider (as tu testé pour donner ton avis ?) à être plus proche d'Allah. Mais si d'autres ne le font pas je ne vais pas lancer une fatwa. Par contre toi tellement tu n'as pas envie de dialoguer mais juste de balancer tes vannes, tu ne m'as pas lu, tu m'as juste imaginé deux secondes et caricaturé.
Dans ma pratique être pieux c'est faire la prière, se relever la nuit pour lire le Coran éventuellement, et rien que ça je vois bien que les gens ne comprennent pas. Comme tu es stupide tu n'as pas réfléchi à ce que je voulais dire et tu as rué dans les brancards. C'est la réaction d'une vachette face à un drap rouge en somme.
Suite à ce post je ne te répondrais plus une seule fois sur ce forum car en fait je me rends compte que ça me pousse à l'attaque personnelle et donc à polluer tout comme toi des topics qui le sont déjà bien suffisamment. Ciao.
PS : en disant que "ma piété" que toi tu n'as jamais cherché à comprendre n'était pas la bonne, tu viens de m'insulter de kouffar, sans même savoir de qui tu parlais. Bref tu es comme certainss lanceurs de fatwas : péremptoire, vindicatif, agressif et finalement, tu portes ainsi ta faiblesse en étendard.
nicky31
VIB
"mais le simple fait d'être "pieux" c'est mal vu, le simple fait de préférer la méditation au divertissement, pour les jeunes étudiants que je fréquente, c'est étrange "chelou" où que sais-je encore. "
c'est bien toi qui a écrit ça ?
je ne peux parler que de ce que je lis !
et si tu pense qu'il ne faut plus te divertir, pour te consacrer a fond, c'est un équilibre que Dieu t'a donner que tu risques de perdre !
l'excès est mauvais pour tout même en religion !
c'est bien toi qui a écrit ça ?
je ne peux parler que de ce que je lis !
et si tu pense qu'il ne faut plus te divertir, pour te consacrer a fond, c'est un équilibre que Dieu t'a donner que tu risques de perdre !
l'excès est mauvais pour tout même en religion !
En effet le mieux c'est de tout faire avec modération.
et vous c'est quoi vos arguments ? En quoi ai-je fais du dénigrement ?
quand on a honte, c'est à cause du regard d'autrui, donc c'est la faute des autres si les Musulmans ont honte d'eux-mêmes, non ?
Rien n'est facile, ni d'être une femme dans un pays de macho, ni d'être gay dans un pays arabe, ni d'être pauvre dans une société de consommation et j'ai encore pleins d'exemples mais vous vous avez choisi votre religion et vous avez choisi de la pratiquer dans un pays qui vous donne beaucoup de latitude pour le faire, être Musulman en France c'est plus simple qu'être Chrétien en pays Musulman.
Si certains ne pratiquent plus ou moins, c'est un choix personnel, s'ils ont cédé aux tentations "démoniaques" de l'occident, c'est leur faute, pas la faute de l'Occident.
J'ai pas dit que ceux qui avaient honte étaient pour rien dans le problème. Ceci dit, le regard des gens n'est pas souvent compréhensif et le faire remarquer ne veux pas dire que j'ai "la haine" contre l'occident mais simplement que certains occidentaux pourraient faire l'effort de ne pas se limiter à des clichés !
Je sais que j'ai de la latitude pour pratiquer ma religion plus qu'un chrétien dans un pays arabe, mais c'est une fausse réponse youpli. Je ne vais pas ne rien dire parce que des musulmans maltraitent des chrétiens, il faut surtout que ces comportements regressent en Europe et encore plus dans les pays miusulmans ! Mais le fait que la situation soit pire ailleurs n'invalide pas mes remarques sur l'Europe !Car l'Europe est bien loin d'être exempte de ces problèmes!!!
je ne parle pas vraiment de toi mais c'était une sorte de complément car depuis mon arriver sur ce forum je remarque beaucoup de dénigrement, de mauvaise foi, d'attaque personnel et du non-respect aussi ... bref la liste est longue
La religion est une affaire privée en Occident depuis belle lurette.
Il n'y a nulle intolérance en général, sauf si il y a désir ou souhait d'imposer ce dont l'occident s'est débarrassé depuis un certain temps déjà : la mixité de la religion et de la sphère laborale, étudiante, administrative... et gouvernante.
Ceci dit les agissements de certains pays musulmans vis a vis des non musulmans.... tu avoueras que cela ne donne pas très envie de tolérance dans les autres pays aux gens de même confession...
nicky31
VIB
c'est ton chien pour qu'il t'obéisse ?
nicky31
VIB
et dire que l'islam est religion de tolérance !
un chrétien dans un pays musulman doit payer une taxe et baisser les yeux.
un musulman dans un pays chrétien, on lui donne des allocation pour qu'il puisse vivre décemment, et ensuite vous leur demander d'être tolérant alors que vous les insultez de mécréants !
vos revendications sont clair pour eux , c'est "soyez tolérant , laissez nous vous islamiser"
vous ne lisez pas le Coran , vous n'avez pas de dictionnaire?
un chrétien dans un pays musulman doit payer une taxe et baisser les yeux.
un musulman dans un pays chrétien, on lui donne des allocation pour qu'il puisse vivre décemment, et ensuite vous leur demander d'être tolérant alors que vous les insultez de mécréants !
vos revendications sont clair pour eux , c'est "soyez tolérant , laissez nous vous islamiser"
vous ne lisez pas le Coran , vous n'avez pas de dictionnaire?
tu nas surement pas compris que je parler en general et non que je madresser a quelqun!
et non plus ce nete pas une insulte, mais le mot signifié le niveau de la cervelle de certains ...
La plupart des gens se présentant comme musulmans sont en fait des chrétiens ou des athés.
La polygamie, la pédophilie, la sharia ainsi que la violence les répugne, mais ils imaginent trahir leurs origines et parents en reniant leurs religion. Donc ils vont ne pas manger de porc, faire le ramadan, pe quelques prières et se déclarer musulman à la moindre occasion pour monter patte blanche.
Quelque part, je comprends les fanatiques, qui voient clair en tout ça. Certains d'indignent quand ils s'attaquent à des "(pays) musulmans", mais ils n'attaquent pas de musulmans. Juste des musulmans qui n'ont de musulman que le nom et dont la lecture de la Sirah leur provoquerait des nausées.
PS: JE NE JUSTIFIE PAS LE TERRORISME, JE L'EXPLIQUE.
Il y a belle lurette que les chrétiens n'ont plus le statut de dhimmi dans les pays à constitution musulmane, cela vaut même en Syrie ou ils sont 5% de la population.
Encore un exemple de désislamisation de l'Islam (que je ne regrette pas mais que je constate).
Lorsque la feuille de route divine qu'est le Coran est perdue de vue il faut s'attendre à tout:
http://www.bladi.info/246229-coran-etant-considere-createur-messager/
de quel pays chrétien tu parles? pas de la France j'espère? la France n'est plus chrétienne depuis belle lurette et ce n'est pas la faute des musulman c'est la faute à celui qui a crée la laïcité et la séparation de l'Église et de l'État.
Si un pays se revendique comme étant un pays musulman ceux qui ne sont pas contents n'ont qu'à la quitter personne ne les force à rester.
Par contre la France prône la liberté de culte mais si jamais on veut l'appliquer là ça pose problème.
Tu es jamais allée sur des sites islamophobes non? va faire un tour pour voir si les français aiment les musulmans.
Ils n'ont juste pas le choix que de tolérer puisque c'est dans la loi.
ps: pour les français de souche musulman tu prévoit quoi? Ils sont chez eux non? et ceux qui sont nés en France, ils sont français et ont les mêmes cartes d'identité que les autres alors pourquoi leur dire de rentrer chez eux. c'est où chez eux?
Encore un dernier detail: les musulmans français ne sont pas responsables de ce qui se passe dans les pays musulmans, ce ne sont pas eux les dirigeants alors c'est la peine de dire " il se passe ceci et cela dans les pays musulmans"
Je suis d'accord pour dire que certains exagèrent en effet.
Mais est-ce que les musulmans se sont posé la question du pourquoi de de désamour ?
Ce serait intéressant d'en débattre.
Je pense que ce n'est pas une question de choix...
Ils sont chez eux, pas de problème, tout comme ceux qui sont devenus athées ou bouddistes ou encore je ne sais quoi, mais ils doivent ou devront se conformer aux règles et lois de leur pays.
Par contre tout comme un nudiste va dans un camp de nudiste pour satisfaire parfaitement ses souhaits de vivre dans la nature tout nu et tout bronzé, ceux qui souhaitent satisfaire complètement leur foi se doivent d'aller la pratiquer là ou elle est le mieux pratiquée en liberté absolue .
Si on veut être polygame aller dans un pays admettant la polygamie, si l'on veut vivre en monge bouddhiste au Tibet et si l'on souhaite passer sa journée de shabbat total en Israël, etc... etc... etc....
C'est pourtant pas plus difficile que cela, mais il est trop facile de vouloir le beurre, l'argent du beurre.... et en sus la crémière comme deuxième épouse hallal.
Tout à fait. Aucune responsabilité, mais s'ils le reprouvent, de la même façon qu'ils savent défiler entre République et la Nation pour dire que le voile a l'école ils en veulent, s'ils faisaient de même contre la lapidation ou autres maltraitances aux coptes en Egypte, expulsions de chrétiens au Maghreb, et autres emprisonnements pour non respect de Ramadan.... ils seraient bien plus crédibles dans leur non responsabilité.
Je ne vais pas me prononcer contre la sharia, un musulman qui ne veut pas de la sharia n'est pas un musulman mais ce que je peux dire c'est qu'ils y'a des pays qui ne respectent pas les conditions d'applications de la sharia car on ne peut pas lapider les gens pour un oui ou pour un non
La torture est interdite en islam
On n'a pas le droit d'expulser les chrétiens tant qu'ils ne font pas n'importe quoi.
Et on n'enferme pas quelqu'un non plus parce qu'il ne fait pas le ramadan, c'est son problème avec Allah.
Mais défiler, je n'ai jamais défiler de ma vie et c'est pas maintenant que ça va commencer d'ailleurs en islam on a pas le droit de se rebeller contre son gouvernement dans un pays musulman je parle alors je vais pas exhorter les gens à faire un péché.
ps: pourquoi le nudiste aurait un endroit à lui dans son pays pour pouvoir se mettre nu et pourquoi un musulman ne pourrait-il pas en France des cantines halal?
ou alors ça marche que dans un sens?
La torture est interdite en islam
On n'a pas le droit d'expulser les chrétiens tant qu'ils ne font pas n'importe quoi.
Et on n'enferme pas quelqu'un non plus parce qu'il ne fait pas le ramadan, c'est son problème avec Allah.
Mais défiler, je n'ai jamais défiler de ma vie et c'est pas maintenant que ça va commencer d'ailleurs en islam on a pas le droit de se rebeller contre son gouvernement dans un pays musulman je parle alors je vais pas exhorter les gens à faire un péché.
ps: pourquoi le nudiste aurait un endroit à lui dans son pays pour pouvoir se mettre nu et pourquoi un musulman ne pourrait-il pas en France des cantines halal?
ou alors ça marche que dans un sens?
Pourquoi tu pose trop de questions? tu doute sur ta conviction religieuse?
Je pense que le débat et les questions n'ont pas de sens. Travail sur toi, la société dans laquelle tu vie est actuellement a majorité" et historiquement judéo chrétienne. Donc il faut respecter les lois du pays. De plus les nudistes c'est pour les libertins et comme tu ne l'ai pas et bien il faut une lois pour les plus faibles d'abord et je ne pense pas que les musulman soit les faibles. Donc voila, Les faible de murs etc....
Lors de mes cours de droit j'ai du raté l'article qui dit que la France est chretienne et qu'il est interdit d'être musulman c'est bizarre..... j'ai pas été assez attentive surement
je respecte les lois mieux que certains qui l'ont fait alors j'ai pas besoin de leçon de moral
comme si j'avais choisi de vivre ici, si j'avais le choix je ne serais surement pas dans ce pays
c'est de ma faute si je suis française.
nicky31
VIB
oh la vieille excuse !
"c'est pas de ma faute si je veux islamiser votre pays de laicard !"
"je n'ai jamais défiler de ma vie et c'est pas maintenant que ça va commencer d'ailleurs en islam on a pas le droit de se rebeller contre son gouvernement dans un pays musulman"
c'est le hadith d'un calife ça, non ?
"c'est pas de ma faute si je veux islamiser votre pays de laicard !"
"je n'ai jamais défiler de ma vie et c'est pas maintenant que ça va commencer d'ailleurs en islam on a pas le droit de se rebeller contre son gouvernement dans un pays musulman"
c'est le hadith d'un calife ça, non ?
excuse moi mais ce pays est le mien c'est pas "votre pays" c'est le notre, tu crois que je suis de quelle origine? ben française!
pour la deuxième phrase toi qui n'obéit qu'au coran il y'a marqué en toute lettre dans le coran qu'on doit "obéir à ceux d'entre nous qui détiennent le commandement" juste après le prophète que tu dénigre ouvertement ( qu'Allah nous préserve)
tu crois que tout ce qu'on peut dire sort d'un hadith?
Les hadiths servent à expliquer le coran, et à suivre le comportement du prophète
la personne qui a reçu le coran et la même qui a reçu les hadith alors bon