Prêt hypothécaire en Belgique

  • Initiateur de la discussion Initiateur de la discussion nam2006
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Aalter a dit:
bah non! dans riba il n' y a pas de niya comme dans la boucherie halal!
pour dire que c'est un crédit halal, il ne suffit pas de faire confiance.

je ne suis pas d'accord avec toi.
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Pourquoi je ne ferais pas confiance,il achète un bien et le revend à bénéfice, et moi je l'achète sans avoir commis un quelconque péché,sinon on achèterait plus rien.

Un boucher qui contracte un crédit dans une banque classique(donc à riba),et ouvre sa boucherie halal avec,peut on dire que toi en tant que client, tu commets un péché en allant acheter chez lui?
 
Aalter a dit:
bah si il est parfaitement à sa place, car au moins une banque " classique" ne nous ment pas en nous disant que c'est halal alors qu'il ne l'est pas!

la banque soit disant islamique si! d’où l'arnaque!
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Je ne comprend pas ton raisonnement !!!!

je vois pas pourquoi tu veux compliquer les choses .

Je résume encore : La Banque Islamique achète un Bien ..... Elle te le revend avec une marge beneficiaire , et te fait des facilités de payement sans modifier le prix de vente ....

Je vois pas ou est ce que tu vois le Haram ????

PS : des fois , il faut pas l'inventer cher ami ;)
 
herosmasters a dit:
Je ne comprend pas ton raisonnement !!!!

je vois pas pourquoi tu veux compliquer les choses .

Je résume encore : La Banque Islamique achète un Bien ..... Elle te le revend avec une marge beneficiaire , et te fait des facilités de payement sans modifier le prix de vente ....

Je vois pas ou est ce que tu vois le Haram ????

PS : des fois , il faut pas l'inventer cher ami ;)
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Tout à fait d'accord avec toi, mais dis moi, sa arrive bientôt chez nous ce genre de banque oula welo? desolé si sa a été dit plus haut j'ai pas lu les 8 pages..
 
narjisse781 a dit:
Tout à fait d'accord avec toi, mais dis moi, sa arrive bientôt chez nous ce genre de banque oula welo? desolé si sa a été dit plus haut j'ai pas lu les 8 pages..
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Wallah je n'ai aucune idée .

Faudra peut etre se renseigner auprès de la banque populaire ( bank achaabi ), et d'apres un ami à moi qui est directeur d'une agence Attijari wafabank Belgique, ce genre de projet de la banque Islamique n'attend que l'accord du gouvernement Belge mais que tout le reste est OK .

En France je n'ai absolument aucune idée .
 
herosmasters a dit:
Wallah je n'ai aucune idée .

Faudra peut etre se renseigner auprès de la banque populaire ( bank achaabi ), et d'apres un ami à moi qui est directeur d'une agence Attijari wafabank Belgique, ce genre de projet de la banque Islamique n'attend que l'accord du gouvernement Belge mais que tout le reste est OK .

En France je n'ai absolument aucune idée .
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oui c cque j'avais cru comprendre aussi, merci en tout cas :)
 
herosmasters a dit:
Wallah je n'ai aucune idée .

Faudra peut etre se renseigner auprès de la banque populaire ( bank achaabi ), et d'apres un ami à moi qui est directeur d'une agence Attijari wafabank Belgique, ce genre de projet de la banque Islamique n'attend que l'accord du gouvernement Belge mais que tout le reste est OK .

En France je n'ai absolument aucune idée .
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il a quel âge ton ami? il est marié? je plaisante:D
 
herosmasters a dit:
Je ne comprend pas ton raisonnement !!!!

je vois pas pourquoi tu veux compliquer les choses .

Je résume encore : La Banque Islamique achète un Bien ..... Elle te le revend avec une marge beneficiaire , et te fait des facilités de payement sans modifier le prix de vente ....

Je vois pas ou est ce que tu vois le Haram ????

PS : des fois , il faut pas l'inventer cher ami ;)
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ça se discute quand même en tout cas dans la forme que propose les banques dites islamiques en Europe.
La banque islamique n'est pas une société commercial qui vend des maisons, elle vend des financements, exactement comme les banques classique, avec une marge bénéficiaire calculée à l'avance et qui fluctue en fonction de la durée du remboursement.
Comme les banques classiques.
Ces banques se financent sur le marché interbancaire, comme toute les banque mais pas n'importe lequel, sur le Islamic Interbank Benchmark Rate, à la place du Libor des banques classique qui utilise evidement l'interet. Ce Islamic Interbank Benchmark Rate n'utilise pas de taux d'interet mais un taux de profit, qui fluctue bien sure selon la longueur du remboursement.

Un taux d'intéret auquel on a juste changé le nom, ils ne se sont pas foulé.

J'aimerais bien une banque islamique, mais une vrai comme on peut en trouver dans certains pays musulmans, pas l'ersatz qui se présente en Europe
 
Je comprend bien que techniquement ce n'est pas du riba mais quand même où est la morale ??
Pourquoi le riba a été interdit pour au final le remplacer par une mécanique qui peut avoir des conséquences aussi néfaste si pas pire que le riba!!!!


herosmasters a dit:
Je ne comprend pas ton raisonnement !!!!

je vois pas pourquoi tu veux compliquer les choses .

Je résume encore : La Banque Islamique achète un Bien ..... Elle te le revend avec une marge beneficiaire , et te fait des facilités de payement sans modifier le prix de vente ....

Je vois pas ou est ce que tu vois le Haram ????

PS : des fois , il faut pas l'inventer cher ami ;)
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Khadidiatou61 a dit:
C'est à dire ?
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Ceux qui ont les moyens de payer 1200 euros par mois sur 20 ou 25 ans paieront leur credit halal et tant mieux pour eux mais pour la majorité du peuple s'engager dans le pret "islamique" alors que les fonds ne sont pas là sur la longueur et dans un contexte incertain peut aboutir aux même conséquence que le prêt riba
 
Manaja a dit:
Ceux qui ont les moyens de payer 1200 euros par mois sur 20 ou 25 ans paieront leur credit halal et tant mieux pour eux mais pour la majorité du peuple s'engager dans le pret "islamique" alors que les fonds ne sont pas là sur la longueur et dans un contexte incertain peut aboutir aux même conséquence que le prêt riba
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c'est un point intéressant,mais c'est surtout un moyen d'éviter la riba,ce n'est surtout pas un système pour baisser le prix de la rente,après on ne connait pas encore les conditions de contrat(période,prix...),mais il ne sera pas plus différent qu'un crédit classique car même si les dirigeants de banques islamiques le voulaient,il serait impossible à appliquer dans un système tel que le notre pour concurrence déloyale,ce qui ferait basculer le système bancaire classique.

Qqun qui ne peut payer un crédit classique,ne payera pas non plus un crédit halal que ce soit pour une maison,une voiture...,par contre le musulman qui a les moyens,c'est une opportunité pour lui à saisir,il aura la conscience plus tranquille
 
herosmasters a dit:
Je ne comprend pas ton raisonnement !!!!

je vois pas pourquoi tu veux compliquer les choses .

Je résume encore : La Banque Islamique achète un Bien ..... Elle te le revend avec une marge beneficiaire , et te fait des facilités de payement sans modifier le prix de vente ....

Je vois pas ou est ce que tu vois le Haram ????

PS : des fois , il faut pas l'inventer cher ami ;)
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Le problème est dans cette soit-disant "marche bénéficiaire" , que moi je trouve que ce n'est rien que le total des intérêts à payer lors d'un prêt hypothécaire classique? donc pour toi il suffit de retirer le mot intérêts et le remplacer par marge bénéficiaire pour le " halaliser"?

J’achète une maison qui maintenant coute 20 euros , pour un prix de 42 euros? et me dire que les 22 euros sont la marge bénéficiaire? et que c'est halal?
Sur base de quoi est calculée cher ami cette marge bénéficiaire dans le prêt " islamiques" ?
ce n'est pas en actualisant le prix actuel d'ici 20 ans ou 30 ans?
et pour faire une actualisation d'un capital? on ne se base pas sur un taux d'actualisation?
 
Khadidiatou61 a dit:
Pourquoi je ne ferais pas confiance,il achète un bien et le revend à bénéfice, et moi je l'achète sans avoir commis un quelconque péché,sinon on achèterait plus rien.

Un boucher qui contracte un crédit dans une banque classique(donc à riba),et ouvre sa boucherie halal avec,peut on dire que toi en tant que client, tu commets un péché en allant acheter chez lui?
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entre faire confiance en une boucherie islamique qui le déclare sur l'honneur et c'est sa responsabilité qui est engagé, (chose que je partage) et faire confiance à un banquier je trouve qu'il y a une grande différence.
 
Aalter a dit:
Le problème est dans cette soit-disant "marche bénéficiaire" , que moi je trouve que ce n'est rien que le total des intérêts à payer lors d'un prêt hypothécaire classique? donc pour toi il suffit de retirer le mot intérêts et le remplacer par marge bénéficiaire pour le " halaliser"?

J’achète une maison qui maintenant coute 20 euros , pour un prix de 42 euros? et me dire que les 22 euros sont la marge bénéficiaire? et que c'est halal?
Sur base de quoi est calculée cher ami cette marge bénéficiaire dans le prêt " islamiques" ?
ce n'est pas en actualisant le prix actuel d'ici 20 ans ou 30 ans?
et pour faire une actualisation d'un capital? on ne se base pas sur un taux d'actualisation?
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Tu veux dire par la que le Halal ou le Haram a rapport avec la somme à rembourser ???

Juste pour clarifier les choses : Le Haram ou le Halal Concerne la FORME et n'a aucun rapport avec le montant ...

Tu peux te poser des questions par rapport à la marge beneficiare de l'un ou de l'autre ... mais ça reste un sujet loin du Halal ou du Haram en ce qui concerne les Transactions bancaires .

Une banque Islamique c'est pas du benevolat quand meme !
 
Manaja a dit:
Je comprend bien que techniquement ce n'est pas du riba mais quand même où est la morale ??
Pourquoi le riba a été interdit pour au final le remplacer par une mécanique qui peut avoir des conséquences aussi néfaste si pas pire que le riba!!!!
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Le Riba a été Interdit pour permettre une solidarité entre INDIVIDUS en cas de besoin .... Si le Riba était HALAL , aucun Musulman ne saurait aider son frère Musulman ( Gratuitement ) ... Si tu vois un peu l'interet ....

Mais quand il s'agit de la vente ... là c'est une autre chose .... si j'ai acheté une maison à 100.000 € , Je vais pas me priver de la vendre à 160.000 € si c'est le prix du marché !

Encore une fois Tu vises le Montant de la vente que la Transaction ...

Mais ça reste un choix à faire :

Le Riba = une Guerre contre Dieu ....

La Banque Islamique : Tu peux le qualifier comme tu veux ;) mais ça reste HALAL ( Islamiquement parlant )
 
Ben a dit:
ça se discute quand même en tout cas dans la forme que propose les banques dites islamiques en Europe.
La banque islamique n'est pas une société commercial qui vend des maisons, elle vend des financements, exactement comme les banques classique, avec une marge bénéficiaire calculée à l'avance et qui fluctue en fonction de la durée du remboursement.
Comme les banques classiques.
Ces banques se financent sur le marché interbancaire, comme toute les banque mais pas n'importe lequel, sur le Islamic Interbank Benchmark Rate, à la place du Libor des banques classique qui utilise evidement l'interet. Ce Islamic Interbank Benchmark Rate n'utilise pas de taux d'interet mais un taux de profit, qui fluctue bien sure selon la longueur du remboursement.

Un taux d'intéret auquel on a juste changé le nom, ils ne se sont pas foulé.

J'aimerais bien une banque islamique, mais une vrai comme on peut en trouver dans certains pays musulmans, pas l'ersatz qui se présente en Europe
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Comment fonctionne une vraie?
 
herosmasters a dit:
Tu veux dire par la que le Halal ou le Haram a rapport avec la somme à rembourser ???

Juste pour clarifier les choses : Le Haram ou le Halal Concerne la FORME et n'a aucun rapport avec le montant ...

Tu peux te poser des questions par rapport à la marge beneficiare de l'un ou de l'autre ... mais ça reste un sujet loin du Halal ou du Haram en ce qui concerne les Transactions bancaires .

Une banque Islamique c'est pas du benevolat quand meme !
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je suis mal placé pour "halaliser" ou pas.
par contre à mes connaissance la marge ne doit pas dépasser le un tiers pour que ça reste halal sauf si je me trompe?
 
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