Preuves de l'existence de Dieu

  • Initiateur de la discussion Initiateur de la discussion sadik69
  • Date de début Date de début
Salam certains parmi ceux qui cherche Dieu parte avec des a priori négatif de l'existence d'Un Dieu ce qui les empêche de le trouver.
Ils sont déjà avant la recherche dans un état d'esprit négatif , je dirais même qu'ils essayeraient plutôt de prouver son inexistence .
Pas tous bien-sûr.

Ca, c'est vraiment trop fort : pour être croyant, il faut être prédisposé à croire.

En gros, les athées et autres mécroyants chercheraient dieu avec le secret espoir de ne, surtout, pas le trouver ?
 
Ca, c'est vraiment trop fort : pour être croyant, il faut être prédisposé à croire.

En gros, les athées et autres mécroyants chercheraient dieu avec le secret espoir de ne, surtout, pas le trouver ?

on parlait pas du croyant , de celui qui n'a aucun doute ,qui quoi qu'on lui dise ne remettra jamais sa croyance en question
mais de ceux qui cherchent dieu , il ne suffit pas de croire mais aussi detre dans le bon chemin donc faut quand meme quelques preuves ,pour s'assurer ,
c'est la recherche d'un agnostique ,
mais je crois qu'un athée aussi peut etre en recherche , certains nient carrement l'existence d'un dieu , mais d'autres en ont secretement la crainte et n'espére pas le trouver, car cela leur fait peur
ce qui expliqueraient que systhematiquement ils vont rejetter toutes les preuves possible qu'on leur présente sans trop les examiner , comme dans le groupe zethétique ,
 
Mais qu'est-ce que l'enfer, ma chère Beinat ? >>> la souffrance due à l'absence de DIEU et à la toute-puisance du mal ;

Qui "entre" en enfer ? >>> ceux qui refusent l'amour proposé par le Christ !

heu , c'est pas le cher beinat qui a poser cette question ,et puis c'est un garçon , c'est moi marilo ,c'est pas grave
donc , mon bon frére lazur tu veux dire que ceux qui entrent aux enfers sont sont qui refusent jésus , il ya des athées qui sont de bien braves gens qui ne font pas le mal jesus ne leur en voudra pas , lui qui a pardonné meme a ceux qui l'ont humilier et tuer , comment punir ceux qui n'ont rien fait
jesus on l'aime a cause de cela, il est venu pour nous delivrer du mal ,pas pour nous y envoyer ,l'enfer n'est pas son domaine , c'est pour echapper au diable qu'il faut se refugier vers lui et vers son pére, nous serons tous sauvés nesce pas?
 
Ca, c'est vraiment trop fort : pour être croyant, il faut être prédisposé à croire.
Oui. Ou pris dans le plus jeune âge, presque au saut du lit.

En gros, les athées et autres mécroyants chercheraient dieu avec le secret espoir de ne, surtout, pas le trouver ?
Non ils le lisent sans omettre le négatif.
Il a une vision plus globale
prend en compte:

21.69.Nous dîmes : "Ô feu, sois pour Abraham une fraîcheur salutaire".
réponse: Nulle fraîcheur parceque fraîcheur porte un F, par le Feu sort un tRAit
il s'agit d'une nouvelle hEURe concernent le SALUT d'une AIRE
le SALUT concerne un ensemble qui est eU
Allah ne jUre que par ce qui est eU, voir vous pouvez, raisonnez est une autre chose comme il se plait à le répété, (le Coran) et ce n’est pas le Livre des mécréants, donc c’est vous. Comment cela est possible, consulté Charles Robert Darwin (12 février 1809 – 19 avril 1882) est un naturaliste anglais dont les travaux sur l'évolution des espèces,
Il s’agit d’une autre espèce qui sont les O du Coran, ce n'est pas pour demain,(comprendre) parce qu’il ne faut pas être athée et encor moins croyant

Comme base, un Dieu n'a pas à se justifier
 
heu , c'est pas le cher beinat qui a poser cette question ,et puis c'est un garçon , c'est moi marilo ,c'est pas grave
donc , mon bon frére lazur tu veux dire que ceux qui entrent aux enfers sont sont qui refusent jésus , il ya des athées qui sont de bien braves gens qui ne font pas le mal jesus ne leur en voudra pas , lui qui a pardonné meme a ceux qui l'ont humilier et tuer , comment punir ceux qui n'ont rien fait
jesus on l'aime a cause de cela, il est venu pour nous delivrer du mal ,pas pour nous y envoyer ,l'enfer n'est pas son domaine , c'est pour echapper au diable qu'il faut se refugier vers lui et vers son pére, nous serons tous sauvés nesce pas?


En fait, nous sommes d'accord, ma chère Marilo. Refuser Jésus, c'est refuser son enseignement. Et son enseignement le voici :


Mt 25:31- " Quand le Fils de l'homme viendra dans sa gloire, escorté de tous les anges, alors il prendra place sur son trône de gloire.
Mt 25:32- Devant lui seront rassemblées toutes les nations, et il séparera les gens les uns des autres, tout comme le berger sépare les brebis des boucs.
Mt 25:33- Il placera les brebis à sa droite, et les boucs à sa gauche.
Mt 25:34- Alors le Roi dira à ceux de droite : "Venez, les bénis de mon Père, recevez en héritage le Royaume qui vous a été préparé depuis la fondation du monde.
Mt 25:35- Car j'ai eu faim et vous m'avez donné à manger, j'ai eu soif et vous m'avez donné à boire, j'étais un étranger et vous m'avez accueilli,
Mt 25:36- nu et vous m'avez vêtu, malade et vous m'avez visité, prisonnier et vous êtes venus me voir. "
Mt 25:37- Alors les justes lui répondront : "Seigneur, quand nous est-il arrivé de te voir affamé et de te nourrir, assoiffé et de te désaltérer,
Mt 25:38- étranger et de t'accueillir, nu et de te vêtir,
Mt 25:39- malade ou prisonnier et de venir te voir ?"
Mt 25:40- Et le Roi leur fera cette réponse : "En vérité je vous le dis, dans la mesure où vous l'avez fait à l'un de ces plus petits de mes frères, c'est à moi que vous l'avez fait. "
 
on parlait pas du croyant , de celui qui n'a aucun doute ,qui quoi qu'on lui dise ne remettra jamais sa croyance en question
mais de ceux qui cherchent dieu , il ne suffit pas de croire mais aussi detre dans le bon chemin donc faut quand meme quelques preuves ,pour s'assurer ,
c'est la recherche d'un agnostique ,
mais je crois qu'un athée aussi peut etre en recherche , certains nient carrement l'existence d'un dieu , mais d'autres en ont secretement la crainte et n'espére pas le trouver, car cela leur fait peur
ce qui expliqueraient que systhematiquement ils vont rejetter toutes les preuves possible qu'on leur présente sans trop les examiner , comme dans le groupe zethétique ,

Si pour lui (athée) il n'existe pas, (Dieu) on voit mal la crainte. La crainte est une notion humaine, la nature n'en n'a que faire.
le mot cRAInte est fait de tRAit c'est tout à fait normal dans les écritures c'est les trait d'un voleur qui vol un A à Allah, il y a un équilibre entre le "ô" et le A
Le méCRéAnt est un voleur qui emporte une part de Allah en se séparent.
Ne peut comprendre que ceux qui comprennent le lien entre C et H
 
En fait, nous sommes d'accord, ma chère Marilo. Refuser Jésus, c'est refuser son enseignement. Et son enseignement le voici :


Mt 25:31- " Quand le Fils de l'homme viendra dans sa gloire, escorté de tous les anges, alors il prendra place sur son trône de gloire.
Mt 25:32- Devant lui seront rassemblées toutes les nations, et il séparera les gens les uns des autres, tout comme le berger sépare les brebis des boucs.
Mt 25:33- Il placera les brebis à sa droite, et les boucs à sa gauche.
Mt 25:34- Alors le Roi dira à ceux de droite : "Venez, les bénis de mon Père, recevez en héritage le Royaume qui vous a été préparé depuis la fondation du monde.
Mt 25:35- Car j'ai eu faim et vous m'avez donné à manger, j'ai eu soif et vous m'avez donné à boire, j'étais un étranger et vous m'avez accueilli,
Mt 25:36- nu et vous m'avez vêtu, malade et vous m'avez visité, prisonnier et vous êtes venus me voir. "
Mt 25:37- Alors les justes lui répondront : "Seigneur, quand nous est-il arrivé de te voir affamé et de te nourrir, assoiffé et de te désaltérer,
Mt 25:38- étranger et de t'accueillir, nu et de te vêtir,
Mt 25:39- malade ou prisonnier et de venir te voir ?"
Mt 25:40- Et le Roi leur fera cette réponse : "En vérité je vous le dis, dans la mesure où vous l'avez fait à l'un de ces plus petits de mes frères, c'est à moi que vous l'avez fait. "

l'enSEIGNEment c'est le SEIGNEur pas jésus
si Jésus est le Roi des rois il est normal qu'il soit mis en cROIX puisque X veut dire X (ixe) fois, JésUs représente ce qui est eU c'est les rois qui sont mis en Croix, c'est plus compliqué que tu ne le penses, ainsi est l'écriture
celui de dROIte est aussi un roi De Dieu
un ROYAUme fait de rois transformés en Au
faut croire en l'écriture qui sont les lettres avant le son qu'ils remettent

"En vérité je vous le dis, dans la mesure où vous l'avez fait à l'un de ces plus petits de mes frères, c'est à moi que vous l'avez fait. "
parce que le frère qui est un feu de terre est en lui (moi) avec mesURe

aFFamé et de te nourrir, assoiFFé, F est Fait de Feu et concerne une ÂMe qui est fait de NOU-RiRE (NOus qui sort une teRRE comme rire aux larmes sauf que c’est directe sur le mot)
 
mais je crois qu'un athée aussi peut etre en recherche , certains nient carrement l'existence d'un dieu , mais d'autres en ont secretement la crainte et n'espére pas le trouver, car cela leur fait peur
ce qui expliqueraient que systhematiquement ils vont rejetter toutes les preuves possible qu'on leur présente sans trop les examiner , comme dans le groupe zethétique ,

Et pourquoi cela leur ferait-il peur ?

On ne peut avoir la crainte d'une chose qui n'existe pas. Exprimer comme ça, il me semble que c'est la projection de la propre crainte des croyants.

Parce que les croyants, question crainte, ça se pose un peu là.

Toujours en train de gloser sur ce qui est permis ou pas.
 
En fait, nous sommes d'accord, ma chère Marilo. Refuser Jésus, c'est refuser son enseignement. Et son enseignement le voici :


Mt 25:31- " Quand le Fils de l'homme viendra dans sa gloire, escorté de tous les anges, alors il prendra place sur son trône de gloire.
Mt 25:32- Devant lui seront rassemblées toutes les nations, et il séparera les gens les uns des autres, tout comme le berger sépare les brebis des boucs.
Mt 25:33- Il placera les brebis à sa droite, et les boucs à sa gauche.
Mt 25:34- Alors le Roi dira à ceux de droite : "Venez, les bénis de mon Père, recevez en héritage le Royaume qui vous a été préparé depuis la fondation du monde.
Mt 25:35- Car j'ai eu faim et vous m'avez donné à manger, j'ai eu soif et vous m'avez donné à boire, j'étais un étranger et vous m'avez accueilli,
Mt 25:36- nu et vous m'avez vêtu, malade et vous m'avez visité, prisonnier et vous êtes venus me voir. "
Mt 25:37- Alors les justes lui répondront : "Seigneur, quand nous est-il arrivé de te voir affamé et de te nourrir, assoiffé et de te désaltérer,
Mt 25:38- étranger et de t'accueillir, nu et de te vêtir,
Mt 25:39- malade ou prisonnier et de venir te voir ?"
Mt 25:40- Et le Roi leur fera cette réponse : "En vérité je vous le dis, dans la mesure où vous l'avez fait à l'un de ces plus petits de mes frères, c'est à moi que vous l'avez fait. "

oui c'est toujours que les paroles rapportés de jésus , tu crois vraiment qu'il va séparer les gens comme ca ?
on a tous fait pleins de pechés , sans se repentir car les gens ne savent pas qu'ils font le mal c'est inconscient chez eux , ils ne sont conscient que de ce qu'on leur fait a eux ,mais pas de ce qu'il font
comme jésus a dit sur la croix , je leur pardonne car ils ne savent pas ce qu'ils font ,
qui peut dire des choses aussi fortes que cela, merci mon bon frere lazur
 
Et pourquoi cela leur ferait-il peur ?

On ne peut avoir la crainte d'une chose qui n'existe pas. Exprimer comme ça, il me semble que c'est la projection de la propre crainte des croyants.

Parce que les croyants, question crainte, ça se pose un peu là.

Toujours en train de gloser sur ce qui est permis ou pas.

une chose qui n'existe pas ?
ils n'en savent rien vraiment,
inconsciemment ils peuvent nourrir une certaine peur de l'inconnu de l'aprés mort
et ne veulent pas savoir ils font l'autruche,
ce qui expliquerait ce refus constant d'examiner certains faits en toute neutralité ,
c'est niet d'office nesce pas?
 
oui c'est toujours que les paroles rapportés de jésus , tu crois vraiment qu'il va séparer les gens comme ca ?
on a tous fait pleins de pechés , sans se repentir car les gens ne savent pas qu'ils font le mal c'est inconscient chez eux , ils ne sont conscient que de ce qu'on leur fait a eux ,mais pas de ce qu'il font
comme jésus a dit sur la croix , je leur pardonne car ils ne savent pas ce qu'ils font ,
qui peut dire des choses aussi fortes que cela, merci mon bon frere lazur


Je voulais dire seulement que la foi sur laquelle on sera jugé est la foi active , telle qu'elle est décrite dans cette scène du Jugement!

Maintenant qu'adviendra-t-il des "médiocres" que nous sommes tous, pour accéder au stade de la perfection ? Car "Soyez parfaits , comme mon Père Céleste est parfait ""...

Pour atteindre cette perfection nécessaire pour entrer dans le Royaume, il y aura, ma chère Marilo, ce que les Catholiques appellent le Purgatoire qui est un "Purificatoire", en fait !
 
une chose qui n'existe pas ?
ils n'en savent rien vraiment,
inconsciemment ils peuvent nourrir une certaine peur de l'inconnu de l'aprés mort
et ne veulent pas savoir ils font l'autruche,
ce qui expliquerait ce refus constant d'examiner certains faits en toute neutralité ,
c'est niet d'office nesce pas?

On en voit d'autres pour qui c'est, inconditionnellement, yes d'office et qui traitent les autres de mécréants et autres joyeusetés et qui se permettent même de les vouer aux pires gémonies qui se peuvent imaginer.
 
On en voit d'autres pour qui c'est, inconditionnellement, yes d'office et qui traitent les autres de mécréants et autres joyeusetés et qui se permettent même de les vouer aux pires gémonies qui se peuvent imaginer.

c'est pour cela que l'agnostique est libre , il n'a aucune idée préconçus , et
ne subit pas d'influence ,
oui mais l'homme quoi qu'il pense veut toujours avoir raison , au détriment de la vérité ,
bah surement pas ,c'est grave de souhaiter pour les autres ce qu'on ne voudrait pas pour soit meme ,je ne pense pas qu'avec un tel état d'esprit on
peut se croire meilleur que les autres
si on donnait des elements trés troublants esqu'un athée pourrait remettre sa certitude en question ?
 
Quand on voit les imperfections de l'humain tant sur le plan moral que sur le plan physique, on peut raisonnablement douter de la forme la plus parfaite.



la perfection absolue est chez dieu.

après chez les humains il y a des exceptions, cela relève de la volonté de dieu. il crée ce qu'il veut.

mais la majorité a une forme parfaite. moi par exemple je suis petite de taille mais une taille parfaite et qui convient à tous les hommes ( de 1m40 à 2 m lol :D
donc c'est rassurant lol
 
Et pourquoi cela leur ferait-il peur ?
On ne peut avoir la crainte d'une chose qui n'existe pas.

Salut,

Désolé ! L'homme A TOUJOURS EU PEUR DE L'INCONNU.

Les premiers temps de son existence, lorsqu'il entendait le tonnerre, l'homme se prosternait, dès qu'il voyait un éclair, il se terrait, quand le vent se levait, il s'agenouillait... Il faisait des offrandes aux rivières, il égorgeait des animaux pour des montagnes, il sacrifiait des enfants pour les étoiles...
Après avoir découvert que tout ceci était "la nature" et que par conséquent tous ces phénomènes ou cataclysmes sont naturels, il a alors créé Dieu, cet INCONNU par excellence dont il a une PEUR BLEUE.

Bonne journée.
 
Salut,

Merci beaucoup, c'est bien toi le meilleur ! Tu m'as remonté le moral, moi qui croyais être le seul....


Le problème c'est que moi je n'ai rien à donner, même pas l'heure, je n'ai plus de montre !

Bonne journée et merci de m'avoir consolé, c'est sympa.

ben jsuis bien content , tu connais surement ce proverbe qui dit

quand je me regarde , je me désole

quand je me compare , je me console !

tu nous donnes tes avis interessants et eclairés, et ton humour et c'est beaucoup !
bonne journée a toi et a tous ceux qui lisent ce topic , qui est un top sur bladi grace a nous !!
 
Salut,

Merci beaucoup, c'est bien toi le meilleur ! Tu m'as remonté le moral, moi qui croyais être le seul....


Le problème c'est que moi je n'ai rien à donner, même pas l'heure, je n'ai plus de montre !

Bonne journée et merci de m'avoir consolé, c'est sympa.

ben jsuis bien content , tu connais surement ce proverbe qui dit

quand je me regarde , je me désole

quand je me compare , je me console !

tu nous donnes tes avis interessants et eclairés, et ton humour et c'est beaucoup !:cool:
bonne journée a toi et a tous ceux qui lisent ce topic , qui est un top sur bladi grace a nous tous !!:)
 
Retour
Haut