Preuves de l'existence de Dieu

[zaklaklass]

lol! selon lui, tu dois certainement être hypocrite

Dieu sait mieux

ça c'est une des seules vérités que tu auras eu l'occasion de dévoiler.

 

[unquebecois]

C'est ce que je disais à Godless... il insulte quelqu'un à tous les 10 messages... Il a 700 messages, y a toi, Godless, moi, Aldajjal, Maydino... les 2 autres se manifesteront bien assez vite

je voulais dire 70 messages au moment où j'ai écrit ce texte... faute de frappe.

Ça aurait été impossible parce que avant 700 messages il aurait eu trop de plainte et se serait fait éjecter

Que dieu nous préserve d'avoir à subir 700 de ses messages. ;D

 

[unquebecois]

ça c'est une des seules vérités que tu auras eu l'occasion de dévoiler.

Quoi, que tu va le traiter d'hypocrite? C'est évident parce que c'est plutôt facile de comprendre comment tu fonctionne.

je vais te donner une autre vérité:

tu es si prévisible. tu alterne entre grossièretés-insultes et propos "presque normaux".
Mais c'est plus fort que toi, il faut que tu retombe dans les insultes tôt ou tard.

 

[ganondorf]

je ne te juge pas je laisse ça à dieu par contre je constate que tu es mécréant
et j'exècre la mécréance tout comme l'omo-sexualité tout comme la perversité tout comme la désobéissance et la rebellion face au Tout-puissant.

Ouais, de la tolérance face à des gens qui ne partagent pas tes croyances...

l'omo-phobie signifie la peur de l'homme or je ne crains pas l'homme;
aussi le mécréant qui croit que dieu ne le voit pas peut TUER si l'envie lui prend puisqu'il pense que Dieu ne le jugera pas,je ne parle pas de guerre ou de terrorisme pseudo-musulmans soit dit en passant le terrorisme américain n'a rien de comparable quant à ses massacres,(je dirais même génocides humains) par rapport aux disjonctés qui détournent de leurs contextes les versets du saint coran afin de justifier des actes blamables(actes que je combat fortement à travers mes idéaux)

Ah ouais c'est vrai sans une Révelation, notre morale est absente, pauvre agnostiques ou incroyants que nous sommes...
je ne tue pas car cela cause du tort à d'autre homme or l'homme a une certaine dignité; pas par crainte que Dieu me juge.
Donc, desolé de te decevoir, mais la morale non-religieuse ne fonctionne pas à la carotte et au baton, elle dérive de la raison pratique.

Pour finir j'ajoute que le bien et le mal sont une preuve de l'existence d'un créateur
tout comme l'ouïe,la vue et le coeur(on peut ressentir des choses avec,si si,tu peux ressentir la foi si tu t'en sers à autre chose qu'à subsister,exister,vivre ...
je dis UN créateur car s'ils étaient plusieurs ils se battraient pour qu'il n'y en ait plus qu'UN
à méditer...

Déjà, tu pose un faux dilemme; il est parfaitement concevable que plusieurs divinités cohabitent en harmonie avec l'un est l'autre tant qu'ils se respectent. Ta vision anthropomorphiste du concept de polytheisme n'est pas absolue.
Donc ,tes preuves n'en sont que pour les croyants.

 

[ganondorf]

la mécréance est pour moi quelque chose de très grave car elle mène à des actes blâmables.

Oui, sans conteste.....
mais tout depent de ta definition d'actes blamables bien sur.

un proverbe dit:le hasard est "une forme" que dieu prend pour montrer son omnipotence,par ce fait,chaque humain peut constituer des preuves solides quant à l'existence d'un Dieu unique,seulement,parler de coincidence est plus "RATIONNEL"
l'existence n'a rien de "RATIONNEL".
j'ai la conviction que Dieu a créer le néant et qu'il à céer l'univers à partir de celui-ci.
le jour promis,on sera devant dieu l'unique qui nous jugea chacun se verra remettre son livre(de sa vie sur terre,...)enfer ou paradis.
le feu aussi est un miracle en soi-don de l'Etenel-
le nom de la "force" qui a crée le tout et le rien est DIEU
le tout provient du rien
mais rien ne serait rien du tout(le mot rien n'existerait pas) sans le tout
le bien n'existerait pas sans le mal
le mal n'existerait pas sans le bien
l'humain n'existerait pas sans le Dieu

bon le reste ce sont des speculations pour combler de notre ignorance...

 

[ganondorf]

Dieu qui a crée le début et la fin n'en a donc pas (de début ni de fin)
ainsi j'affirme que Dieu peut se passer des humains.
cheminement de pensée(sens de la vie).
bismillah y rahman y rahim
au nom de Dieu le tout miséricordieu le très miséricordieu

Ton raisonnement peu tenir la route; mais pour etre convaincant, il faut que ta premisse (qui est:"dieu a cree la fin et le debut") soit fondée. Enfin.... je ne suis pas crédible, étant donné que le Diable est en train de m'embobiner...

 

[anakin75]

salam

j'avais lu un jour une question et n'ayant tjrs pas trouvé de réponse, je me demandais si je pouvais avoir votre avis

alors voici la question :
Quel est le sens d'une courte vie puis d'un séjour éternel dans un "paradis" ?

Quand est il de cette plénitude atteinte, en quoi cette satisfaction humaine nourrit elle un objectif divin ?
Est ce une fin en soi dictée par Dieu ?

Si oui, Dieu assurant le bien être de l'homme au paradis, pour l'éternité, ne devient il pas, de fait, son serviteur ?

Dieu au service des âmes humaines pour l'éternité, ne place t'il pas l'homme au dessus de Dieu ?

Dit autrement :
L'existence de Dieu ne satisfait elle pas plus l'intérêt des hommes que Dieu n'aurait d'intérêt à l'existence
des Hommes ?

merci de vos avis

wa salam

 

[unquebecois]

Ouais, de la tolérance face à des gens qui ne partagent pas tes croyances...





Ah ouais c'est vrai sans une Révelation, notre morale est absente, pauvre agnostiques ou incroyants que nous sommes...
je ne tue pas car cela cause du tort à d'autre homme or l'homme a une certaine dignité; pas par crainte que Dieu me juge.
Donc, desolé de te decevoir, mais la morale non-religieuse ne fonctionne pas à la carotte et au baton, elle dérive de la raison pratique.


là, tu me déçois.. si tu regarde bien mon avatar, la carotte est le bâton

 

[ganondorf]

là, tu me déçois.. si tu regarde bien mon avatar, la carotte est le bâton

toi, tu cherches vraiment l'embrouille avec ton avatar paradoxal. ^^

 

[unquebecois]

toi, tu cherches vraiment l'embrouille avec ton avatar paradoxal. ^^

lol!

il fait pas sérieux ou t'aimes pas les ak-carotte-7 ?

 

[zaklaklass]

Ton raisonnement peu tenir la route; mais pour etre convaincant, il faut que ta premisse (qui est:"dieu a cree la fin et le debut") soit fondée. Enfin.... je ne suis pas crédible, étant donné que le Diable est en train de m'embobiner...

si tu le dis...........................

 

[zaklaklass]

salam

j'avais lu un jour une question et n'ayant tjrs pas trouvé de réponse, je me demandais si je pouvais avoir votre avis

alors voici la question :
Quel est le sens d'une courte vie puis d'un séjour éternel dans un "paradis" ?

Quand est il de cette plénitude atteinte, en quoi cette satisfaction humaine nourrit elle un objectif divin ?
Est ce une fin en soi dictée par Dieu ?

Si oui, Dieu assurant le bien être de l'homme au paradis, pour l'éternité, ne devient il pas, de fait, son serviteur ?

Dieu au service des âmes humaines pour l'éternité, ne place t'il pas l'homme au dessus de Dieu ?

Dit autrement :
L'existence de Dieu ne satisfait elle pas plus l'intérêt des hommes que Dieu n'aurait d'intérêt à l'existence
des Hommes ?

merci de vos avis

wa salam

Dieu qui à crée est l'homme n'est pas comparable à celui-ci du moins au point de vue de la supériorité l'homme est une fourmi devant ...........
quand dieu fait du ben à l'homme dieu ne sert pas l'homme
dieu n'a pas besoin de l'homme.
si Dieu est orgueilleux son auto-satisfaction c'est peut-être que des gens s'attachent à lui................
mais tu n'as pas parlé pour rien
la sécurité remplace la crainte enfin sur terre on est sur de rien quant à notre entrée au paradis
et puis dieu ne mange pas!
salèm

 

[unquebecois]

Ton raisonnement peu tenir la route; mais pour etre convaincant, il faut que ta premisse (qui est:"dieu a cree la fin et le debut") soit fondée. Enfin.... je ne suis pas crédible, étant donné que le Diable est en train de m'embobiner...

Que Dieu nous protège de ton égarement! Maudit soit Satan le Banni

 

[muslima1020]

Certains athées s"entretenaient avec un savant, ...

"Qu'est ce qui prouve l'existence d'un Créateur?" lui dirent-ils.

"Laissez-moi tranquille car je suis préoccupé par un évènement extraordinaire!" Répliqua le savant

"De quoi s'agit-il?"

"J'ai entendu dire qu'un énorme bateau chargé de multiples marchandises étonnantes vogue sur la mer et qu'il va et vient sans qu'il n'y ait personne dedans"!

"Serais tu devenu fou?"

"Pourquoi donc?"

"Aucune personne sensée ne peut croire à cette histoire?"

"Comment pouvez vous croire alors que ce monde et toutes les merveilles puissent avoir lieu tous seuls?"

Remettez vous en question
Rien a ajouter, Salam, Que Dieu guide les égarés.... insh'Allah

 

[Maydigo]

salam

j'avais lu un jour une question et n'ayant tjrs pas trouvé de réponse, je me demandais si je pouvais avoir votre avis

alors voici la question :
Quel est le sens d'une courte vie puis d'un séjour éternel dans un "paradis" ?

Quand est il de cette plénitude atteinte, en quoi cette satisfaction humaine nourrit elle un objectif divin ?
Est ce une fin en soi dictée par Dieu ?

Si oui, Dieu assurant le bien être de l'homme au paradis, pour l'éternité, ne devient il pas, de fait, son serviteur ?

Dieu au service des âmes humaines pour l'éternité, ne place t'il pas l'homme au dessus de Dieu ?

Dit autrement :
L'existence de Dieu ne satisfait elle pas plus l'intérêt des hommes que Dieu n'aurait d'intérêt à l'existence
des Hommes ?

merci de vos avis

wa salam

Question intéressante. Je me suis souvent posé cette question: En quoi Dieu aurait-il besoin de notre existence? Pourquoi nous aurait-il créés? Pourquoi nous demande-t-il de le vénérer? Pourquoi nous punirait-il si nous ne le faisons pas assidument?

 

[Maydigo]

A Zaklaklass,

Explique-moi ce que tu entends pas "hypocrite dans ta foi" quand il s'agit d'un agnostique comme moi? Un mécréant si tu préfères.

 

[Maydigo]

Encore une chose: Si tu dis exécrer ceux qui ne croient pas la même chose que toi, penses-tu respecter ta propre religion? Respecter Dieu? Est-ce ce qu'enseigne l'Islam?

 

[montjeu]

? Pourquoi nous demande-t-il de le vénérer?

.


la physique a énuméré un ensemble de règles et de lois invariables qui régissent notre environnement … bien intégrer ces lois nous permet d’éviter de sauter du haut d’un immeuble en espérant d’atterrir sain et sauf sur ses pieds … en parallèle à ces lois physique il existe des lois morales qui régissent elles nos âmes … alors pour éviter li bitize en pack de douze il est préférable d’en entendre parler …et l’islam ne détient pas l’exclusivité de ces lois … d’ailleurs nul n’est censé se les approprier … vénère la tolérance honore le pardon célèbre la tempérance adore ton prochain et glorifie l’amour ... waaaaou c'est beau ce que je viens de pondre avouez

 

[godless]

Encore une chose: Si tu dis exécrer ceux qui ne croient pas la même chose que toi, penses-tu respecter ta propre religion? Respecter Dieu? Est-ce ce qu'enseigne l'Islam?

Cette question s'impose en effet.

C'était aussi le sens de ma remarque suivante:

Exècre, exècre tout si tu veux, je ne suis pas sûr qu'exècrer te rapproche de dieu...

Bonne journée à tous.

 

[Maydigo]

.


la physique a énuméré un ensemble de règles et de lois invariables qui régissent notre environnement … bien intégrer ces lois nous permet d’éviter de sauter du haut d’un immeuble en espérant d’atterrir sain et sauf sur ses pieds … en parallèle à ces lois physique il existe des lois morales qui régissent elles nos âmes … alors pour éviter li bitize en pack de douze il est préférable d’en entendre parler …et l’islam ne détient pas l’exclusivité de ces lois … d’ailleurs nul n’est censé se les approprier … vénère la tolérance honore le pardon célèbre la tempérance adore ton prochain et glorifie l’amour ... waaaaou c'est beau ce que je viens de pondre avouez

J'avoue sans modération et sans me faire prier

 

[ganondorf]

Que Dieu nous protège de ton égarement! Maudit soit Satan le Banni

Unquebecois, je vais finir par croire que tu aime le baton et non pas la carotte.... xD

Certains athées s"entretenaient avec un savant, ...

"Qu'est ce qui prouve l'existence d'un Créateur?" lui dirent-ils.

"Laissez-moi tranquille car je suis préoccupé par un évènement extraordinaire!" Répliqua le savant

"De quoi s'agit-il?"

"J'ai entendu dire qu'un énorme bateau chargé de multiples marchandises étonnantes vogue sur la mer et qu'il va et vient sans qu'il n'y ait personne dedans"!

"Serais tu devenu fou?"

"Pourquoi donc?"

"Aucune personne sensée ne peut croire à cette histoire?"

"Comment pouvez vous croire alors que ce monde et toutes les merveilles puissent avoir lieu tous seuls?"

Remettez vous en question
Rien a ajouter, Salam, Que Dieu guide les égarés.... insh'Allah

L'argument ici utilise la technique du Dieu bouche-trou pour expliquer l'origine des merveilles de ce monde, l'Homme ne connaissant pas empiriquement la cause de ce monde.
Quand bien meme le monde avait été crée avec une certaine Intention cosmique, cela prouverait pas qu'il y a forcemment UN seul Créateur;il pourrait y en avoir deux, six, huit ou une bonne centaine.

D'ailleurs, à coté de ces merveilles, il y a aussi des atrocités (maladies, malformations, catastrophes naturelles); en tenant compte de ce point-ci, peut-être nos conclusions seraient differentes....

 

[Ancien-Membre]

Unequebecois, je vais finir par croire que tu aime le baton et non pas la carotte.... xD






L'argument ici utilise la technique du Dieu bouche-trou, l'Homme ne connaissant pas empiriquement la cause de ce monde.
Quand bien meme le monde avait été crée avec une certaine Intention cosmique, cela prouverait pas qu'il y a forcemment UN seul Créateur;il pourrait y en avoir deux, six, huit ou une bonne centaine.

ou ne pas en avoir du touts non ?

 

[ganondorf]

ou ne pas en avoir du touts non ?

Oui, si l'on suppose que l'explication de cette hypothetique Intention Cosmique échaperait à notre entendement.

 

[Ancien-Membre]

Quand bien meme le monde avait été crée avec une certaine Intention cosmique, cela prouverait pas qu'il y a forcemment UN seul Créateur;il pourrait y en avoir deux, six, huit ou une bonne centaine.

avec une bonne centaine de créateur, le quelle a crée l'Homme ?

Oui, si l'on suppose que l'explication de cette hypothetique Intention Cosmique échaperait à notre entendement.

 

[ganondorf]

avec une bonne centaine de créateur, le quelle a crée l'Homme ?

Quelque uns;
les autres se specialisent dans la creation de végétaux, d'autres de mineraux et d'autres encore d'astres.

 

[Ebion]

L'argument ici utilise la technique du Dieu bouche-trou pour expliquer l'origine des merveilles de ce monde, l'Homme ne connaissant pas empiriquement la cause de ce monde.
Quand bien meme le monde avait été crée avec une certaine Intention cosmique, cela prouverait pas qu'il y a forcemment UN seul Créateur;il pourrait y en avoir deux, six, huit ou une bonne centaine.

J'ajoute que l'hypothèse d'une création par un dieu fini et indifférent a un pouvoir explicatif supérieur à celle des monothéistes. Les monothéistes ont besoin d'inventer des explications compliquées pour justifier le mal, naturel notamment. On n'a pas besoin de se casser ainsi la tête si Dieu est indifférent!

 

[ganondorf]

J'ajoute que l'hypothèse d'une création par un dieu fini et indifférent a un pouvoir explicatif supérieur à celle des monothéistes. Les monothéistes ont besoin d'inventer des explications compliquées pour justifier le mal, naturel notamment. On n'a pas besoin de se casser ainsi la tête si Dieu est indifférent!

Ah, pas mal! je n'avais pas songé à cette possiblité.
d'ailleurs pour te rejoindre, on peut conjecturer que
Dieu est mort, ou bien qu'il est hypocrite (ce qui expliquerait pourquoi il y a à la fois du bon et du nuisible sur Terre).

 

[Ancien-Membre]

J'ajoute que l'hypothèse d'une création par un dieu fini et indifférent a un pouvoir explicatif supérieur à celle des monothéistes. Les monothéistes ont besoin d'inventer des explications compliquées pour justifier le mal, naturel notamment. On n'a pas besoin de se casser ainsi la tête si Dieu est indifférent!

non dieu n'est pas indifférent, se n'est pas se qui se passe sur terre, qui est la finalité,

 

[Ancien-Membre]

Quelque uns;
les autres se specialisent dans la creation de végétaux, d'autres de mineraux et d'autres encore d'astres.

l'un fais l'Homme et un autre fait la terre pour qui y habite, un autre les végétaux pour le nourrie,

 

[breakbeat]

Paix....!!!

Quelles sont selon vous les preuves Mathématiques et logiques irréfutables purement fondées sur la Raison qui prouvent l'Existence de Dieu d'un Etre Parfait...???

EMI, P.Reynolds, EEG plat mettant fin a la théorie de l'hallucination par micro intéraction chimique (les EEG étant des outils médicaux trés précis donc EEG plat = Personne mort !) et malgré ça elle a vécu un EMI...

Sa prouve donc l'existence d'une vie aprés la mort :

Sang en circulation extérieure
Température du corp baissé
et coup cerveau a EEG plat

Sa prouve bien que les EMI (tunnel avec lumiére et être avec qui on peut communiqué) sont réel mais bon chut ! c'est tabou...

 

[ganondorf]

l'un fais l'Homme et un autre fait la terre pour qui y habite, un autre les végétaux pour le nourrie, .

oui ou certains s'y mettent à plusieurs sur une création précise. Ce sont en plus des chinois, c'est peut etre un signe que presque tous les objets de notre quotidien soit "made in China".

EMI, P.Reynolds, EEG plat mettant fin a la théorie de l'hallucination par micro intéraction chimique (les EEG étant des outils médicaux trés précis donc EEG plat = Personne mort !) et malgré ça elle a vécu un EMI...

Sa prouve donc l'existence d'une vie aprés la mort :

Sang en circulation extérieure
Température du corp baissé
et coup cerveau a EEG plat

Sa prouve bien que les EMI (tunnel avec lumiére et être avec qui on peut communiqué) sont réel mais bon chut ! c'est tabou...

Même si cela prouve l'existence de la vie apràs la mort, dire que cela constitue un argument pour l'existence de Dieu c'est donner dans la pure pétition de principe.

 

[breakbeat]

J'ajoute que l'hypothèse d'une création par un dieu fini et indifférent a un pouvoir explicatif supérieur à celle des monothéistes. Les monothéistes ont besoin d'inventer des explications compliquées pour justifier le mal, naturel notamment. On n'a pas besoin de se casser ainsi la tête si Dieu est indifférent!

Tu raconte n'importe quoi ! je vais te donner un exemple que les "responsable" de cette décadence c'est vous ! et vous seul !

En 1985 la pornographie est légalisé (monde moderne ! merci les lumières !) de 85 a 90 on observe "étrangement" une hausse de la criminalité sexuel (62% en moins de 5 ans soit 10% d'augmentation de criminalité sexuel chaque année...) de 90 aprés 90 de 5000 plaintes par ans on est passé a 16000 (source la tyrannie du plaisir) plainte par an pour tous types de criminalité sexuel...

source : la tyrannie du plaisir de J.C Guillebaud et un site internet bien connu doctissimo : http://www.doctissimo.fr/html/sexualite/mag_2000/mag1222/se_3247_porno_delinquance.htm

Et en Amérique c'est pire :

Le rapport Meese sur la pornographie (publié en 1986 par le Département Fédéral de la Justice des USA) a montré le rôle central de la pornographie dans le développement des agressions sexuelles. En 1984, une Commission américaine soulignait que 81 % des violeurs meurtriers récidivistes déclaraient être des assidus du X, animés du désir d’imiter ce qu’ils voyaient et engloutis peu à peu dans la spirale de la dépendance. De 7 à 14 millions d’américains souffriraient de ce syndrome de dépendance.

Mais vous dans tous ça vous faite quoi franchement ? hé ben vous fermer les yeux ! votre liberté du zizi est tellement "forte" que plutôt que d'avouer que la pornogrpahie était néfaste comme le souligné les "RELIGIONS" vous
préféré rêver a croire que tous va pour le mieux laissant des gamines ce faire "prendre"...donc le plus indifférent entre vous et Dieu c'est certainement pas Dieu ! car lui il nous avait prévenu depuis longtemps que c'était "satanique" si j'ose dire....

 

[Ancien-Membre]

oui ou certains s'y mettent à plusieurs sur une création précise.

et quelles est cette création précise ?

 

[breakbeat]

Même si cela prouve l'existence de la vie apràs la mort, dire que cela constitue un argument pour l'existence de Dieu c'est donner dans la pure pétition de principe.

Non c'est juste que tu est habitué culturellement a croire que Dieu existe pas, du coup c'est difficile pour toi.Quoi que tu a déja reconnu cela prouve l'existence de la vie après la mort ! je te félicite car c'est pas donner a tous le monde d'avouer la vérité sur un fait comme ça.

 

[Ancien-Membre]

Non c'est juste que tu est habitué culturellement a croire que Dieu existe pas, du coup c'est difficile pour toi.Quoi que tu a déja reconnu cela prouve l'existence de la vie après la mort ! je te félicite car c'est pas donner a tous le monde d'avouer la vérité sur un fait comme ça.

dans le même paradoxe, on peut dire que les croyant sons habitué croire en dieu,