Rachida Dati : «La discrimination positive, faisons-la !»

Rachida Dati, maire du 7e arrondissement de Paris et eurodéputée, veut favoriser la mise en place de mesures de discrimination positive, «c‘est-à-dire des mesures provisoires qui mènent à l’égalité réelle».

"Les Européens doivent être réalistes et ne doivent par verser dans les amalgames. Concernant l’immigration, l’Europe en a eu besoin et en aura encore besoin."

En Europe, la montée des populismes doit aujourd’hui nous alerter. La crise, l’immigration clandestine ainsi que la recrudescence des menaces terroristes ont attisé les peurs et nous voyons que les extrêmes en tous genres gagnent du terrain chez la plupart de nos voisins européens.

Rappelons que la France a toujours été une terre d’accueil, en particulier pour ceux qui se sont battus aux côtés de nos soldats pour notre liberté et notre souveraineté, pour ceux qui ont contribué à sa reconstruction et à la prospérité de grandes industries comme celles de l’automobile, des travaux publics et de bien d’autres.

Aujourd’hui, il faudrait reparler de l’immigration de manière apaisée, et pour cela nous devrions enfin mettre en œuvre une politique efficace et ambitieuse d’intégration. La politique d’intégration est l’affaire de tous. Face aux peurs et aux sentiments d’injustice légitimes qu’a engendrés la crise, nous devons, plus que jamais, résister à la tentation du repli sur soi et au rejet de l’autre. Surtout que, bien souvent, nous nous trompons d’adversaire. (...)

Suite et sources sur : http://www.lemonde.fr/idees/article...faisons-la-par-rachida-dati_1458684_3232.html
 
excellentissime initiative! :)

Tu plaisantes.

Ce serait une catastrophe.

La discrimination positive a trop d'effets pervers notamment de jeter la suspicion sur la légitimité d'occupation des fonctions.

Prends l'exemple de la parité? Quelle foutaise.

Et quand tu as une femme qui a de hautes responsabilités, et bien tu entends souvent dire "c'est grâce à la parité sinon c'est "un tel" qui aurait eu le poste".

Ni discrimination positive, ni discrimination négative!
 
Et surtout pas de discrimination (positive) en fonction de l'origine.....et pis! de la religion.

Donner les mêmes chances à tous pour moi c'est :

-mettre tous les habitants sur un même pied.....à toutes les étapes de l"éducation/enseignement/formation/promotions....

- donner les mêmes conditions d'accès à l'emploi (chasser les discriminations).
 

lord fricadelle

de retour de vacance
Excellente initiative,l etat doit forcer l embauche des minorités de façon à les integrer de

force dans le paysage,une sorte de greffon en sorte,greffon qui se developpera de lui

méme
 

lord fricadelle

de retour de vacance
Et surtout pas de discrimination (positive) en fonction de l'origine.....et pis! de la religion.).


c est tout a fait normal pour quelqu un comme toi de penser comme ça,

car tu ne veut surtout pas que les recalés du systéme puissent avoir une chance de réussir,

l égalité et tout le baratin,ça ne marche pas,la preuve toutes les discriminations à

l embauche etc..

COMME IL Y A BEAUCOUP TROP DE DISCRIMINATION NEGATIVE IL FAUT CONTREBALANCER AVEC DE LA POSITIVE!!!!
 
"c est tout a fait normal pour quelqu un comme toi de penser comme ça",

Fameux argument!

Si deux candidats, l'un noir et l'autre blanc, se présentent pour un même emploi il faut donner le poste au noir?

Et dans un autre pays il faudrait donner le poste au blanc?

Imagine les réactions dans l'entreprise. Imagine comment serait reçu le pistonné.

C'est possible quand il y a beaucoup de places à pourvoir.....comme dans certaines grandes écoles ou dans certaines grandes entreprises .

Mais c'est très délicat.
 
Et surtout pas de discrimination (positive) en fonction de l'origine.....et pis! de la religion.

Donner les mêmes chances à tous pour moi c'est :

-mettre tous les habitants sur un même pied.....à toutes les étapes de l"éducation/enseignement/formation/promotions....

- donner les mêmes conditions d'accès à l'emploi (chasser les discriminations).

Chasser les discriminations c'est courir après un rêve.

Ce qui est problématique c'est la difficulté en matière de preuves.

Je pense que des sanctions extrêmement renforcées auront un effet dissuasif, mais pas annihilant.

Après je suis d'accord avec ce que tu dis et Rachida Dati.

Oui, il faut faire en sorte de diminuer les inégalités et je suis certaine que la mixité sociale aura beaucoup d'effets positifs.

Mais, le gros problème est que nous nous inscrivons dans un processus totalement opposé, ainsi qu'en fait état l'article.

La réforme de l'autonomie des universités laisse augurer du pire.

L'état de l'éducation nationale est catastrophique. Nous construisons des cancres.

Sont en cause les réformes en la matière.

Programmes illisibles, ineffectifs, incompréhensibles même pour les parents instruits.

Les plus favorisés feront appel aux écoles privées ou aux cours particuliers, et ceux qui en ont les aptitudes se "formeront" pour aider leurs enfants.

Et tout le reste? On en fait quoi.

Et bien, des futurs chômeurs ou des Smicards.

Combien d'enfants sont sacrifiés chaque année car des objectifs de rentabilité sont imposés?

On les fait passer alors qu'ils n'ont pas le niveau et ils perdent le fil.

On bousille des vies sous couvert de réduction des dépenses, pendant qu'on gave des lolitas qui font des bébés toutes seules.

Et oui les redoublements sont coûteux alors ils doivent être ultra exceptionnels.

N'est-il pas insupportable d'avoir mis en place des objectifs de rentabilité dans un domaine aussi important et déterminant dans la construction de la personne?

Comment se fait-il que les filières d'élite (ENA, HEC...) sont toujours aussi imperméables à la démocratisation de l'enseignement supérieure?

Il paraît même, pour prendre l'exemple de l'ENA, que plus on a évolué moins des gens de la classe populaire ont pu y accéder.

Voilà où nous en arriverons dans un futur lointain pas tant que cela, être bien né ou crever la dalle!
 
c est tout a fait normal pour quelqu un comme toi de penser comme ça,

car tu ne veut surtout pas que les recalés du systéme puissent avoir une chance de réussir,

l égalité et tout le baratin,ça ne marche pas,la preuve toutes les discriminations à

l embauche etc..

COMME IL Y A BEAUCOUP TROP DE DISCRIMINATION NEGATIVE IL FAUT CONTREBALANCER AVEC DE LA POSITIVE!!!!

Ecoute, je suis du même avis que Meuse et on voit bien que je ne suis pas Suédoise.

Pour autant, une telle loi serait désastreuse.

Ce ne serait qu'une création de problèmes et de harcèlement pour les personnes qui en bénéficieraient.

Déjà qu'elle n'existe pas, cela arrive des cas de harcèlement parce que certaines personnes ne supportent pas d'avoir un responsable noire ou maghrébin.

On parle de "quota" pour donner le change au cas où la HALDE, SOS Racisme and Co viendraient fouiner dans l'entreprise.

Il faut miser sur la sévérité des sanctions, afin qu'elles aient un réel effet dissuasif.
 
Il faut beaucoup d'argent pour permettre à des associations de suppléer les familles déficientes ( ne pointez pas une communauté!) pour le soutien scolaire et l'accompagnement éducatif dont des mouvements de jeunesse, des groupes culturels, artistiques, sportifs.....

L'école, n'est qu'un endroit de socialisation et de formation/enseignement/éducation.
 

boptitprince

je ne suis qu'un prince..
pourtant l'affirmative action est une politique banalisée dans le spays anglo saxons...


Si tu n'avais pas ces politiques aux USA, les noirs et latino americains seraient tjs interdit de prendre des bus avec des blancs et seraient parqué dans des zoo....:intello:

Il faut corriger les inegalités provoquées par les inacceptables et graves discriminations....et ce jusqu'au moment ou le taux de chomage des minorités ethniques soient similaire à celui de la majorité...


Tu plaisantes.

Ce serait une catastrophe.

La discrimination positive a trop d'effets pervers notamment de jeter la suspicion sur la légitimité d'occupation des fonctions.

Prends l'exemple de la parité? Quelle foutaise.

Et quand tu as une femme qui a de hautes responsabilités, et bien tu entends souvent dire "c'est grâce à la parité sinon c'est "un tel" qui aurait eu le poste".

Ni discrimination positive, ni discrimination négative!
 
Les différences de taux de chomage s'expliqueraient par les discriminations?

Il y a plusieurs explications.

Dont le niveau de formation.

C'est au départ qu'il faut agir.
 

boptitprince

je ne suis qu'un prince..
Dans des villes comme Nimes en France ou Bruxelles en Belgique par exemple, il faudrait IMMEDIATEMMENT de profondes politiques de discriminations positives pour contrebalancer les graves discriminations negatives qui font que à Nimes et à Bruxelles, il y a des quartiers ghettos partout, une sous representations des minorités ethniques dans les job gratifiant, une sur representation de ces même minorités ethniques dans les prison, des vioelnces (parfois des crimes) motivé racialement....


c est tout a fait normal pour quelqu un comme toi de penser comme ça,

car tu ne veut surtout pas que les recalés du systéme puissent avoir une chance de réussir,

l égalité et tout le baratin,ça ne marche pas,la preuve toutes les discriminations à

l embauche etc..

COMME IL Y A BEAUCOUP TROP DE DISCRIMINATION NEGATIVE IL FAUT CONTREBALANCER AVEC DE LA POSITIVE!!!!
 

boptitprince

je ne suis qu'un prince..
Déjà qu'elle n'existe pas, cela arrive des cas de harcèlement parce que certaines personnes ne supportent pas d'avoir un responsable noire ou maghrébin.
Il faut miser sur la sévérité des sanctions, afin qu'elles aient un réel effet dissuasif.


C'est juste une question d'habitude.... Si il y en a pas ou peu c'est très difficile pour les premiers boss africains et maghrebins en Europe...

Au départ aussi, au USA, il y avait des "rebellions" généralisées lorsque des 'blancs" avaient un chef noir...mais maintenant c'est très acceptés....

En Europe malheureusement on est très à la traine vu les graves discriminations négatives et la non volonté politique de prendre des mesures efficaces pour lutter contre....
 

boptitprince

je ne suis qu'un prince..
Les différences de taux de chomage s'expliqueraient par les discriminations?

Il y a plusieurs explications.

Dont le niveau de formation.

C'est au départ qu'il faut agir.


Attention Meuse, ne provoque pas sinon je vais te poster ici plein d'articles qui demontre une discriminations qui frappe les etrangers et seulement en Belgique...:)
 

boptitprince

je ne suis qu'un prince..
Personne ne nie qu'il existe des délinquants en Belgique.


tu es d'une mavaise foi incroyable..
Ici ce n'est pas un forum ou chacun défend des positions sur bas communautaires comme tu le fais...

A te lire, il n existe pas en Belgique de discriminations.... seul les delinquants seraient victimes de discriminations...

Je te retourne la remarque : tu sais bcp de jeunes se plaignent d'être devenu délinquants en raison de disscriminations négatives....A chaque fois qu'ils postulent ils se font jeter...

D'ailleurs cela est confirmé par les études sociologique de la populations des prisons qui sont issus pour quasi 99 % de couches sociales défavorisés...et donc des pauvres que le système ne veut pas integrer....

PS : je vais te poster dans quelques minutes des articles qui demontrent que la discriminations frappent les jeunes allochtones en Belgique
 
les discriminations sont des délits...

Que faire de plus?

Tu peux pleurer et pester à longueur de journée, c'est ainsi et il faut combattre ces discriminations sans rechigner.
 
Rachida Dati, maire du 7e arrondissement de Paris et eurodéputée, veut favoriser la mise en place de mesures de discrimination positive, «c‘est-à-dire des mesures provisoires qui mènent à l’égalité réelle».

"Les Européens doivent être réalistes et ne doivent par verser dans les amalgames. Concernant l’immigration, l’Europe en a eu besoin et en aura encore besoin."

En Europe, la montée des populismes doit aujourd’hui nous alerter. La crise, l’immigration clandestine ainsi que la recrudescence des menaces terroristes ont attisé les peurs et nous voyons que les extrêmes en tous genres gagnent du terrain chez la plupart de nos voisins européens.

Rappelons que la France a toujours été une terre d’accueil, en particulier pour ceux qui se sont battus aux côtés de nos soldats pour notre liberté et notre souveraineté, pour ceux qui ont contribué à sa reconstruction et à la prospérité de grandes industries comme celles de l’automobile, des travaux publics et de bien d’autres.

Aujourd’hui, il faudrait reparler de l’immigration de manière apaisée, et pour cela nous devrions enfin mettre en œuvre une politique efficace et ambitieuse d’intégration. La politique d’intégration est l’affaire de tous. Face aux peurs et aux sentiments d’injustice légitimes qu’a engendrés la crise, nous devons, plus que jamais, résister à la tentation du repli sur soi et au rejet de l’autre. Surtout que, bien souvent, nous nous trompons d’adversaire. (...)

Suite et sources sur : http://www.lemonde.fr/idees/article...faisons-la-par-rachida-dati_1458684_3232.html
Elle s'est fait massacrée ce soir sur le grand journal maskina rachida :D
 

boptitprince

je ne suis qu'un prince..
Personne ne nie qu'il existe des délinquants en Belgique.

cadeau pour toi...:)

Voici un rapport scientifique qui evoque des discriminations généralisées en belgique....

le rapport complet ici : http://www.millenaire3.com/uploads/tx_ressm3/textes_rea0603.pdf


Les discriminations raciales en Belgique :
effets de la politique d’integration ?
(école - emploi - pénal)
Andrea Rea
Professeur à l’Université libre de Bruxelles
Directeur du Groupe d’étude sur l’Ethnicité,
le Racisme, les Migrations et l’Exclusion
 

boptitprince

je ne suis qu'un prince..
les discriminations sont des délits...

Que faire de plus?

Tu peux pleurer et pester à longueur de journée, c'est ainsi et il faut combattre ces discriminations sans rechigner.



il faut comme aux USA introduire de profondes politiques de discriminations positives et aggraver les sanctions de gens qui commetent des délits de discriminations ( contrairement aux USA, Canada, Angleterre, dans la vieille Europe ce type de condamnations est rare ).
 
Et quand tu auras dit mille fois qu'il y a des discriminations tu gagnes un W-E à Durbuy?

Tu connais quelqu'un qui nie les discriminations? Il y a même une loi pour ça!
 
Rachida Dati, maire du 7e arrondissement de Paris et eurodéputée, veut favoriser la mise en place de mesures de discrimination positive, «c‘est-à-dire des mesures provisoires qui mènent à l’égalité réelle».

"Les Européens doivent être réalistes et ne doivent par verser dans les amalgames. Concernant l’immigration, l’Europe en a eu besoin et en aura encore besoin."

En Europe, la montée des populismes doit aujourd’hui nous alerter. La crise, l’immigration clandestine ainsi que la recrudescence des menaces terroristes ont attisé les peurs et nous voyons que les extrêmes en tous genres gagnent du terrain chez la plupart de nos voisins européens.

Rappelons que la France a toujours été une terre d’accueil, en particulier pour ceux qui se sont battus aux côtés de nos soldats pour notre liberté et notre souveraineté, pour ceux qui ont contribué à sa reconstruction et à la prospérité de grandes industries comme celles de l’automobile, des travaux publics et de bien d’autres.

Aujourd’hui, il faudrait reparler de l’immigration de manière apaisée, et pour cela nous devrions enfin mettre en œuvre une politique efficace et ambitieuse d’intégration. La politique d’intégration est l’affaire de tous. Face aux peurs et aux sentiments d’injustice légitimes qu’a engendrés la crise, nous devons, plus que jamais, résister à la tentation du repli sur soi et au rejet de l’autre. Surtout que, bien souvent, nous nous trompons d’adversaire. (...)

Suite et sources sur : http://www.lemonde.fr/idees/article...faisons-la-par-rachida-dati_1458684_3232.html

Rachida,si tu me lis:tu peux me pistonner stp pour un poste de responsabilité:D
 
il faut comme aux USA introduire de profondes politiques de discriminations positives et aggraver les sanctions de gens qui commetent des délits de discriminations ( contrairement aux USA, Canada, Angleterre, dans la vieille Europe ce type de condamnations est rare ).

Mais à mon avis la toute première cause est le fait que la communauté marocaine semble vivre "en parallèle" avec le reste de la société belge sans la moindre interpénétration.....sauf à l'école, puis, parfois, dans des clubs sportifs????? puis au travail.

Quand tes voisins ont-ils passé une soirée en compagnie d'une famille non maghrébine, chez eux ou chez leurs collègues/amis.....?

Les appuis extérieurs? Les soutiens extérieurs? Les amitiés "utiles"?????

être étranger (ou se sentir étranger) est un handicap....qu'il faut corriger en fréquentant tous les autres.
 

lord fricadelle

de retour de vacance
Mais à mon avis la toute première cause est le fait que la communauté marocaine semble vivre "en parallèle" avec le reste de la société belge sans la moindre interpénétration.....sauf à l'école, puis, parfois, dans des clubs sportifs????? puis au travail.

Quand tes voisins ont-ils passé une soirée en compagnie d'une famille non maghrébine, chez eux ou chez leurs collègues/amis.....?

Les appuis extérieurs? Les soutiens extérieurs? Les amitiés "utiles"?????

être étranger est un handicap....qu'il faut corriger en fréquentant tous les autres.



ok donc les causes de l antisemitisme c est à cause des juifs??

les viols à cause des filles??

les vols à cause des victimes??

c est incroyable cette gymnastique de la mauvaise foi
 

boptitprince

je ne suis qu'un prince..
ce que tu dis c'est justement un symptome des dicriminations généralisées qui frappent certaines minorités en Belgique...


Un sondage récent en Flandres par exemple ou on demandait aux flamands si ils avaient des amis marocains ou turcs et si ils souhaitaient en avoir....les resultats étaient catastrophique...

Donc, la communauté marocaine ne vit pas en parallelle, ce sont les discriminations de la majorités qui les mettent a l ecart....

Dans les ecoles, les parents inscrivent leur enfant là ou il y a peu d etrangers...

Dans les entreprises on ne veut pas en engager...

CQFD




Mais à mon avis la toute première cause est le fait que la communauté marocaine semble vivre "en parallèle" avec le reste de la société belge sans la moindre interpénétration.....sauf à l'école, puis, parfois, dans des clubs sportifs????? puis au travail.

Quand tes voisins ont-ils passé une soirée en compagnie d'une famille non maghrébine, chez eux ou chez leurs collègues/amis.....?

Les appuis extérieurs? Les soutiens extérieurs? Les amitiés "utiles"?????

être étranger est un handicap....qu'il faut corriger en fréquentant tous les autres.
 
ok donc les causes de l antisemitisme c est à cause des juifs??

les viols à cause des filles??

les vols à cause des victimes??

c est incroyable cette gymnastique de la mauvaise foi

N'importe quoi!

Mais si tu fréquentais (et forcément réciproquement) une famille juive ou une famille catholique ou.....la compréhension serait plus facile.
 

boptitprince

je ne suis qu'un prince..
ok donc les causes de l antisemitisme c est à cause des juifs??

les viols à cause des filles??

les vols à cause des victimes??

c est incroyable cette gymnastique de la mauvaise foi



C'est effectivement de la mauvaise foi...

On accuse les victimes de se faire discriminer...

PS a Fricadelle : c'est la mentalité ambiante en Belgique....c'est tjs la faute aux personnes d origines etrangère...
 
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