Refus polygamie haram ?

[Serenade]

Salam

Je pense que ce qu'elles veulent dire c'est que la femme en islam ne peut et ne DOIT être cantonnée dans le strict apprentissage de la science. La femme doit aussi et surtout faire usage de cette science dans et pour l'islam, avoir une part de responsabilité dans les affaires de l'islam. De contribuer à son épanouissement. Une science utile est une science applicable! Naturellement dans le respect du cadre Divin.

Salam.

Salam

C'est exactement ce que nous cherchons à dire!
Comme toujours, ton intervention apparait comme un rayon de soleil au beau milieu de la nuit

Merci!

 

[memoLi]

Oui bien évidemment elles font ce qu'elles veulent et bon nombre l'étudient.

Le problème il est que sérénade à soulevé une problématique chez les musulmans à savoir la négligence des femmes dans certains savants et qui de ce fait trahissent les préceptes religieux.

Et toi la seule réponse que tu aies donné c'est :" ben quoi ? Personne ne les empêche d'étudier ? Qu'elles le fassent !"

Il aurait été plus convenable que tu sois honnête en reconnaissant les mauvaises interprétations et d'oublier les femmes dans leur discours...

Mais en répondant cela toi aussi du coup tu minimises le problème et ça c'est dérangeant !

donnes un exemple concret pour ce qui est en gras...

 

[Drianke]

Wa salam

quel est le rôle d'un père? d'une mère en Islam?

Le premier des droits de l'enfant, c'est qu'il (ou elle) reçoive une éducation Islamique. Les parents sont responsables de leur formation religieuse et spirituelle.

Allah le Très-Haut a dit :

« Ô vous qui croyez ! Préservez vos personnes et vos familles de l'Enfer qui se nourrit d'hommes et de pierres »

Salam

Je pense que ce qu'elles veulent dire c'est que la femme en islam ne peut et ne DOIT être cantonnée dans le strict apprentissage de la science. La femme doit aussi et surtout faire usage de cette science dans et pour l'islam, avoir une part de responsabilité dans les affaires de l'islam. De contribuer à son épanouissement. Une science utile est une science applicable! Naturellement dans le respect du cadre Divin.

Salam.

 

[Serenade]

oui mais tu montres d'emblée l'homme comme étant le pricipal responsable de l'ignorance de la femme par rapport aux études islamiques,
c'est faux...

c'est bien la muslima qui n'est pas fort intéressée...
elle n'est pas intéressée...alors on se dit autant qu'elle fasse la cuisine...

J'ai pas dit que l'homme était le principal responsable, j'ai bien dit qu'il y avait des femmes volontairement négligentes, et d'autres qui seraient éventuellement intéressées, mais beaucoup plus passives et qui attendent qu'on leur apprenne... Et on ne leur apprend pas...

Ou alors elle est intéressée... On lui fait croire que sa seule mission sur Terre est d'obéir à son mari, qui lui demande alors d'aller faire la cuisine... Alors elle y va et ne se renseigne pas davantage...

 

[Perdue33]

donnes un exemple concret pour ce qui est en gras...

J'en ai pas un concret en tête mais dès que je retrouve je te le poste ( j'ai une mémoire de poisson rouge )

Mais je le sais car je les ai entendus certains et ils oublient un peu la femme dans leur récits. Donc aux hommes de faire en sorte aussi pour que ça change et d'insister un peu sur les droits de la femme.

Mais faire genre non il y en a pas ça n'existe pas c'est très hypocrite.

 

[Drianke]

Les écoles coraniques et universités islamiques sont ouvertes aux femmes...

Ce qui n'empêchera pas d'ailleurs qu'elle sera sous la tutelle de son père ou de son mari quand même...le fait qu'elle soit érudite en sciences islamiques ne la dispensera pas de bien s'occuper de son mari et de son foyer....

J'ai pas dit que l'homme était le principal responsable, j'ai bien dit qu'il y avait des femmes volontairement négligentes, et d'autres qui seraient éventuellement intéressées, mais beaucoup plus passives et qui attendent qu'on leur apprenne...

Ou alors elle est intéressée... On lui fait croire que sa seule mission sur Terre est d'obéir à son mari, qui lui demande alors d'aller faire la cuisine... Alors elle y va et ne se renseigne pas davantage...

 

[memoLi]

J'en ai pas un concret en tête mais dès que je retrouve je te le poste ( j'ai une mémoire de poisson rouge )

Mais je le sais car je les ai entendus certains et ils oublient un peu la femme dans leur récits. Donc aux hommes de faire en sorte aussi pour que ça change et d'insister un peu sur les droits de la femme.

Mais faire genre non il y en a pas ça n'existe pas c'est très hypocrite.

je ne me rappelle pas avoir dit que ça n'existait pas....t'es sûre que tu ne me prends pas pour un autre...?

et kesske les hommes sont sensés faire alors?

 

[memoLi]

J'ai pas dit que l'homme était le principal responsable, j'ai bien dit qu'il y avait des femmes volontairement négligentes, et d'autres qui seraient éventuellement intéressées, mais beaucoup plus passives et qui attendent qu'on leur apprenne... Et on ne leur apprend pas...

Ou alors elle est intéressée... On lui fait croire que sa seule mission sur Terre est d'obéir à son mari, qui lui demande alors d'aller faire la cuisine... Alors elle y va et ne se renseigne pas davantage...

l'islam préfere une femme instruite qu'une femme ignorante,et pour preuve la parole du prophète qui,lors du choix de l'épouse,demande au muslim de choisir entre la riche,la jolie...de prendre celle qui est pieuse...
et la piété ne s'acquiert qu'avec la science...

 

[Serenade]

Les écoles coraniques et universités islamiques sont ouvertes aux femmes...

Ce qui n'empêchera pas d'ailleurs qu'elle sera sous la tutelle de son père ou de son mari quand même...le fait qu'elle soit érudite en sciences islamiques ne la dispensera pas de bien s'occuper de son mari et de son foyer....

J'ai jamais dit qu'apprendre la religion dispense une femme de s'occuper de son mari et de ses enfants, c'est ton ami memoLi qui a dit qu'on envoie la femme à la cuisine plutôt que de lui apprendre la religion quand elle a l'air pas trop intéressée

 

[qungrain]

Salam

Aïsha avait une place centrale dans l'islam. Pour l'islam. On va arguer que "oui mais les femmes d'aujourd'hui ne sont plus les femmes de ce temps, elles sont loin d'être une Aïsha!"

Et bien soit! Je réponds que les hommes d'aujourd'hui ne sont plus les hommes d'antan en matière de religion.

On a besoin de femmes investies dans la religion en tous domaines!

Salam.

 

[memoLi]

des femmes ont toujours étudié la religion, ce n'est pas un phénomène "nouveau", toujours eu à chaque siècles de grandes femmes lectrice du Coran, experte en fiqh, mémorisatrice de hadith...

il existe mais personne ne renie cela...
moi je parlais plutot de la masse...les femmes musulmanes en général...du moins les turques on va dire,pour ne pas généraliser,ne sont pas intéressées par l'apprentissage du dîne,très peu en réalité...

 

[Drianke]

Non il a pas dis ça, relis bien...

J'ai jamais dit qu'apprendre la religion dispense une femme de s'occuper de son mari et de ses enfants, c'est ton ami memoLi qui a dit qu'on envoie la femme à la cuisine plutôt que de lui apprendre la religion

 

[Serenade]

l'islam préfere une femme instruite qu'une femme ignorante,et pour preuve la parole du prophète qui,lors du choix de l'épouse,demande au muslim de choisir entre la riche,la jolie...de prendre celle qui est pieuse...
et la piété ne s'acquiert qu'avec la science...

Je le sais, tu le sais, ici sur ce forum nous le savons. Tous les musulmans dans le monde ne le savent pas, ou alors ils le savent mais ne l'appliquent pas

 

[Perdue33]

je ne me rappelle pas avoir dit que ça n'existait pas....t'es sûre que tu ne me prends pas pour un autre...?

et kesske les hommes sont sensés faire alors?

Parce que depuis le départ tu ne dis rien à ce sujet..qui ne dit rien consent .
Face au problème qu'à soulevé sérénade ta seule remarque à été de pointer le doigt sur la femme alors que justement on réfléchissait à la façon dont elle pourrait jouir de ses droits divins.

Donc en aucun cas tu n'as mis en cause le rôle de l'homme face à ce problème?
Tu sais quand même bien que dans le monde musulman il y a beaucoup d'abus ? Il faut savoir rester objectif et critique pour s' améliorer.


Les 2 sont responsables !
Par contre l'homme à déjà eu tout les pouvoirs, donc à eux d'encourager à prendre davantage la femme en considération dans leur lecture de l'Islam. ( pas tous hein il y en a qui sont très bien )

Mais force est de constater qu'ils causent beaucoup de torts
D'autant qu'en grande partie c'est la femme qui élève les enfants et qui les conditionne à penser ainsi par la suite car c'est le rôle qu'on lui attribue.

 

[Perdue33]

l'islam préfere une femme instruite qu'une femme ignorante,et pour preuve la parole du prophète qui,lors du choix de l'épouse,demande au muslim de choisir entre la riche,la jolie...de prendre celle qui est pieuse...
et la piété ne s'acquiert qu'avec la science...

Et crois - tu que dans notre communauté elles ont toutes accès à cette instruction?

Crois - tu qu'on les encourage tant que ça a le faire ?

 

[Serenade]

Non il a pas dis ça, relis bien...

Il a dit:

elle est pas interessée... alors on se dit autant qu'elle fasse la cuisine...

Et moi j'ai répondu:

J'ai pas dit que l'homme était le principal responsable, j'ai bien dit qu'il y avait des femmes volontairement négligentes, et d'autres qui seraient éventuellement intéressées, mais beaucoup plus passives et qui attendent qu'on leur apprenne... Et on ne leur apprend pas...

Se contenter de dire face à une femme apparemment pas intéressée par le dîne "Ok alors va faire la cuisine" je trouve pas que ce soit un comportement digne d'un musulman envers sa sœur en Islam, il faut lui apprendre, chercher à la guider, insister un peu. Se contenter de "Les écoles coraniques sont ouvertes aux femmes tant pis pour elles si elles y vont pas" je trouve ça assez égoïste et négligent... Ok les femmes doivent se prendre en main, mais elles ont besoin de soutien et qu'on les guide aussi, si on les néglige comme ça on va pas aller loin... Mais on ne va probablement pas être d'accord sur ce point

 

[Serenade]

pour parler de religion, il faut en avoir l'autorisation (les diplômes en langue arabe, en science coranique, en science du hadith, en science...etc)
on n'opère pas un coeur malade sans avoir fait médecine, c'est prendre le risque de tuer une personne,alors donner un avis sans science, c'est un risque d'envoyer les gens en enfer.

J'ai répondu là-dessus

 

[Drianke]

Il a dit juste si elles veulent pas étudier autant qu'elles s'occupent de la cuisine donc d'un mari, d'un foyer et d'enfants...

Il a dit:

elle est pas interessée... alors on se dit autant qu'elle fasse la cuisine...

Et moi j'ai répondu:

Se contenter de dire face à une femme apparemment pas intéressée par le dîne "Ok alors va faire la cuisine" je trouve pas que ce soit un comportement digne d'un musulman envers sa sœur en Islam, il faut lui apprendre, chercher à la guider, insister un peu. Se contenter de "Les écoles coraniques sont ouvertes aux femmes tant pis pour elles si elles y vont pas" je trouve ça assez égoïste et négligent... Ok les femmes doivent se prendre en main, mais elles ont besoin de soutien et qu'on les guide aussi, si on les néglige comme ça on va pas aller loin... Mais on ne va probablement pas être d'accord sur ce point

 

[qungrain]

Salam

Wa salam

quel est le rôle d'un père? d'une mère en Islam?

Le premier des droits de l'enfant, c'est qu'il (ou elle) reçoive une éducation Islamique. Les parents sont responsables de leur formation religieuse et spirituelle.

Allah le Très-Haut a dit :

« Ô vous qui croyez ! Préservez vos personnes et vos familles de l'Enfer qui se nourrit d'hommes et de pierres »

Je n'ai jamais dit le contraire. Il est le rôle des deux. Comme il est le rôle des deux d'avoir une responsabilité dans et pour l'épanouissement de l'islam. Je sais que des femmes investies ou qui connaissent parfaitement l'islam, y en a, là n'est pas le problème. Je dis juste qu'elles sont trop minoritaires et pas assez visibles. Si elles ont les capacités, si elles ont étudié pour, elles devraient être plus représentatives dans un système qui semble être cadencé par les hommes. Je ne dis pas plus.

Personnellement, ma femme, insh´Allah si elle ressent un quelconque besoin, des questions qui restent en suspens j'aimerai qu'elle trouve une femme érudite qui puisse l'y aider. Une femme comprendra toujours mieux une femme qu'un homme!

Salam.

 

[Drianke]

wa salam

personne ne les empêche d'être représentatives, il y en a dans tous les pays musulmans des érudites mais elles sont pas connues, ses femmes là sont discrètes, ont un mari, un foyer, des enfants aussi...

tiens qui connait cette femme parmi nous sur ce fil?

Umm As-Sa`d

Lorsqu’elle eut achevé la mémorisation du Noble Coran à l’âge de quinze ans, Umm As-Sa`d se rendit auprès de la Sheikha Nafîsah Bint Abî Al-`Ulâ, une grande spécialiste du Coran en son temps, lui demandant de lui enseigner les dix lectionnaires (

Le plus étonnant est que Umm As-Sa`d accepta la condition de sa Sheikha, connue pourtant pour sa sévérité envers les femmes, voyant en la majorité d’entre elles des personnes inaptes à porter le fardeau de cette noble mission. Ce qui encouragea Umm As-Sa`d à accepter était que Nafîsah elle-même ne s’était pas mariée, malgré les nombreux prétendants prestigieux ayant demandé sa main, et resta vierge jusqu’à son décès, les quatre-vingts ans passés, après une vie entièrement consacrée au Noble Coran !

la suite dans le lien

Salam

Je n'ai jamais dit le contraire. Il est le rôle des deux. Comme il est le rôle des deux d'avoir une responsabilité dans et pour l'épanouissement de l'islam. Je sais que des femmes investies ou qui connaissent parfaitement l'islam, y en a, là n'est pas le problème. Je dis juste qu'elles sont trop minoritaires et pas assez visibles. Si elles ont les capacités, si elles ont étudié pour, elles devraient être plus représentatives dans un système qui semble être cadencé par les hommes. Je ne dis pas plus.

Personnellement, ma femme, insh´Allah si elle ressent un quelconque besoin, des questions qui reste en suspens j'aimerai qu'elle trouve une femme érudite qui puisse l'y aider. Une femme comprendra toujours mieux une femme qu'un homme!

Salam.

 

[qungrain]

Salam

sur quoi est basé ce genre d'affirmation ?

car je lis des livres en arabe et en ourdou et je vois que justice dans les travaux des savants.

Penser que les femmes sont mis à l'écart est une méconnaissance de la théologie dans la mesure où les universités islamiques dont mes amies fréquentent sont réputés, et elles sont femmes, et elles étudient les sciences religieuses du matin au soir quand nous, nous perdions notre temps à parler de polygamie en France (qui n'existe que de manière marginale)

les femmes ne sont jamais mis à l'écart, cela est chose fausse, maintenant si diverses pays ou région du monde font des lois sans la femme, est ce que cela veut dire que les savants sont d'accords ? bien sur que non, si on a un peu de bon sens, les savants (les vrais évidemment dont parlent orthy drianke) sont des pieux craignant Allah, ils ne se permettent pas ce genre d'injustice que de faire des lois sans femme, les lois islamiques prennent toujours en compte les individus, jamais ne les isole de la société.

il faut savoir distinguer les lois d'un pays et les lois islamiques.

c'est vrai que beaucoup de femmes sont à l'écart de la religion, mais est ce les hommes qui les mettent à l'écart ? non, elles se mettent toutes seules à l'écart, les mosquées dispensent de cours de langue arabe, de religion, les instituts fleurissent...

dire que les hommes, les savants, les gens pieux ont mis au ban de la connaissance religieuse les femmes, leur soeurs, leur épouse, leur fille, cela ne peut que être injustice, partout dans le monde il y a des instituts pour apprendre, les plus grandes universités ont des classes spéciales femmes qui permettent d'accéder à de hauts niveaux, de côtoyer des savants, leur poser des questions, discuter, échanger...

les savants donnent des avis qui collent le mieux à leur société, aux hommes et aux femmes, je trouve ça fort étonnant cette affirmation que j'ai pu lire sur diverses blog internet, si vous savez lire le ourdou, je vous passerai volontiers des dizaines et dizaines d'écrit de femmes savantes, d'experte en fiqh, en tafsir, et croyez moi, si vous trouvez les écrits des hommes durs, celles des femmes est encore plus mordantes !

je vous conseille en toute amitié d'écrire à l'université de al Azhar et de leur demander leur recueil de travaux faites par les étudiantEs l'année 2013, vous verrez que ça ne parle pas de chiffon et toutes ce que ces femmes disent, c'est exactement ce que les hommes disent, le Coran, le hadith, l'avis des Oulémas, des Sahabas...

un texte qui dit que la mer est bleu, des hommes pourraient dire que c'est un bleu clair, les femmes dire un bleu foncé, mais en aucun cas des femmes fassent à ce texte dirait que cela parle de rouge.



bien à vous ma chère soeur, j'espère ne pas vous avoir froissée, veuillez m'en excuser si c'est le cas.

votre petite soeur

Merci pour ton intervention.

C'est amplement vrai. Seul bémol, c'est que ce n'est pas assez visible. Quand on fait une recherche internet, on ne trouve pas ces femmes.

Je sais ce que tu vas me répondre. Je ne veux l'écrire, ça ferait trop plaisir à certains.

Salam.

 

[Drianke]

Les femmes savantes en Islam, une réalité oubliée


Femme et rapport au savoir en Islam

 

[Ancien-Membre]

Est ce que sérénade et perdu33 a la rentrée vous comptez vous inscrire avec moi a des cours de science d'islamique, langue arabe et tajwiid ? Comme ça on garde contact entre filles pour voir ou on en est

 

[Ancien-Membre]

Il a dit:



Et moi j'ai répondu:



Se contenter de dire face à une femme apparemment pas intéressée par le dîne "Ok alors va faire la cuisine" je trouve pas que ce soit un comportement digne d'un musulman envers sa sœur en Islam, il faut lui apprendre, chercher à la guider, insister un peu. Se contenter de "Les écoles coraniques sont ouvertes aux femmes tant pis pour elles si elles y vont pas" je trouve ça assez égoïste et négligent... Ok les femmes doivent se prendre en main, mais elles ont besoin de soutien et qu'on les guide aussi, si on les néglige comme ça on va pas aller loin... Mais on ne va probablement pas être d'accord sur ce point

Je suis une femme et je crois en l'autonomie de la femme, donc pourquoi un soutien une guidance d'homme ? Nous ne sommes pas des mineures, les hommes qui vont étudier n'y vont pas avec leur soutien de femme, ils y vont et pi sitou, une femme est pareil, si elle veut étudier, elle se déplace et c'est ce qui passe, j'ai des amies qui ont pris l'avion seul dans des pays sans famille apprendre, deux personnes n'apprendront jamais, le timide et l'orgueilleux

 

[Ancien-Membre]

Salam



Merci pour ton intervention.

C'est amplement vrai. Seul bémol, c'est que ce n'est pas assez visible. Quand on fait une recherche internet, on ne trouve pas ces femmes.

Je sais ce que tu vas me répondre. Je ne veux l'écrire, ça ferait trop plaisir à certains.

Salam.

salam, ses femmes sont sur le terrain, elles ne sont pas la a parler de drague, de mariage c'est pour cela qu'on ne voit pas beaucoup leur présence sur les forums ou internet mais sois en sur qu'elles sont très très actives, rien que ma sœur chaque année, elle fait finir le coran à une dizaine de femmes. Et c'est pareil pour les hommes, c'est une goutte d'eau ce qu'il y'a sur le net, sur le terrain, c'est mille fois plus visible leur actions.

 

[Serenade]

Il a dit juste si elles veulent pas étudier autant qu'elles s'occupent de la cuisine donc d'un mari, d'un foyer et d'enfants...

On a compris la même chose, je te rassure...

Et moi j'ai dit que je ne trouvais pas ça très correct, ça équivaut à la laisser dans l'ignorance pour avoir la paix (et en profiter un peu aussi). Elle apprendra la même chose à sa fille qui l'imitera, et de génération en génération on se retrouvera avec des filles qui croient que leur mission sur Terre c'est de faire la cuisine et puis c'est tout... Il faut insister, lui apprendre. Je vois mal comment une femme pourrait refuser d'écouter son mari qui lui demande de s'instruire sur l'Islam...

Ou alors plutôt que d'épouser une femme ignorante et de la mettre à la cuisine, il suit le conseil du Prophète saaws qui recommande de choisir une épouse sur sa piété...

 

[Ancien-Membre]

On a compris la même chose, je te rassure...

Et moi j'ai dit que je ne trouvais pas ça très correct, ça équivaut à la laisser dans l'ignorance pour avoir la paix (et en profiter un peu aussi). Elle apprendra la même chose à sa fille qui l'imitera, et de génération en génération on se retrouvera avec des filles qui croient que leur mission sur Terre c'est de faire la cuisine et puis c'est tout... Il faut insister, lui apprendre. Je vois mal comment une femme pourrait refuser d'écouter son mari qui lui demande de s'instruire sur l'Islam...

Ou alors plutôt que d'épouser une femme ignorante et de la mettre à la cuisine, il suit le conseil du Prophète saaws qui recommande de choisir une épouse sur sa piété...

memoli a dit ça sur le ton de l'ironie seulement

 

[qungrain]

Salam

wa salam

personne ne les empêche d'être représentatives, il y en a dans tous les pays musulmans des érudites mais elles sont pas connues, ses femmes là sont discrètes, ont un mari, un foyer, des enfants aussi...

tiens qui connait cette femme parmi nous sur ce fil?

Umm As-Sa`d

Lorsqu’elle eut achevé la mémorisation du Noble Coran à l’âge de quinze ans, Umm As-Sa`d se rendit auprès de la Sheikha Nafîsah Bint Abî Al-`Ulâ, une grande spécialiste du Coran en son temps, lui demandant de lui enseigner les dix lectionnaires (

Le plus étonnant est que Umm As-Sa`d accepta la condition de sa Sheikha, connue pourtant pour sa sévérité envers les femmes, voyant en la majorité d’entre elles des personnes inaptes à porter le fardeau de cette noble mission. Ce qui encouragea Umm As-Sa`d à accepter était que Nafîsah elle-même ne s’était pas mariée, malgré les nombreux prétendants prestigieux ayant demandé sa main, et resta vierge jusqu’à son décès, les quatre-vingts ans passés, après une vie entièrement consacrée au Noble Coran !

la suite dans le lien

Tu penses que c'est parce qu'elles refusent les responsabilités qu'elles ne sont pas suffisamment représentées?

Je suis sceptique.

J'aime lire qu'il y a des femmes de cet acabit. Je sais qu'il y en a. Pas suffisamment à mon avis, et complètement transparentes. Merci pour le partage. Je ne la connaissais pas.

Salam.

 

[memoLi]

Parce que depuis le départ tu ne dis rien à ce sujet..qui ne dit rien consent .
Face au problème qu'à soulevé sérénade ta seule remarque à été de pointer le doigt sur la femme alors que justement on réfléchissait à la façon dont elle pourrait jouir de ses droits divins.

Donc en aucun cas tu n'as mis en cause le rôle de l'homme face à ce problème?
Tu sais quand même bien que dans le monde musulman il y a beaucoup d'abus ? Il faut savoir rester objectif et critique pour s' améliorer.


Les 2 sont responsables !
Par contre l'homme à déjà eu tout les pouvoirs, donc à eux d'encourager à prendre davantage la femme en considération dans leur lecture de l'Islam. ( pas tous hein il y en a qui sont très bien )

Mais force est de constater qu'ils causent beaucoup de torts
D'autant qu'en grande partie c'est la femme qui élève les enfants et qui les conditionne à penser ainsi par la suite car c'est le rôle qu'on lui attribue.

Regardes tachibou ou vous propose dès la rentrée prochaine de suivre des cours de dîne....

Intéressées ou pas?

 

[Ancien-Membre]

Salam



Tu penses que c'est parce qu'elles refusent les responsabilités qu'elles ne sont pas suffisamment représentées?

Je suis sceptique.

J'aime lire qu'il y a des femmes de cet acabit. Je sais qu'il y en a. Pas suffisamment à mon avis, et complètement transparentes. Merci pour le partage. Je ne la connaissais pas.

Salam.

Il faut voyager pour se rendre compte qu'elles sont tout sauf transparentes

Rien qu'en France, j'ai pu assister à des remises de diplome de science islamique, de mémorisation de coran complète et même une fois de mémorisation de tout Sabin boulkhari par des femmes

En pays musulmans c'est encore plus visibles des femmes qui sont plus diplômé en science que les imams de France...mais les jeunes de France ont la vision que les femmes des pays musulmanes sont toutes bêtes, qui ne savent rien, même pas lire, alors que c'est faux, il y a beaucoup de femmes instruites, après c'est sur qu'on croise pas mal de femmes qui ne savent pas lire mais faut pas réduire nos pays à ce genre de vision de la femme, il y'a une palette plus large, de la femme qui ne sait pas signer à la femme qui possède plusieurs doctorat

 

[qungrain]

Salam

salam, ses femmes sont sur le terrain, elles ne sont pas la a parler de drague, de mariage c'est pour cela qu'on ne voit pas beaucoup leur présence sur les forums ou internet mais sois en sur qu'elles sont très très actives, rien que ma sœur chaque année, elle fait finir le coran à une dizaine de femmes. Et c'est pareil pour les hommes, c'est une goutte d'eau ce qu'il y'a sur le net, sur le terrain, c'est mille fois plus visible leur actions.

Je n'ai jamais dit le contraire. Une fois de plus.

Le terrain aujourd'hui, et tu le sais aussi bien que moi, c'est aussi
internet. Je ne parle pas de ce forum

Je sais qu'il y a même des sites pour des sœurs. Là n'est pas le problème.
Mais, combien de femmes pour combien d'hommes dans un système de prise de décisions?

Salam.

 

[Serenade]

sur quoi est basé ce genre d'affirmation ?

car je lis des livres en arabe et en ourdou et je vois que justice dans les travaux des savants.

Penser que les femmes sont mis à l'écart est une méconnaissance de la théologie dans la mesure où les universités islamiques dont mes amies fréquentent sont réputés, et elles sont femmes, et elles étudient les sciences religieuses du matin au soir quand nous, nous perdions notre temps à parler de polygamie en France (qui n'existe que de manière marginale)

les femmes ne sont jamais mis à l'écart, cela est chose fausse, maintenant si diverses pays ou région du monde font des lois sans la femme, est ce que cela veut dire que les savants sont d'accords ? bien sur que non, si on a un peu de bon sens, les savants (les vrais évidemment dont parlent orthy drianke) sont des pieux craignant Allah, ils ne se permettent pas ce genre d'injustice que de faire des lois sans femme, les lois islamiques prennent toujours en compte les individus, jamais ne les isole de la société.

il faut savoir distinguer les lois d'un pays et les lois islamiques.

c'est vrai que beaucoup de femmes sont à l'écart de la religion, mais est ce les hommes qui les mettent à l'écart ? non, elles se mettent toutes seules à l'écart, les mosquées dispensent de cours de langue arabe, de religion, les instituts fleurissent...

dire que les hommes, les savants, les gens pieux ont mis au ban de la connaissance religieuse les femmes, leur soeurs, leur épouse, leur fille, cela ne peut que être injustice, partout dans le monde il y a des instituts pour apprendre, les plus grandes universités ont des classes spéciales femmes qui permettent d'accéder à de hauts niveaux, de côtoyer des savants, leur poser des questions, discuter, échanger...

les savants donnent des avis qui collent le mieux à leur société, aux hommes et aux femmes, je trouve ça fort étonnant cette affirmation que j'ai pu lire sur diverses blog internet, si vous savez lire le ourdou, je vous passerai volontiers des dizaines et dizaines d'écrit de femmes savantes, d'experte en fiqh, en tafsir, et croyez moi, si vous trouvez les écrits des hommes durs, celles des femmes est encore plus mordantes !

je vous conseille en toute amitié d'écrire à l'université de al Azhar et de leur demander leur recueil de travaux faites par les étudiantEs l'année 2013, vous verrez que ça ne parle pas de chiffon et toutes ce que ces femmes disent, c'est exactement ce que les hommes disent, le Coran, le hadith, l'avis des Oulémas, des Sahabas...

un texte qui dit que la mer est bleu, des hommes pourraient dire que c'est un bleu clair, les femmes dire un bleu foncé, mais en aucun cas des femmes fassent à ce texte dirait que cela parle de rouge.



bien à vous ma chère soeur, j'espère ne pas vous avoir froissée, veuillez m'en excuser si c'est le cas.

votre petite soeur

Vous avez sur-interprété mon petit bout de phrase, par "âme" je voulais tout simplement dire présence. Il manque une présence féminine dans la religion, depuis l'époque de Notre Prophète saaws elle a fortement diminué, c'est un fait. Et je n'ai jamais accusé les savants, ni dit qu'ils étaient injustes, bien au contraire, relisez la dernière phrase de mon intervention et vous pourrez le constater par vous-même

Vous ne m'avez absolument pas froissée

 

[Ancien-Membre]

Vous avez sur-interprété mon petit bout de phrase, par "âme" je voulais tout simplement dire présence. Il manque une présence féminine dans la religion, depuis l'époque de Notre Prophète saaws elle a fortement diminué, c'est un fait. Et je n'ai jamais accusé les savants, ni dit qu'ils étaient injustes, bien au contraire, relisez la dernière phrase de mon intervention et vous pourrez le constater par vous-même

Vous ne m'avez absolument pas froissée

daccord, dites moi chère sœur dans quel instituts les femmes sont absentes, je connais très bien alazhaŕ, déoband, institut nour et quelques markaz type nizami en Inde et Pakistan, que je puisse les appeler pour avoir une confirmation de vos propos, ayant des contact là-bas cela me sera très facile de verifier

 

[qungrain]

Salam

Il faut voyager pour se rendre compte qu'elles sont tout sauf transparentes

Rien qu'en France, j'ai pu assister à des remises de masser de science islamique, de mémorisation de coran complète et même une fois de mémorisation de tout Sabin boulkhari par des femmes

En pays musulmans c'est encore plus visibles des femmes qui sont plus diplômé en science que les imams de France...mais les jeunes de France ont la vision que les femmes des pays musulmanes sont toutes bêtes, qui ne savent rien, même pas lire, alors que c'est faux, il y a beaucoup de femmes instruites, après c'est sur qu'on croise pas mal de femmes qui ne savent pas lire mais faut pas réduire nos pays à ce genre de vision de la femme, il y'a une palette plus large, de la femme qui ne sait pas signer à la femme qui possède plusieurs doctorat

Al hamdoulillah! Dieu me donne la possibilité de pouvoir voyager. Pas qu'en terre dite musulmane.

À nouveau, ne me faites pas dire ce que je ne dis pas. Je parle de représentativité fonctionnelle. Je ne réduis rien à rien. Je ne suis pas réducteur. Donne-moi un exemple concret et parlant. Chiffré par exemple. Je ne demande qu'à être convaincu.

Salam.

 

[Serenade]

Je suis une femme et je crois en l'autonomie de la femme, donc pourquoi un soutien une guidance d'homme ? Nous ne sommes pas des mineures, les hommes qui vont étudier n'y vont pas avec leur soutien de femme, ils y vont et pi sitou, une femme est pareil, si elle veut étudier, elle se déplace et c'est ce qui passe, j'ai des amies qui ont pris l'avion seul dans des pays sans famille apprendre, deux personnes n'apprendront jamais, le timide et l'orgueilleux

Je crois en l'autonomie de la femme aussi, je n'ai jamais dit le contraire. Mais c'est toujours plus encourageant d'avoir un "Bravo ma soeur, tu es sur la bonne voie, continue ainsi" qu'un "Et alors, les écoles sont ouvertes depuis longtemps, qu'est-ce que tu veux que je te fasse?" de nos frères musulmans
Et laisser une soeur se complaire dans son ignorance n'est pas une caractéristique d'un bon musulman à mes yeux...