Réussir sa vie! Qu'est-ce que cela signifie réellement?
- Initiateur de la discussion David39
- Date de début
le mieux étant d'éviter les blabla, leurs blablatophiles et bablatologues
Les mondanités ont leurs raison d'être. A ta guise j'ai envie de dire.
la perfection ? ça n'a aucun sens qu'est ce qui est le plus parfait entre un marteau et une scie ?
c'est trop arbitraire pour être pris pour une bonne réflexion...
maintenant si tu connais une version parfaite de toi, alors faut que tu nous la présente, ça nous intéresse.
mal traduire c'est trahir !
dans give me a water et donne moi de l'eau , il n'y a aucune trahison !
c'est l'incapacité des traducteurs et leur ignorance de la construction d'une langue qui fait que c'est pire qu'une trahison !
Il me semble bien que se parfaire soit le but d'un individu dans le sens où il cherche la satiété, la satisfaction de soi ou autrement dit la fierté, la vraie.
Le marteau à sa raison d'être, la scie la sienne, ce sont deux choses différentes. Ce qui doit être parfait c'est leur qualité d'exécution. C'est ce qui est demandé et c'est comme ça qu'on satisfait la clientèle.
Oui mon malaïka, il est très intelligent mais étonnamment stupide. L'enfer est pavé de bonnes intentions.
Je te donne raison. Ce n'est pas une chose aisée la traduction, il faut connaître l'essence de deux langues, ces constructions, faire preuve d'intégrité ce qui n'est pas toujours le cas, en effet.
Shikaaree
أَسْلَمْتُ لِرَبِّ الْعَالَمِينَ
Salam,
"give me a water" = donne moi une eau (article indéfini)
"give me the water" = donne moi l'eau (article défini)
"give me some water" = donne moi de l'eau
"give me any water" = donne moi n'importe quelle eau
à l'usage et avec l'habitude de faire des raccourcis, on en vient à comprendre que "give me a water" = donne moi de l'eau, même avec un traducteur on tombe sur ce résultat (j'ai vérifié, toujours vérifier!)
la vérité est dans les détail et les nuances...
le soucis avec la traduction, c'est quand on évite le mot à mot pour rendre une phrase qu'on considère plus correcte (en fonction de quoi?) dans la langue d'arrivée (plus poétique, plus technique, plus compréhensible, plus en adéquation avec la compréhension du traducteur, ...)
pas du tout, tu oublis déjà que la majorité des gens confondent ce qu'il savent avec ce qu'ils croient savoir ! alors se parfaire dans l'ignorance, est ce pour toi un signe de perfectionnement ?
bravo, maintenant tu sais comment se font les traductions ... le mieux c'est le mot à mot ! et l'apprentissage de la culture de l'autre !
le problème avec les traductions des anciens philosophes ou du coran ou de la bible , c'est l'imaginaire barrés des traducteurs ...
Shikaaree
أَسْلَمْتُ لِرَبِّ الْعَالَمِينَ
Est ce que la majorité des gens est un exemple à suivre pour moi? Pas du tout.
Qu'importe, si il y a progression c'est toujours mieux. J'essaie d'éviter l'opiniatreté qui est stérile, pire contagieuse et vampirisante.
L'ignorance sera toujours infiniment supérieur au savoir, tu sais cela j'espère.
l'ignorance en quantité ?
pas forcément, c'est pas ignorer qui est stupide , c'est croire savoir !
savoir que l'on ignore est une bonne chose !
Il y a toujours plus à apprendre que ce que l'on sait. Et ce de manière infini. C'est bon à savoir.
Les croyances oui OK. Elle n'appartiennent qu'à ceux qui les exercent. On peut conduire un cheval à l'abreuvoir, mais non le forcer à boire. En revanche, tôt ou tard il aura soif.
admettons que l'on prenne une très grande encyclopédie, la plus complète qui soit ! qu'est ce que l'on ne pourrait pas savoir ?
Tu plaisantes j'espère, c'est de la mauvaise foi. J'en attends un peu plus d'une personne qui s'est donné le sobriquet de filauzof.
Ca me fait de la peine mais je te réponds quand même. C'est la foi l'encyclopédie pas la foi en l'encyclopédie.
26.83.Seigneur, accorde-moi sagesse (et savoir) et fais-moi rejoindre les gens de bien;
21.74. Et Lot! Nous lui avons apporté la capacité de juger et le savoir, et Nous l'avons sauvé de la cité où se commettaient les vices; ces gens étaient vraiment des gens du mal, des pervers.
Si tu lis le coran tu verras que le savoir est accordé par "nous" Allah et tout ce qu'il faut pour que ça arrive jusqu'à tes oreilles!
2.30. Lorsque Ton Seigneur confia aux Anges : "Je vais établir sur la terre un vicaire "Khalifa ". Ils dirent : "Vas-Tu y désigner un qui y mettra le désordre et répandra le sang, quand nous sommes là à Te sanctifier et à Te glorifier? " - Il dit : "En vérité, Je sais ce que vous ne savez pas! ".
2.31. Et Il apprit à Adam tous les noms (de toutes choses), puis Il les présenta aux Anges et dit : "Informez-Moi des noms de ceux-là, si vous êtes véridiques! " (dans votre prétention que vous êtes plus méritants qu'Adam).
32. - Ils dirent : "Gloire à Toi! Nous n'avons de savoir que ce que Tu nous a appris. Certes c'est Toi l'Omniscient, le Sage".
Je suis pas Omniscient j'ai donc beaucoup à apprendre.
Sais tu que l'intelligence se fou de la compétition? Tu dois comprendre cela pour qu'on puisse progresser.
c'est quoi ton qi ? ou alors tu n'as pas besoin d'être logique pour être savant ?
Shikaaree
أَسْلَمْتُ لِرَبِّ الْعَالَمِينَ
Salam,
La notion d'omniscience du Créateur est très teintée de judeo-christianisme (celui de ceux qui se sont déclarés sachants savants sur la question)
Omni = tout
Scient = sachant
Le soucis c'est que le mot dans le passage 2:32 traduit par omniscient c'est a3lim, qui est un superlatif, comme akbar
3alim = sachant/savant, a3lim = le plus sachant/savant
Comme kabir = grand (éminent), akbar = le plus grand (éminent)
On le voit assez bien, quand on dit que quelque chose ou quelqu'un est le plus, c'est une comparaison par rapport à autre chose ou quelqu'un d'autre
Sur les sujets qui sont en question, Allah est le plus sachant/savant
Ceux qui veulent faire de la conjecture, en disant qu'avec un tel raisonnement cela signifierait qu'Allah ne sait pas tout, ni le qur'an ni moi ne le prétendons, je fais juste en sorte de rester dans le cadre du texte sans extrapoler, c'est juste qu'il n'est pas question de ce genre de chose ici...
Je ne sais pas. Je suis parfaitement logique. Je sais ce que je sais, je fais en fonction de mes besoins. Je ne me sens pas en danger intellectuellement parlant...
Je lis en français, pas de soucis.
Shikaaree
أَسْلَمْتُ لِرَبِّ الْعَالَمِينَ
Oui mais tu lis omniscient du coup...
Qui sait tout, sous entendu Dieu. Cqfd.
Shikaaree
أَسْلَمْتُ لِرَبِّ الْعَالَمِينَ
Comment tu dis qui sait tout en anglais?
Et en arabe?
Shikaaree
أَسْلَمْتُ لِرَبِّ الْعَالَمِينَ
Franchement tu me fais de la peine avec tes questions qui n'ont jamais aucun sens si ce n'est tergiverser.
Shikaaree
أَسْلَمْتُ لِرَبِّ الْعَالَمِينَ
Ce sont les choses qui n'ont pas de sens qui amènent les questions
Ça vaut la peine d'y répondre, comme une onde qui se répand
Oui et pourquoi? Parceque les choses qui n'ont pas de sens sont des illusions à clarifier. Dommage que tu ai clos le débat par tes galipettes d'enfants.
La réflexion est lumière.
Ca vaut la peine? Alors donne toi cette peine de grâce.
Une onde à sa fréquence propre, si on ne respecte pas l'harmonie c'est le chaos. A moins de maîtriser.
Le raisonnement est son.
Shikaaree
أَسْلَمْتُ لِرَبِّ الْعَالَمِينَ
J'ai clos le débat?! En es tu bien sûr?
=>
Mais moi j'arrête pas de m'en donner la peine
J'ai clos le débat?! En es tu bien sûr?
=>
Mais moi j'arrête pas de m'en donner la peine
Je vais te le dire autrement. Faire du frotti frotta avec ton 3afrit c'est pas ce qui me fait bander.
Il n'y a aucun débat, tu pars en h.s. sur le sujet déjà d'une. De deux tu ne m'as offert que de la tergiverse à chacune de tes réponses depuis le début, de plus tu pars dans des flatulences verbales qui ne concerne que toi sans prêter attention à mes réponses. Bref, tu veux continuer de niaiser? Soit.
faut avoir de la logique pour comprendre ce qui est logique ou ce qui ne l'est pas ...
tu vis dans l'ignorance et les contradiction et en plus tu ne fais pas de recherche ou alors que superficiellement ...
C'est tes affirmations fallacieuses qui confirment que l'ignorant de nous deux c'est toi.
Faire le chien de talus ne fait pas de toi un savant, reviens me parler quand tu sauras lire stp, merci.
vu que t'es croyant et que croire c'est ignorer, sinon ça s'appellerai savoir ... bref, bonne soirée à toi ...
Croire c'est croître. L'ignorance a du bon, je sais des choses, comme tout le monde merci.
Je n'y peux rien s'il y a plus à découvrir que ce que nous savons déjà
C'est bien Dieu qui sait toutes choses, pas toi, ni moi, ni personne. Bonne soirée !
Shikaaree
أَسْلَمْتُ لِرَبِّ الْعَالَمِينَ
Ah bon
je vous laisse débattre entre vous, mais c'est toujours un plaisir de te lire @ShikaareeAh bon