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AncienMembre
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tu as le nom du chef d orchestre?
macron je suppose ?
Scandales et mensonges d'état : Coronavirus
- Initiateur de la discussion amachou
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macron je suppose ?
compteblad
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AncienMembre
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je présume que les groupes de pression sont toujours les mêmes ! organisations patronales qui chouinent parce qu'elles se sont mangées les GJ, les grèves.tu as le nom du chef d orchestre?
Zayynaab
VIB
tu as le nom du chef d orchestre?
l'OMS
le problème c'est que tu sais pas qui est contaminé,
crois moi si les médecins, et infirmières qui sont au contact des malades réclament des masques c'est par pour protéger le pauvre malade mais pour se protéger eux.....
Je sais mais les FRANÇAIS auraient pu entendre la vérité
je pense que c'est une erreur, tu peux protéger ton visage et tes yeux lorsque tu fais tes courses même sans masque....
Je ne crois pas une minute à la théorie qui ferait qu'on applique une politique HOLLANDAISE sans le dire
les consignes de rester chez vous sont la preuve qu'il y a une volonté de préserver le maximum de gens
je suis croyant donc je partage ce que tu dis..c'est pas pour çà que je vais me suicider
se promener dans la rue et vérifier 20, 30 ou 50 personnes par jour comme le font les flics sans masques et lunettes de protection c'est multipier les risques .....
Aller, je donnes une info.
Intervention d un de mes ingénieur dans le labo d analyse de rennes pontchaillou, aucun masque pour personne, le chef de service de virologie leur a expliqué que ce n est pas nécessaire.
Intervention d un de mes ingénieurs à l hôpital de Nantes hôtel dieu, le chef de service de virologie leur a dit tout le monde doit porter des masques.
Intervention d un de mes ingénieur à saumur, pas de masque par le personnel du labo, mais quand mon employé est arrivé avec le sien, les masques sont sortis.
Alors les spécialistes, sont de vrais savant.
Et ceux qui savent tout, des ânes
Intervention d un de mes ingénieur dans le labo d analyse de rennes pontchaillou, aucun masque pour personne, le chef de service de virologie leur a expliqué que ce n est pas nécessaire.
Intervention d un de mes ingénieurs à l hôpital de Nantes hôtel dieu, le chef de service de virologie leur a dit tout le monde doit porter des masques.
Intervention d un de mes ingénieur à saumur, pas de masque par le personnel du labo, mais quand mon employé est arrivé avec le sien, les masques sont sortis.
Alors les spécialistes, sont de vrais savant.
Et ceux qui savent tout, des ânes
Il ne se prend pas pour un virologue, il donne un simple avis personnel, et son sujet est plutôt sur la gestion par les politiques. Vrai qu’en matière de fake‑news, à posteriori, l’état n’a pas été le dernier.
Il y avait certes les informations contradictoires tellement polarisées qu’elles ne pouvaient que éveiller la suspicion ; avec d‘un côté le catastrophisme (fin du monde, complot capitaliste, etc), de l’autre côté la négation (le virus n’existe pas, il n’y a jamais eu de malades, etc), ou entre les deux (ce virus n’est pas pire que celui de la grippe saisonnière, etc), qu’on était gâtés en matière d’information sur la mesure de l’importance du virus. Mais à posteriori, depuis maintenant, il semble que l’état n’était pas le dernier en matière de fake‑news. On peut toujours faire l’hypothèse que ce qui se dit sur Buzyn ne sont que des rumeurs ou que ça nécessite une enquête en bonne forme, je ne sais pas, mais la précipitation d’événement en deux à trois jours après avoir plutôt dit de ne pas trop s’inquiéter, elle, est impossible à nier et ne peut que éveiller de sérieux soupçons.
La brutalité et la soudaineté de la réaction après des semaines d’inaction, ça pose questions.
soyons cartésiens:
hypothése: 1 le masque me protège des personnes malades au supermarché
hypothèse 2: le masque ne me protège pas du virus mais protège uniquement celui en face si je suis malade (hypothèse @TIGELLIUS)....
dans le cas ou c'est l'hypothèse 2 qui est validée je me serais protégé pour rien pendant les 30 minutes par semaine ou je vais aller faire les courses au supermarché.....
c'est pareil pour la religion
hypothèse 1: ALLAH existe et Mohammad est son prophète
hypothèse 2: DIEU n'existe pas
dans le cas de l'hypothèse 2 j'aurais fais la prière le ramadan la zakat etc etc pour rien;;;;
désolé mais dans ces 2 cas je choisis l'hypothèse 1 : c'est mon choix .....ma croyance ma responsabilité....
hypothése: 1 le masque me protège des personnes malades au supermarché
hypothèse 2: le masque ne me protège pas du virus mais protège uniquement celui en face si je suis malade (hypothèse @TIGELLIUS)....
dans le cas ou c'est l'hypothèse 2 qui est validée je me serais protégé pour rien pendant les 30 minutes par semaine ou je vais aller faire les courses au supermarché.....
c'est pareil pour la religion
hypothèse 1: ALLAH existe et Mohammad est son prophète
hypothèse 2: DIEU n'existe pas
dans le cas de l'hypothèse 2 j'aurais fais la prière le ramadan la zakat etc etc pour rien;;;;
désolé mais dans ces 2 cas je choisis l'hypothèse 1 : c'est mon choix .....ma croyance ma responsabilité....
BUZIN c'est une buse....elle aurait du lancer la commande et la fabrication de masques en urgence dès JANVIER.....puisqu'elle savait...,,,
A
AncienMembre
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c ancré dans leurs moeurs, j'en ai toujours vu à Paris, ils se protègent de la pollution
j'espère que tu mets une culotte et des chaussettes propres tous les matins et que tu te laves les mains plusieurs fois par jour....
sinon je vois pas vraiment la culotte comme une porte d'entrée du virus CORONA
J'ai jamais gobé ce laxisme prôné par le gvt au sujet des masques, simplement parce qu'il n'y en aurait pas assez, enfin au debut.
Le masque est nécessaire pour toute personne qui peut sortir, pas slmt le personnel médical ou les gens malades..sachant en plus qu'il ya des porteurs sains qui ne le savent meme pas et qu'on peut croiser ds la rue ou les magasins..
Le masque est nécessaire pour toute personne qui peut sortir, pas slmt le personnel médical ou les gens malades..sachant en plus qu'il ya des porteurs sains qui ne le savent meme pas et qu'on peut croiser ds la rue ou les magasins..
J'ai bien compris si on ris pas on est comme morts donc continue.....C est une sorte d humour, le mien, parfois facétieux et taquin.
je suis en train d'analyser entre le string et la culotte de grand-mère c'est quoi la meilleure protection contre le virus?????
Je n’en suis qu’au début, mais je précise juste pour mettre en contexte, que la vidéo date du 12 Mars, c’est à dire Jeudi de la semaine précédente, pas Jeudi qui vient de passer, celui d’avant. Au moment où il parle, les consignes étaient de ne pas se précipiter à faire des provisions, que la situation n’est pas grave à ce point, et la fermeture des lieux publics n’avait pas encore été demandée, seulement cinq jours plus tard, les élections municipales qui sont restées programmées ont eu lieu quatre jours après. Juste pour situer dans le fil des événements, comme ça a été tellement vite …
La source de ton article stp ?
Ok, les maques efficaces ne sont sont valables que pendant 8h
. Hier je me suis souvenu que je dois avoir un masque à poussière chez moi que j’avais acheté il y a deux ans dans un magasin de bricolage pour poncer les murs avant de la peinture, je m’étais dit qu’il faudrait que je retourne mes affaires pour le retrouver, mais si ça se trouve, il ne protège pas.Pour le lavage des mains, il est fréquent chez moi, par habitude, mais c’est avec du simple savon.
Pour la distance interpersonnel, chez moi elle est toujours élevée
(c’est comme ça , je fréquente plus les animaux sauvages que les gens )
compteblad
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Ok, les maques efficaces ne sont sont valables que pendant 8h
Pour le lavage des mains, il est fréquent chez moi, par habitude, mais c’est avec du simple savon.
il ne protège pas dans la rue? on en sait rien! peut etre oui peut etre non.... trop d'information contradictoires.
En fait, j’ait toujours cru qu’il est porté par les personnes malades (je ne suis pas le seul à l’avoir cru, apparemment), et au Japon, ben je pensais que c’est une mode, comme ils en portent tout le temps
, je pensais aussi que c’était peut‑être pour la pollution de l’air dans les grandes mégapoles.
Il aborde une autre stupidité que Macron ne peut pas comprendre avec ses petites cases : j’ai lu que des couples ont ont eu des amandes parce qu’ils étaient sortis ensemble sur la plage, mais le neuneu ne s’est pas dit que quand ils sont chez eux, c’est tout autant rapprochés qu’ils sont, et dans un milieux confiné en plus.
À un moment, le médecin qui parle dans la vidéo, mentionne une contradiction similaire.
Mais bon, laisser les gens sortir, ça ne rapporte pas de taxes.
Comme j’en suis à le relever, une autre aberration proche que l’idiot à petites cases ne peut pas comprendre, c’est qu’il y a sûrement plus de risques de contamination quand plein de gens défilent tous au moment endroit à la suite dans des lieux concentrés que quand ils sont libres de circuler où ils veulent. Je vois un exemple du premier depuis chez moi, avec toute la journée des allées/retour dans une grande surface, et je ne peux pas m’empêcher de penser à l’idiot à petites cases qui interdit même aux gens qui vivent au milieu de nul part de sortir de chez eux même s’ils n’ont pas de voisin à des centaines de mètres autour (j’ai lu que c’est interdit aussi). Mais bon, le premier cas préserve la source des taxes, pas le second.
A
AncienMembre
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Coronavirus : des médecins portent plainte contre Édouard Philippe et Agnès Buzyn
L'Express.fr19 mars 2020
Ils estiment qu'Édouard Philippe et Agnès Buzyn "avaient conscience du péril et disposaient des moyens d'action, qu'ils ont toutefois choisi de ne pas exercer".
Trois médecins, représentants d'un collectif de soignants, ont porté plainte ce jeudi contre le Premier ministre Édouard Philippe et l'ex-ministre de la Santé Agnès Buzyn, les accusant de s'être "abstenus" de prendre à temps des mesures pour endiguer l'épidémie de Covid-19, a annoncé leur avocat. Cette plainte a été envoyée dans la journée à la commission des requêtes de la Cour de justice de la République (CJR), seule instance habilitée en France à juger des actes commis par des membres du gouvernement dans l'exercice de leurs fonctions, selon Me Fabrice Di Vizio.
Les trois plaignants - Philippe Naccache, Emmanuel Sarrazin et Ludovic Toro, tous trois médecins - ont saisi la CJR au nom du collectif C19, récemment créé. Ils estiment qu'Édouard Philippe et Agnès Buzyn "avaient conscience du péril et disposaient des moyens d'action, qu'ils ont toutefois choisi de ne pas exercer". Ils s'appuient notamment sur des déclarations d'Agnès Buzyn au Monde, qui a affirmé, après le premier tour des municipales, avoir alerté dès janvier le Premier ministre sur la gravité de l'épidémie de coronavirus et l'avoir averti que "les élections ne pourraient sans doute pas se tenir".
https://fr.news.yahoo.com/coronavirus-médecins-portent-plainte-contre-190029332.html
A
AncienMembre
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Autant je suis critique sur la gestion de cette crise sanitaire autant je pense qu'on ne peut pas non plus tout leur coller sur le dos. L'état perd bien plus d'argent à confiner les gens qu'à les laisser dehors. Après la crise, y a pleins de personnes qui auront perdu leur emploi et qui demanderont des allocations chômage, aides sociales.
A
AncienMembre
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et la pénurie de masques, c'est une politique délibérée d'économies qui sévit depuis 10 ans :
Il y a dix ans, la France disposait d'un milliard de masques chirurgicaux et environ 600 millions de masques FFP2. Quand le coronavirus a commencé à monter en puissance sur notre territoire, l'Hexagone n'avait plus, en tout et pour tout, que 140 millions d'exemplaire des premiers. Une situation due à des choix économiques, à une stratégie de court terme et à une confiance aveugle en la production chinoise.
Les médecins ne cessent de le dire: l'épidémie de coronavirus qui s'abat sur le monde et sur la France souligne l'impréparation de notre pays à faire face à une catastrophe d'une telle ampleur en termes d'équipements. Hôpitaux, cliniques, libéraux, agents de l'Etat courent après des masques qui n'arrivent qu'en trop petit nombre et, parfois, par l'entremise de pays étrangers, alors même qu'une décennie en arrière, la France disposait de stocks satisfaisants. Les langues commencent à se délier et l'histoire de la chute dramatique du nombre de masques dessine un schéma fait d'erreurs stratégiques, de soucis budgétaires et d'abandon partiel d'une souveraineté sanitaire.
"Honnêtement, nous sommes dans une situation digne d’un pays impécunieux et sous-développé. C’est une faillite", a ainsi dénoncé Philippe Juvin, chef du service des urgences de l'hôpital parisien Georges-Pompidou auprès de L'Opinion. Jeudi soir au Sénat, Olivier Véran, ministre de la Santé, n'a pas cherché à le cacher:
lire la suite et les explications de cette pénurie ici
https://www.bfmtv.com/sante/penurie...veler-ses-stocks-il-y-a-neuf-ans-1878500.html
Il y a dix ans, la France disposait d'un milliard de masques chirurgicaux et environ 600 millions de masques FFP2. Quand le coronavirus a commencé à monter en puissance sur notre territoire, l'Hexagone n'avait plus, en tout et pour tout, que 140 millions d'exemplaire des premiers. Une situation due à des choix économiques, à une stratégie de court terme et à une confiance aveugle en la production chinoise.
Les médecins ne cessent de le dire: l'épidémie de coronavirus qui s'abat sur le monde et sur la France souligne l'impréparation de notre pays à faire face à une catastrophe d'une telle ampleur en termes d'équipements. Hôpitaux, cliniques, libéraux, agents de l'Etat courent après des masques qui n'arrivent qu'en trop petit nombre et, parfois, par l'entremise de pays étrangers, alors même qu'une décennie en arrière, la France disposait de stocks satisfaisants. Les langues commencent à se délier et l'histoire de la chute dramatique du nombre de masques dessine un schéma fait d'erreurs stratégiques, de soucis budgétaires et d'abandon partiel d'une souveraineté sanitaire.
"Honnêtement, nous sommes dans une situation digne d’un pays impécunieux et sous-développé. C’est une faillite", a ainsi dénoncé Philippe Juvin, chef du service des urgences de l'hôpital parisien Georges-Pompidou auprès de L'Opinion. Jeudi soir au Sénat, Olivier Véran, ministre de la Santé, n'a pas cherché à le cacher:
lire la suite et les explications de cette pénurie ici
https://www.bfmtv.com/sante/penurie...veler-ses-stocks-il-y-a-neuf-ans-1878500.html
Quand il parle d’inhalation d’air chaud à 60 ou 65 ℃, c’est beaucoup quand‑même ; ça ne présente pas des risques ?
Il en aurait perdu moins en ayant des réactions plus mesurées et plus appropriées au moment il savait qu’il fallait le faire (à en croire les informations transmises par Buzyn, si cette histoire est vraie), qu’à avoir une réaction brutalement improvisée.
Si tu ne vois pas le rapport avec les taxes : le travail salarié est autorisé sous faibles conditions, même quand il présente d’évidents risques de contamination, le travail non‑salarié est strictement interdit, même s’il ne présente aucun risque de contamination. Si tu ne vois pas de rapport avec les taxes …
En même temps, peut‑on attendre autre chose de la part de quelqu’un qui dans son allocution annonçant l’interdiction de sortir, en a encore profité pour rappeler son mépris de certaines catégories sociales en leur rappelant que pour lui elles ne sont rien.
A
AncienMembre
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Il en aurait perdu moins en ayant des réactions plus mesurées et plus appropriées au moment il savait qu’il fallait le faire (à en croire les informations transmises par Buzyn, si cette histoire est vraie), qu’à avoir une réaction brutalement improvisée.
Si tu ne vois pas le rapport avec les taxes : le travail salarié est autorisé sous faibles conditions, même quand il présente d’évidents risques de contamination, le travail non‑salarié est strictement interdit, même s’il ne présente aucun risque de contamination. Si tu ne vois pas de rapport avec les taxes …
Je maintiens, je ne pense pas que ce qui préside l'interdiction de circuler relève de l'opportunisme, les flics et les militaires et leur équipement représentent à mon avis un coup bien plus colossal.
Je partage certains des tes autres griefs...
ils ont dit quoi ces gens?
Mais tu élude volontairement des choses. J’en répète certaines que j’ai dite ailleurs, et je ne penses pas parler que pour moi, mais pour beaucoup de gens aussi
Ça fait depuis Janvier qu’on entend parler de ce virus. Au début, j’ai pensé à une n‑ième épidémie comme les nombreuses précédentes, c’est à dire une épidémie qui aurait des conséquences limitées. Ensuite, on continue à en entendre parler, mais ça devient un bruit de fond, parce qu’il n’y a pas de communication claire. Tu parles des gens qui discutaient nonchalamment sans respect des distances sanitaires. Oui, je me suis suis posé la question aussi pendant plusieurs semaines, mais qu’ai‑je constaté ? Rien, justement, personne ne disait absolument rien. Que peut‑on conclure ? Si on voit des gens faire ça qu’on se dit que c’est mal, on se dit qu’il va y avoir des rappels à faire attention, mais quand on voit que personne ne fait de rappel, on peut assez légitimement conclure que la situation n’est finalement pas si grave que ça. Ça m’est arrivé plus d’une fois. Parfois je sortais quelques part, non pas pour y trainer, mais parce que j’avais quelque chose à y faire, et souvent je voyait des groupes de trois ou quatre personnes marcher presque collés, je tiquais un peu mais me disais que c’est que la situation n’est finalement pas si dramatique, et ceci pendant des semaines, et personne ne dit rien. Je n’appel pas ça un message clair.
Je donnais dans un autre sujet un exemple qui me semble évident de ce qui aurait dut être fait : quand la police ou du personnel municipal voyait des gens trop agglutinés, leur rappeler simplement de prendre plus de distance par précaution, ou même plus efficace encore, une voiture qui fait des tours en ville avec un haut‑parleur qui rappel l’importance des distances sanitaires, ça aurait été un message qui se serait distingué du flot d’informations impossibles à trier, ça n’aurait laissé aucun doute sur la réalité de la situation. Plus récemment j’ai pensé à autre chose : quand l’interdiction de sortir a été faite, j’ai reçu deux SMS qui la rappelait, mais je n’ai jamais rien reçu de tel avant, aucun SMS pour dire que les distances sanitaires sont une nécessité réelle, qu’elles doivent être appliquées.
La pénurie de masques et de tests, je peux comprendre qu’elle ait put empêcher de réagir correctement, mais ça, les exemples que je donne plus haut, même un pays pauvre peut le faire. On a pas en france assez de moyens pour ça ? Même les cirques qui arrivent en ville en sont capables, alors ça ne doit pas coûter une fortune à organiser.
Plus qu’une pénurie de moyen, l’état était victime d’une pénurie de jugeote et de sérieux. Et après, il se décharge (et certain‑e‑s comme toi) de toute la responsabilité sur les gens, mais des gens à qui aucune information claire n’avait été communiquée.
On ne me fera pas croire que les gens se moquent des risques de contamination, ils auraient même plutôt tendance à les prendre trop au sérieux en prenant même pour contagieuse des maladies qui ne le sont pas (et même pas toujours des maladies, d’ailleurs).
Maintenant, concernant la pénurie de masques et de tests : malgré cette pénurie, il aurait été plus honnête de dire « on devrait faire des tests, il faudrait exiger le masque pour les sorties où il y a du monde, mais on ne peut pas, parce qu’on ne dispose pas d’assez moyens ». Ça aurait été plus honnête, et ça aussi, ça aurait put faire partie d’un message clair.
Qu’est‑ce qui a été fait de tout ça ? Strictement rien de rien ! C’est la faute des gens qui sont maintenant accusés d’être des idiots ? Ces gens, sont‑ils ministre de la santé, sont‑ils président ? Si des gens ordinaires sont traités d’idiots pour ne pas avoir pris des décisions qu’ils ne pouvaient pas prendre, faute d’information et de moyen légaux, alors que dire de ceux/celles qui en avait la possibilité et les moyens et pourtant ne les ont pas prises ?
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