Tareq oubrou : le voile est « une invention du siècle dernier »

L'imam de Bordeaux vient une nouvelle fois de s'exprimer sur le voile. Invité sur la radio Europe 1, Tareq Oubrou a estimé que le voile est « une invention du siècle dernier ».
« Les vêtements sont la traduction de la pudeur dans une culture donnée. Mais il n'y a pas d'habits canoniques. Le prophète s'habillait comme les païens, les femmes musulmanes comme les païennes. Maintenant, les cultures évoluent et en fonction de cette évolution, les musulmans doivent négocier leurs principes moraux dans une (...)

- Société / Tareq Oubrou, Islam, Bordeaux, Etat islamique - Daech

Tareq Oubrou : le voile est « une invention du siècle dernier »

 

[Hibou57]

Crois tu qu'il faille porter un voile ou une barbe pour penser à Dieu et être en phase avec sa religion? Tout ça n'est qu'apparence. L'important est ce qu'on a en soi et non ce qu'on essaie de faire croire aux autres car dans les pays musulmans l'apparence et le regard des autres a beaucoup d'importance.

Pas que dans les pays Musulmans, c’est universel.

 

[Siphax1]

ça ne t'as pas échappé qu'elles étaient toutes couvertes ?

À part 9 ou 10 tarbouches turques sur les "têtes" de la gente masculine je ne vois pas de textile sur les "têtes" des femelles.

 

[vanichoco]

Des épaules aux pieds

À part ça, j’ai bien aimé les couleurs.

Oui et elles sont chez elles ...

 

[6faoui]

Si tous les musulmans avaient la même ouverture d'esprit on serait loin des horreurs qu'on voit chaque jour depuis des années perpétrées par des extrémistes qui ne pensent qu'à eux et qui veulent mettre tout le monde à leurs bottes.

Comme le communisme puis le nazisme et maintenant l'islamisme type daesh.

 

[vanichoco]

Crois tu qu'il faille porter un voile ou une barbe pour penser à Dieu et être en phase avec sa religion? Tout ça n'est qu'apparence. L'important est ce qu'on a en soi et non ce qu'on essaie de faire croire aux autres car dans les pays musulmans l'apparence et le regard des autres a beaucoup d'importance.

Ce qui est important ou pas c est Dieu qui le décide, si tu as un problème avec ça tu vois ça en direct avec lui .

 

[vanichoco]

À part 9 ou 10 tarbouches turques sur les "têtes" de la gente masculine je ne vois pas de textile sur les "têtes" des femelles.

Mais tout le reste de leur corps est couvert et elles sont chez elles.
Ce n est pas parce que certaines musulmanes ne portent pas le voile que cela le rend forcément facultatif.

 

[Hibou57]

Ce qui est important ou pas c est Dieu qui le décide, si tu as un problème avec ça tu vois ça en direct avec lui .

C’est compatible avec ce qu’il dit .

 

[Hibou57]

Mais tout le reste de leur corps est couvert et elles sont chez elles.
Ce n est pas parce que certaines musulmanes ne portent pas le voile que cela le rend forcément facultatif.

De même, ce n’est pas parce que certaines le portent, que ça le rend obligatoire.

C’est personnel.

 

[vanichoco]

De même, ce n’est pas parce que certaines le portent, que ça le rend obligatoire.

C’est personnel.

Oui et ce n est pas parce que certaines pensent qu il n est pas obligatoire qu elles doivent empêcher celles qui le souhaite de le porter.

 

[6faoui]

Mais tout le reste de leur corps est couvert et elles sont chez elles.
Ce n est pas parce que certaines musulmanes ne portent pas le voile que cela le rend forcément facultatif.

Ce n'est pas parce que certains hommes ont dit que le voile était obligatoire que cela le rend forcément.

 

[6faoui]

Oui et ce n est pas parce que certaines pensent qu il n est pas obligatoire qu elles doivent empêcher celles qui le souhaite de le porter.

Et inversement obliger celles qui ne le portent pas à le porter.

 

[Hibou57]

Et inversement obliger celles qui ne le portent pas à le porter.

Oui, mais en notant que actuellement c’est plutôt que certain(e)s veulent faire d’un choix personnel, un choix public.

C’est là que ça coince le plus.

 

[jamalmaroco]

Pas que dans les pays Musulmans, c’est universel.

Je connais très bien l'Espagne et le Maroc car j'y vis depuis dix ans et je peux te dire qu'il y a une année lumière de différence concernant l'importance du regard des autres dans chacun de ces pays.

 

[jamalmaroco]

Ce qui est important ou pas c est Dieu qui le décide, si tu as un problème avec ça tu vois ça en direct avec lui .

Non ce n'est pas Dieu qui décide. C'est à l'Homme de décider de se prendre en main et de mettre en pratique ses convictions religieuses, politiques ou autres.
Si je suis ton raisonnement, Dieu décide de tout donc il est responsable de tout; des atrocités commises en son nom, de toutes les catastrophes naturelles qui deciment des milliers de personnes innocentes chaque année. C'est trop facile de tout mettre sur le dos de Dieu, ça permet de se donner bonne conscience ce mais ça ne change pas la nature des faits.

 

[Siphax1]

Mais tout le reste de leur corps est couvert et elles sont chez elles.
Ce n est pas parce que certaines musulmanes ne portent pas le voile que cela le rend forcément facultatif.

Tu penses qu'elles se voilent quand elles ne sont pas chez elles?

 

[Yassin1975]

oui, il y a des territoires sans tout cela, les zoulous, les inouits, les massais, les aborigènes, les tribus d'amazonie etc ne vont pas en boîte et ne se droguent pas ...

Si pour toi les substances psychotropes ne sont pas des drogues pour toi, alors je suis d'accord. Mais certaines plantes et autres champignons sont plus puissants que la plupart des drogues. De quoi même te payer un aller simple pour le fin fond du cosmos.
Pas pour rien qu'ils ont des guides, chamans...

 

[Najelou]

Début des années 80 ?
Si ca a quelque chose à avoir avec l'islam, le commandeur des croyants, et déscendant du prophète n'aurait pas authorisé les femmes de sa famille à se ballader sans bouts de tissu sur leurs têtes.

Et après, il est où le problème. ...

 

[jamalmaroco]

en même temps ce sujet traite du voile.... il est deja sur la table et tu t'y es invitée...

Le sujet est plutôt l'intervention de l'Imam de Bordeaux qui a donné son avis sur le voile que le problème du voile en lui même.

 

[jamalmaroco]

Début des années 80 ?
Si ca a quelque chose à avoir avec l'islam, le commandeur des croyants, et déscendant du prophète n'aurait pas authorisé les femmes de sa famille à se ballader sans bouts de tissu sur leurs têtes.

Voici une autre photo montrant que les femmes de la famille du commandeur des croyants ne portent pas le voile.
Voici un autre article pour ceux qui auraient un doute.
http://lalla-salma.blogspot.fr/2010/03/lalla-salma-visite-le-conseil-superieur.html

 

[Siphax1]

Voici une autre photo montrant que les femmes de la famille du commandeur des croyants ne portent pas le voile.
Voici un autre article pour ceux qui auraient un doute.
http://lalla-salma.blogspot.fr/2010/03/lalla-salma-visite-le-conseil-superieur.html

Sont elles moins musulamanes que les foulardées? Gagnent-elles moins de hassanates à cause de leur manque de "pudeur"?
Que disent les Oulémas du sheytane? Ont'ils les c.....es pour couvrir les têtes des femmes du déscendant du prophète?

Ici les filles de (El Khattabi) au début du siècle dernier! avant "l'arrivée de l'Islam" dans le Rif!

 

[vanichoco]

Si pour toi les substances psychotropes ne sont pas des drogues pour toi, alors je suis d'accord. Mais certaines plantes et autres champignons sont plus puissants que la plupart des drogues. De quoi même te payer un aller simple pour le fin fond du cosmos.
Pas pour rien qu'ils ont des guides, chamans...

Ils prennent des psychotropes pour rentrer en transe pas par dépendance, ce ne sont pas des toxicomanes.
Les chamans ne sont pas des dealers.

 

[vanichoco]

Sont elles moins musulamanes que les foulardées? Gagnent-elles moins de hassanates à cause de leur manque de "pudeur"?
Que disent les Oulémas du sheytane? Ont'ils les c.....es pour couvrir les têtes des femmes du déscendant du prophète?

Ici les filles de (El Khattabi) au début du siècle dernier! avant "l'arrivée de l'Islam" dans le Rif!

Il n y a que Dieu qui peut répondre à tes questions et personne ne peut reprocher à des musulmanes de vouloir se voiler car cela reste en cohérence avec les valeurs de l islam.
Tu n es pas musulman, c est normal que cela t echappes.

 

[vanichoco]

Non ce n'est pas Dieu qui décide. C'est à l'Homme de décider de se prendre en main et de mettre en pratique ses convictions religieuses, politiques ou autres.
Si je suis ton raisonnement, Dieu décide de tout donc il est responsable de tout; des atrocités commises en son nom, de toutes les catastrophes naturelles qui deciment des milliers de personnes innocentes chaque année. C'est trop facile de tout mettre sur le dos de Dieu, ça permet de se donner bonne conscience ce mais ça ne change pas la nature des faits.

Ça n a rien à voir, les personnes sont responsables de leurs actes.
Le musulman se doit de pratiquer sa religion comme Dieu l a décidé et non à sa guise.
Donc oui c est à l homme de se prendre en main et d avoir une pratique en cohérence avec la volonté divine.

 

[jamalmaroco]

Ils prennent des psychotropes pour rentrer en transe pas par dépendance, ce ne sont pas des toxicomanes.
Les chamans ne sont pas des dealers.

Les personnes qui prennent de la drogue ont toujours de bonnes raisons et pas besoin de daeler dans leur cas, la drogue est produite sur place.

 

[vanichoco]

Et inversement obliger celles qui ne le portent pas à le porter.

Ça c est certain, mais là il s agit plus de forcer des femmes à retirer leur voile que le contraire .

 

[vanichoco]

Les personnes qui prennent de la drogue ont toujours de bonnes raisons et pas besoin de daeler dans leur cas, la drogue est produite sur place.

Manifestement tu ne connais pas le style de vie de ces éthnies et tu verrais qu ils n utilisent aucune excuse, que leur consommation est occasionnelle dans des situations bien précises, qu ils ne sont pas dépendant et qu ils ne sont pas des dealers donc rien à voir avec avec les drogués des pays dit "civilisé", réduits aux statuts d épaves , esclaves de leur dépendance et exploités par des dealers.

 

[jamalmaroco]

''Ce qui est important ou pas c est Dieu qui le décide''
''les personnes sont responsables de leurs actes ''
Tu devrais être un peu plus cohérent, soit c'est Dieu, soit c'est l'Homme qui décide.
Les hommes pratiquent leur religion en fonction de leur croyance et chaque individu à SA raison de croire. Penses tu que les gens de DAECH pratiquent de la même façon que les marocains ? Penses-tu que les sunnites pratiquent de la même façon que les chiites ? Tu vois qu'il ne faut pas généraliser et ce qu'on t'a dit concernant la religion n'est pas valable pour tous les musulmans et ce que je dis est valable dans toutes les religions car ce sont les hommes qui ont créé les religions.

 

[Aderrbal]

C'est plutot sa diffusion partout, qui date du siecle dernier et bizzarement ca coincide avec la decouverte du petrole et ..le wahabisme.

Les bedouins d arabie n ont rien trouver de mieux a partager avec le reste du monde

 

[Siphax1]

Il n y a que Dieu qui peut répondre à tes questions et personne ne peut reprocher à des musulmanes de vouloir se voiler car cela reste en cohérence avec les valeurs de l islam.
Tu n es pas musulman, c est normal que cela t echappes.

Je m'attendais à cette réponse en gras!
Un jour vous prétendez détenir la vérité, et que la votre est la meilleur, et les non musulmans n'ont qu'à se rhabiller. Et tout de suite après, "Il n y a que Dieu qui peut répondre à tes questions"

 

[vanichoco]

Je m'attendais à cette réponse en gras!
Un jour vous prétendez détenir la vérité, et que la votre est la meilleur, et les non musulmans n'ont qu'à se rhabiller. Et tout de suite après, "Il n y a que Dieu qui peut répondre à tes questions"

Les musulmans ne sont pas détenteurs des réponses aux questions de tous les êtres créés par Dieu. Dieu sait tout et les musulmans savent ce que Dieu leur a révélé, Dieu est le plus savant.

 

[vanichoco]

''Ce qui est important ou pas c est Dieu qui le décide''
''les personnes sont responsables de leurs actes ''
Tu devrais être un peu plus cohérent, soit c'est Dieu, soit c'est l'Homme qui décide.
Les hommes pratiquent leur religion en fonction de leur croyance et chaque individu à SA raison de croire. Penses tu que les gens de DAECH pratiquent de la même façon que les marocains ? Penses-tu que les sunnites pratiquent de la même façon que les chiites ? Tu vois qu'il ne faut pas généraliser et ce qu'on t'a dit concernant la religion n'est pas valable pour tous les musulmans et ce que je dis est valable dans toutes les religions car ce sont les hommes qui ont créé les religions.

Il n y a qu'un seul islam et tous les musulmans croient en un même Dieu et (sont censés) pratiquer leur religion.
D'autre part, la responsabilité de l homme et le fait qu il ait à adorer Dieu comme il nous l a prescrit sont tout à fait cohérent car du fait de notre responsabilité, nous serons jugés à la fin des temps sur notre pratique.

 

[ibo95]

C'est plutot sa diffusion partout, qui date du siecle dernier et bizzarement ca coincide avec la decouverte du petrole et ..le wahabisme.

Les bedouins d arabie n ont rien trouver de mieux a partager avec le reste du monde

le voile existait depuis plus d'un millénaire et pour être plus clair, depuis que Allâh ta 'ala a révélé les versets le concernant
mais une chose :

n'oublie pas que la MAJORITE des pays musulmans ont connu la COLONISATION, donc c'est bien beau de sortir des photos d'un certain temps ou les femmes portaient des short maquillé sans voile


mais n'oubliez pas l'impact de la colonisation où on a tout fait pour gommer l'Islam du paysage et cela commence par s'attaquer à la femme (pilier de la femme, propagande donc pour qu'elle se déshabille comme le montre des affiches des colons)

ensuite, si on veut vraiment être objectif :
-on se réfère au moukhtasar tel que celui de l'imam Khalil ou on repertorie les règles islamiques
-les livres des historiens qui confirment l'habillement des femmes siecles apres siecles

et bonus pour les sceptiques qui ne se réfèrent ni aux livres religieux (qui sont LA référence) ni livres profanes d'historiens musulmans et non musulmans : lire les lettres persannes qui décrient lhabillement arabe

 

[jamalmaroco]

Il n y a qu'un seul islam et tous les musulmans croient en un même Dieu et (sont censés) pratiquer leur religion.
D'autre part, la responsabilité de l homme et le fait qu il ait à adorer Dieu comme il nous l a prescrit sont tout à fait cohérent car du fait de notre responsabilité, nous serons jugés à la fin des temps sur notre pratique.

Voilà !!! Tu viens de dire ce qu'il fallait dire : '' nous serons jugés à la fin des temps sur notre pratique '' . Alors expliques moi pourquoi il y a autant de polemiques, de discutions, de guerres, de crimes dont les causes ne sont que des divergences d'interprétations et de pratique des religions. Laissons les gens vivre leur vie comme bon leur semble car personne ne paiera leur facture à la fin et personne ne paiera la tienne.

 

[AncienBladinaute]

Le sujet est plutôt l'intervention de l'Imam de Bordeaux qui a donné son avis sur le voile que le problème du voile en lui même.

et c'est quoi la différence?

 

[6faoui]

Ça n a rien à voir, les personnes sont responsables de leurs actes.
Le musulman se doit de pratiquer sa religion comme Dieu l a décidé et non à sa guise.
Donc oui c est à l homme de se prendre en main et d avoir une pratique en cohérence avec la volonté divine.

Le port du voile ne fait pas parti des volontés divines.