Tariq Ramadan à 19h00

  • Initiateur de la discussion Initiateur de la discussion tinky
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salam

Ca dérangeait pas le prophète saws non plus ... à l'époque du prophète saws les femmes priaient derrière les hommes sans séparation. Alors que si il avait voulu ... il aurait pu mettre un mur entre les deux, un drap, etc ...

Tu savais qu'à l'époque du prophète saws il y avait qu'une seule entrée pour les hommes et les femmes dans la mosquée ?

salam

Walaykoum a salam,

"Ça dérangeait" pas est un mot un peu fort ;)

Le prophète faisait tout pour éviter la mixité dans sa mosquée, il a laissé une porte d'entrée consacré aux femmes,

- Um Salamata (P.A.a) a dit : « Quand le Messager d’Allah (bénédiction et salut soient sur lui) avait terminé sa prière, les femmes se retiraient aussitôt. Le Prophète (bénédiction et salut soient sur lui) marquait une petite pause avant de se lever ». Ibn Shihab a dit : « Je pense - Allah le sait mieux - qu’il observait la pause pour permettre aux femmes de se retirer avant d’être rattrapées par les premiers partants » (rapporté par Boukhari, n° 793) et par Abou Dawoud n° 876 dans le livre de la prière sous le titre : chapitre sur le départ des femmes avant les hommes.

-Ibn Omar a dit : « Le Messager d’Allah (bénédiction et salut soient sur lui) a dit : « Si nous laissions cette porte aux femmes ? » Nafi dit : « Ibn Omar n’est pas passé par ladite porte jusqu’à sa mort ». (Rapporté par Abou Dawoud, n° 484 dans le livre de la prière, chapitre «contrôle strict de cela ».

- Abou Hourayra (P.A.a) dit : « Le Prophète (bénédiction et salut soient sur lui) a dit : « Le premier des rangs occupés par les hommes en est le meilleur et le dernier des rangs occupés par les femmes en est le meilleur » (rapporté par Mouslim, n° 664).


- Abou Assid al-Ansari a rapporté avoir entendu le Messager d’Allah (bénédiction et salut soient sur lui) dire alors qu’il sortait de la mosquée et que les hommes et les femmes se mélangeaient dans le passage : « Ô femmes, reculez car vous n’avez pas à emprunter le milieu du passage, marchez sur les bords ». Depuis lors, la femme collait au mur au point que ses vêtements s’y accrochaient ». (rapporté par Abou Dawoud dans le livre des règles de conduite de Ses Sunan, chapitre : « La marche des hommes et des femmes sur le même chemin. »

Si la mixité ne le dérangeait pas peux tu m'expliqué pour quoi il a pris toutes ces dispositions ?

/-1 laisser une porte aux femmes
/-2 faire une pose après la salat pour laisser le temps aux femmes de sortir avant les hommes pour éviter le mélange
/-3 expliqué que le meilleur rang pour les hommes est le premier et le meilleur pour les femmes est le dernier [celui donc ou celle qui pris plus prés du sexe apposé a beaucoup moins de récompenses ]
 
Barak'Allah fik Shirkless ;)

Mais penses-tu que cela justifie le fait de traiter Tarik Ramadan d'apostat, comme certains le font?

Wa fika Barak,

Tarik Ramadan ne fait pas partie de mes références je n'adhère pas du tout a sa vision de l'islam néanmoins niveau communication je trouve qu'il très doué mais cela ne fait pas de lui un savant ou une référence il a malheureusement fait beaucoup d'erreurs qui le discrédite aux yeux des musulmans "orthodoxes" mais aller jusqu'à le déclaré mécréant c'est jouer avec le feu le takfir est une affaire très délicate avec une démarche longe et compliquée que personnellement j'évite de discuté...
 
Wa fika Barak,

Tarik Ramadan ne fait pas partie de mes références je n'adhère pas du tout a sa vision de l'islam néanmoins niveau communication je trouve qu'il très doué mais cela ne fait pas de lui un savant ou une référence il a malheureusement fait beaucoup d'erreurs qui le discrédite aux yeux des musulmans "orthodoxes" mais aller jusqu'à le déclaré mécréant c'est jouer avec le feu le takfir est une affaire très délicate avec une démarche longe et compliquée que personnellement j'évite de discuté...

Je pense que ses erreurs sont surtout le fait qu'il n'encourage pas l'application des punitions voulues par Dieu pour par exemple les fornicateurs ou autre.
 
Dans l'émission il y a une folle furieuse !!

POURQUOI ILS ONT INVITES CETTE S****** ?????

Nan mais franchement, elle est *****, elle n'y connait rien et elle a une grosse gueule.
Sinon j'ai pas trouver le débat fort intéressant sauf lorsqu'ils parlaient de l'Iran et du Nucléaire.
Les invités ont été mal choisit, les questions, et pas assez de temps pour débattre bien comme il faut.

Sihem au bûcher !
 
Walaykoum a salam,

"Ça dérangeait" pas est un mot un peu fort ;)

Le prophète faisait tout pour éviter la mixité dans sa mosquée, il a laissé une porte d'entrée consacré aux femmes,

- Um Salamata (P.A.a) a dit : « Quand le Messager d’Allah (bénédiction et salut soient sur lui) avait terminé sa prière, les femmes se retiraient aussitôt. Le Prophète (bénédiction et salut soient sur lui) marquait une petite pause avant de se lever ». Ibn Shihab a dit : « Je pense - Allah le sait mieux - qu’il observait la pause pour permettre aux femmes de se retirer avant d’être rattrapées par les premiers partants » (rapporté par Boukhari, n° 793) et par Abou Dawoud n° 876 dans le livre de la prière sous le titre : chapitre sur le départ des femmes avant les hommes.

-Ibn Omar a dit : « Le Messager d’Allah (bénédiction et salut soient sur lui) a dit : « Si nous laissions cette porte aux femmes ? » Nafi dit : « Ibn Omar n’est pas passé par ladite porte jusqu’à sa mort ». (Rapporté par Abou Dawoud, n° 484 dans le livre de la prière, chapitre «contrôle strict de cela ».

- Abou Hourayra (P.A.a) dit : « Le Prophète (bénédiction et salut soient sur lui) a dit : « Le premier des rangs occupés par les hommes en est le meilleur et le dernier des rangs occupés par les femmes en est le meilleur » (rapporté par Mouslim, n° 664).


- Abou Assid al-Ansari a rapporté avoir entendu le Messager d’Allah (bénédiction et salut soient sur lui) dire alors qu’il sortait de la mosquée et que les hommes et les femmes se mélangeaient dans le passage : « Ô femmes, reculez car vous n’avez pas à emprunter le milieu du passage, marchez sur les bords ». Depuis lors, la femme collait au mur au point que ses vêtements s’y accrochaient ». (rapporté par Abou Dawoud dans le livre des règles de conduite de Ses Sunan, chapitre : « La marche des hommes et des femmes sur le même chemin. »

Si la mixité ne le dérangeait pas peux tu m'expliqué pour quoi il a pris toutes ces dispositions ?

/-1 laisser une porte aux femmes
/-2 faire une pose après la salat pour laisser le temps aux femmes de sortir avant les hommes pour éviter le mélange
/-3 expliqué que le meilleur rang pour les hommes est le premier et le meilleur pour les femmes est le dernier [celui donc ou celle qui pris plus prés du sexe apposé a beaucoup moins de récompenses ]

salam

J'ai exprès utiliser le terme "déranger" pour provoquer ...

Mais il y avait qu'une seule entrée dans la mosquée pour les hommes et les femmes ... et c'est seulement quand le nombre de fidèle a augmenter qu'il y avait cohu devant la porte que la deuxième entrée a été faite.

Oui je le répète la mixité n'a pas été un soucis majeur chez le prophète saws ... les femmes étaient présentes partout ... marché, mosquée, guerre etc ...

salam
 
POURQUOI ILS ONT INVITES CETTE S****** ?????

Nan mais franchement, elle est *****, elle n'y connait rien et elle a une grosse gueule.
Sinon j'ai pas trouver le débat fort intéressant sauf lorsqu'ils parlaient de l'Iran et du Nucléaire.
Les invités ont été mal choisit, les questions, et pas assez de temps pour débattre bien comme il faut.

Sihem au bûcher !

En effet.
Il semble y avoir erreur de casting.
Le but n'était peut-être que faire un combat de coq au détriment du fond.
Et je ne comprends pas l'apport de cette fille au débat sur le discours d'Obama et les rapports avec les musulmans, la question iranienne.
 
POURQUOI ILS ONT INVITES CETTE S****** ?????

Nan mais franchement, elle est *****, elle n'y connait rien et elle a une grosse gueule.
Sinon j'ai pas trouver le débat fort intéressant sauf lorsqu'ils parlaient de l'Iran et du Nucléaire.
Les invités ont été mal choisit, les questions, et pas assez de temps pour débattre bien comme il faut.

Sihem au bûcher !

salam

La seule femme invité a montré un niveau intellectuel proche du néant ... :(

Le discours d'Obama est à coter de la plaque ça m'a fait sourire ...
 
elle pointe du doigt Tarik Ramadan par rapport à sa soit disant fascination pour l'Iran,
mais elle affiche bien sa fascination pour Rachid Arab, un vrai clown celle-là :langue:
 
En effet.
Il semble y avoir erreur de casting.
Le but n'était peut-être que faire un combat de coq au détriment du fond.
Et je ne comprends pas l'apport de cette fille au débat sur le discours d'Obama et les rapports avec les musulmans, la question iranienne.

Oui c'est ce que je me demandais, pourquoi ils l'ont invité ? Obama a prononcé 2 phrases sur le voile, alors qu'il a dit tellement de choses essentielles sur lesquels ils auraient pu discuter !


salam

La seule femme invité a montré un niveau intellectuel proche du néant ... :(

Le discours d'Obama est à coter de la plaque ça m'a fait sourire ...

J'ai presque eut un fou rire...
C'est plutôt elle qui est à côté de la plaque, et j'étais contente lorsque, dsl je ne sais plus son nom, le traducteur du coran, lui a dit "Heureusement que toutes les jeunes musulmanes ne sont pas comme vous"
Je trouve sa vraiment affligeant voir même frustrant qu'elle ose parler des femmes alors que personne ne se reconnait dans ses discours a part les plus naïves...
Elles nous fou la honte tout simplement et nous donne une mauvaise image.
 
salam

La seule femme invité a montré un niveau intellectuel proche du néant ... :(

Le discours d'Obama est à coter de la plaque ça m'a fait sourire ...

j'étais aussi morte de rire, surtout lorsque "le traduteur du Coran" lui balance : "heureusement que les femmes musulmanes ne se sentent pas représentées par vous" :langue: la tête qu'elle a fait ! je demande à revoir ça !!
 
je savais que vous allez etre déçu de se débat qui menne à rien lol ils ont fait de l'audiance c'est le principale pour eux

Pas déçu non, enfin c'est clair que je préfère de loin les débats qu'il y a en fin de soirée sur France 2 ou France 3.
Mais la partie où ils débattaient du nucléaire était intéressante même si les invités ne s'y connaissaient pas vraiment.
 
Oui c'est ce que je me demandais, pourquoi ils l'ont invité ? Obama a prononcé 2 phrases sur le voile, alors qu'il a dit tellement de choses essentielles sur lesquels ils auraient pu discuter !




J'ai presque eut un fou rire...
C'est plutôt elle qui est à côté de la plaque, et j'étais contente lorsque, dsl je ne sais plus son nom, le traducteur du coran, lui a dit "Heureusement que toutes les jeunes musulmanes ne sont pas comme vous"Je trouve sa vraiment affligeant voir même frustrant qu'elle ose parler des femmes alors que personne ne se reconnait dans ses discours a part les plus naïves...
Elles nous fou la honte tout simplement et nous donne une mauvaise image.

tient les grands esprits se croisent :D !
 
C'est plutôt elle qui est à côté de la plaque, et j'étais contente lorsque, dsl je ne sais plus son nom, le traducteur du coran, lui a dit "Heureusement que toutes les jeunes musulmanes ne sont pas comme vous"

j'étais aussi morte de rire, surtout lorsque "le traduteur du Coran" lui balance : "heureusement que les femmes musulmanes ne se sentent pas représentées par vous" :langue: la tête qu'elle a fait ! je demande à revoir ça !!

:p un pur moment de bonheur !
 
Sihem est hysterique, je ne sais pas ce qu'elle faisait là mais à part dire n'importe quoi elle n'avait aucun intérêt!

bref le problème de cette emission c'est que le débat sont trop courts bref j'espère que Tarik R. sera bientôt invité dans ce soir ou jamais pour ce même débat!
 
Sihem est hysterique, je ne sais pas ce qu'elle faisait là mais à part dire n'importe quoi elle n'avait aucun intérêt!

bref le problème de cette emission c'est que le débat sont trop courts bref j'espère que Tarik R. sera bientôt invité dans ce soir ou jamais pour ce même débat!

Elle est pathetique cette fille, elle site un parole de Prophête telle une inculte sur sa pseudo religion mdr elle a dit que cette Tariq Ramadan qui a dit ça !! .

J'ai bien aimé quand Malek Chabel quand il l'a remis à sa place mdr . :D
 
je vais etre hors sujet mais comment j'ai rigolé quand devillier à dit a tarik ramadan: monsieur ramdan vous etes géné? lol avec le regard qui tue olalala g rigoler
 
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