sais pas bien se que tu disComment tu veux qu'elle pense alors qu'elle a qq chose dans le c... ?
Traduction du verset 24 de la sourate 48
- Initiateur de la discussion Naveen
- Date de début
Ca concerne les " juifs" qui sont considerer avoir " falsifier" les ecritures ..... ca veut dire tout simplement RENIER les autres ecrits : evangiles et les autres livres ( apocryphe, midrash, etc, etc) et RENIER Jésus et "avoir tues les prophetes"...etc
ce verset ne parle pas du coran ( en lui meme)....a toi de remettre les pieces du puzzle!
le coran NE PEUT PAS PARLER DE LUI MEME... ca c'est une base logique!
donc si le coran parle d'un livre c'est pas de " lui -meme" , c'est une absurdité de penser ca !
soi logique
Il n'y a pas que les musulmans qui nous cachent des choses....
Comment explique-tu le fait que les juifs et les chrétiens se sont entendus ( "alliés les uns aux autres" ) pour déclarer certains livres apocryphes comme par exemple le Livre d'Enoch...
Seul le peuple éthiopien l'a introduit dans sa bible et on a retrouvé un exemplaire dans les manuscrits de la Mer Morte, les juifs l'ont dissimulé aux chrétiens parce qu'il parlait du messie et les chrétiens n'ont en pris connaissance que vers le 3 éme siècle mais l'Eglise l'a déclaré contradictoire aux écritures et donc on l'a détruit et le voilà qu'il ressort avec le Coran.....
C'est justement dans cette optique qu'est " venu" l'islam , quand je dit islam c'est celui des origines et Muhamed pas " celui de nos jours"....
L'islam des origines etaienet justement venu dans le cadre d'un judeo-christianisme ( facon generique de parler) pour justement UNIR , tout les ecrits , meme les apocryphes...
C'est pour cette raison que le coran revient a l'origine ABRAHAM, pour reconstituer l'ensemble !
Mais comme tu vois , malheureusement ca n'a servit a rien, la nature " humaine" a repris le dessus...! ( a base de hadiths, de tafsir, de fausse interpretation, pour pas dire un autre mot
))C'est ca la mecanique !
La torah c'est un livre non? Où est le problème?
L'évangile, on peut encore en discuter.
Donc si c'est bien du Livre d'Enoch dont parle le coran ( livre céleste ) donc les gens du livre sont soit les éthiopiens soit les esséniens, les seuls qui ont un exemplaire du livre( ou alors les Mormons ), peut-être les ethiopiens ils étaient chrétiens à cette époque........
), peut-être les ethiopiens ils étaient chrétiens à cette époque........@Tu parler des " legendes juives"....que refletent souvent le coran, la question est plutot :
qui peut connaitre aussi bien les " legendes juifs " et la " bible" ?....ca ne peut etre qu'un " chef des rabbins" un homme trés trés instruit des ecritures et ces peripheriques...
Il existe une personne dans la tradition musulmane qui porte un nom ...TRES SIGNIFICATIF ....:
( Je te donne une piste :
Son nom est : Ka'b Al Ahbar ( Abu Ish'aq) et tu sais que veut dire " kaab al Akhbar" ca veut dire " la cheville des Rabbins" , ce qui veut dire que c'est le Rabin des Rabbins...
et un petit scoop, ce meme Ka'ab Al Ahbar c'est le rabbin qui etait avec les " arabes " a Jerusalem, que tu trouve au " coté" de Omar a Jerusalem....
Et comme j'en ai trop dis , ( je te laisse deduire!)
qui peut connaitre aussi bien les " legendes juifs " et la " bible" ?....ca ne peut etre qu'un " chef des rabbins" un homme trés trés instruit des ecritures et ces peripheriques...
Il existe une personne dans la tradition musulmane qui porte un nom ...TRES SIGNIFICATIF ....:
( Je te donne une piste
:Son nom est : Ka'b Al Ahbar ( Abu Ish'aq) et tu sais que veut dire " kaab al Akhbar" ca veut dire " la cheville des Rabbins" , ce qui veut dire que c'est le Rabin des Rabbins...
et un petit scoop, ce meme Ka'ab Al Ahbar c'est le rabbin qui etait avec les " arabes " a Jerusalem, que tu trouve au " coté" de Omar a Jerusalem....
Et comme j'en ai trop dis , ( je te laisse deduire!)
C'est justement dans cette optique qu'est " venu" l'islam , quand je dit islam c'est celui des origines et Muhamed pas " celui de nos jours"....
L'islam des origines etaienet justement venu dans le cadre d'un judeo-christianisme ( facon generique de parler) pour justement UNIR , tout les ecrits , meme les apocryphes...
C'est pour cette raison que le coran revient a l'origine ABRAHAM, pour reconstituer l'ensemble !
Mais comme tu vois , malheureusement ca n'a servit a rien, la nature " humaine" a repris le dessus...! ( a base de hadiths, de tafsir, de fausse interpretation, pour pas dire un autre mot
C'est ca la mecanique !
Les judéos-chrétiens n'ont pas dans leur bible les livres apocryphes, ils ne croyaient qu'aux livres reconnus par les rabbins et par l'Eglise tandis que les musulmans prennent tous les livres sauf certains évangiles comme celui de Paul les derniers, ceux qui n'admettaient pas la non-judaïsation.
Les hommes sont avides de pouvoir et la religion peut servir à leur en donner...
Donc si c'est bien du Livre d'Enoch dont parle le coran ( livre céleste ) donc les gens du livre sont soit les éthiopiens soit les esséniens, les seuls qui ont un exemplaire du livre( ou alors les Mormons
Il existe une petite eglise ethiopienne , juste coller a l'esplanade de Jérusalem....!
Bilal de la tradition musulmane est Habachites ( ethiopiens) ( d'aprés la tradition)..
les ethiopiens etaient chrétiens et ils etaient meme impliquer au 1er degrés dans l'histoire des " premiers arabes" de jerusalem
ca repond a ta question !
Ca confirme bien ce que je dis l'islam prennait TOUT LES LIVRES....meme apocryphes ( chrétiens et juifs )...
Quand je dis judeo-chrétiens c'est un titre Generique, parce que j'ai pas le nom exact de la communauté : on peut les nommaient les " Judeo-nazaréens" ou les " chrétiens-sabéonazaréens) ou tout betement " les musulmans"...
bon tu a compris le font
Donc si c'est bien du Livre d'Enoch dont parle le coran ( livre céleste ) donc les gens du livre sont soit les éthiopiens soit les esséniens, les seuls qui ont un exemplaire du livre( ou alors les Mormons
Je te donne un nom qui moi me semble etre " important", la tradition musulmane le place au 2eme plan , mais moi il me semble que son nom et son titre sont " tres important" dans l'histoire de Muhamed !
son nom c'est : Ka'ab Al Akhbar !
( qui veut dire la cheville des Rabbins)
Je dirais meme que ce " personnage" represente un autre " personnage" plus important! ...( je dis plus rien !)
@Tu parler des " legendes juives"....que refletent souvent le coran, la question est plutot :
qui peut connaitre aussi bien les " legendes juifs " et la " bible" ?....ca ne peut etre qu'un " chef des rabbins" un homme trés trés instruit des ecritures et ces peripheriques...
Il existe une personne dans la tradition musulmane qui porte un nom ...TRES SIGNIFICATIF ....:
( Je te donne une piste
Son nom est : Ka'b Al Ahbar ( Abu Ish'aq) et tu sais que veut dire " kaab al Akhbar" ca veut dire " la cheville des Rabbins" , ce qui veut dire que c'est le Rabin des Rabbins...
et un petit scoop, ce meme Ka'ab Al Ahbar c'est le rabbin qui etait avec les " arabes " a Jerusalem, que tu trouve au " coté" de Omar a Jerusalem....
Et comme j'en ai trop dis , ( je te laisse deduire!)
Non non continue il ne faut pas avoir peur de la vérité; de tout façon je l'ai toujours dit le coran n'est pas un livre écrit par Dieu mais bien par un homme qui s'y connaissait beaucoup en ecritures.... Par contre tu me dis un rabbin mais alors il était aussi chrétien puisqu'il reconnaissait Jésus ?
Je pense que le coran a été écrit dans un triangle entre Jérusalem, l'arabie heureuse ( actuel Yémen ) et l'Ethiopie non ?
Je peux pas en dire plus, aprés je pense que j'aurai depasser " les limites"
C'est un tout oui, mais je t'ai donner un nom : Ka'ab Al Akhbar , (faudrai suivre sa piste a ce monsieur).....tu trouvera !
oui mais de quelles torah on parle ? celle que Moïse à ressuie ou celle que l'on nous pressente ??????
pourquoi l'évangile qu'en la torah est la avec eux ?????
Suit la piste de l'histoire de ce Monsieur ,....et tu trouvera la reponse a beaucoup de chose...et tu aura a mon avis , la clef du puzzle.
extrait :
Caliph Omar prayed on the Temple Mount after he conquered Jerusalem in 638, accompanied by the Yemenite Jewish apostate Ka'ab al-Akhbar.
Exactement j'aime bien avoir l'avis de spécialistes....
Les gens du Livre donc sont bien les éthiopiens ! ok ça m'aidera pour la bonne compréhension du coran.
Je continue encore pour les recherches sur l'existence de la mecque, j'ai trouvé un lien qui parle de fouilles dans le cimetière de la mecque peut-être que j'arriverais à trouver quelquechose avant la fin du monde en 2012
( non je rigole....)Plus précisément judéo-nazaréen. C'était les seuls qui croyaient à l'ancienne alliance et qui reconnaissaient Jésus.
Exactement j'aime bien avoir l'avis de spécialistes....
Les gens du Livre donc sont bien les éthiopiens ! ok ça m'aidera pour la bonne compréhension du coran.
Je continue encore pour les recherches sur l'existence de la mecque, j'ai trouvé un lien qui parle de fouilles dans le cimetière de la mecque peut-être que j'arriverais à trouver quelquechose avant la fin du monde en 2012
Non les gens du Livre sont les "juifs"...ca c'est sure ; aprés avec la tradition musulmanes, tardifs ca a regroupaient les juifs et les chrétiens !
Mais le coran originel parle des gens du livre = les Juifs...
Bref , Je t'ai donner un nom plus haut....suit sa "piste"...
Oublie ce verset et prends-en un autre plus précis. Dieu fait référence au Zabour (psaumes de David) :
# [4:163] Les femmes (An-Nisa') :
Nous t'avons fait une révélation comme Nous fîmes à Noé et aux prophètes après lui. Et Nous avons fait révélation à Abraham, à Ismaël, à Isaac, à Jacob, aux Tribus, à Jésus, à Job, à Aaron et à Salomon, et Nous avons donné le Zabour à David. ...afficher
# [17:55] Le voyage nocturne (Al-Isra) :
Et ton Seigneur est plus Connaisseur de ceux qui sont dans les cieux et sur la terre. Et parmi les prophètes, Nous avons donné à certains plus de faveurs qu'à d'autres. Et à David nous avons donné le "Zabour". ...afficher
# [21:105] Les prophètes (Al-Anbiya) :
Et Nous avons certes écrit dans le Zabour, après l'avoir mentionné (dans le Livre céleste), que la terre sera héritée par Mes bons serviteurs". ...afficher
Je peux pas en dire plus, aprés je pense que j'aurai depasser " les limites"
C'est un tout oui, mais je t'ai donner un nom : Ka'ab Al Akhbar , (faudrai suivre sa piste a ce monsieur).....tu trouvera !
Pas de problème j'ai le temps je suis en vacances....Je vais m'y mettre dès ce soir.
Si tu veux tu peux m'envoyer par mp ton raisonnement ce serait avec plaisir et ne t'inquiètes pas je ne serais pas offusquée, j'ai dépassé ce stade maintenant je m'attends à tout....
Suit la piste de l'histoire de ce Monsieur ,....et tu trouvera la reponse a beaucoup de chose...et tu aura a mon avis , la clef du puzzle.
extrait :
Caliph Omar prayed on the Temple Mount after he conquered Jerusalem in 638, accompanied by the Yemenite Jewish apostate Ka'ab al-Akhbar.
Tunisie 99,
Et si Omar était Muhammad? Muhammad le nom commun qu'on attribuait à Omar. Ca expliquerait pas mal de choses.
Son assassinat par Ottman qui a pris le pouvoir et qui a brulé tous les Corans d'où la raison pour laquelle, on en trouve plus daté de l'époque ommeyade mais bien après.
Ca expliquerait aussi pourquoi Omar (Muhammad) entre à Jérusalem et reconstruit le temple.
Etc.
J'y ai penser aussi, mais ca colle pas , on lui aurait pas fait "epouser" sa fille " virtuellement a " Muhamed...
Omar est " defini" dans l'histoire , beaucoup de temoignage d'epoque, et vu son comportement , c''est plus un " legislateur"
Muhamed c'est une autre personne ..qui est liés a un nom que j'ai cité plus haut, si ce n'est lui -meme!
Je suis pratiquement sur de mon " coup"
mais non dans ta logique le coran ne serre a rien non ?Exactement j'aime bien avoir l'avis de spécialistes....
Les gens du Livre donc sont bien les éthiopiens ! ok ça m'aidera pour la bonne compréhension du coran.
Je continue encore pour les recherches sur l'existence de la mecque, j'ai trouvé un lien qui parle de fouilles dans le cimetière de la mecque peut-être que j'arriverais à trouver quelquechose avant la fin du monde en 2012
J'ai insinuer ca ? tu te trompe ! au contraire ca sert enormement, d'ailleur c'est presque la seul chose qui nous reste !
Naveen
VIB
Exactement j'aime bien avoir l'avis de spécialistes....
Les gens du Livre donc sont bien les éthiopiens ! ok ça m'aidera pour la bonne compréhension du coran.
Je continue encore pour les recherches sur l'existence de la mecque, j'ai trouvé un lien qui parle de fouilles dans le cimetière de la mecque peut-être que j'arriverais à trouver quelquechose avant la fin du monde en 2012
Le cimetière se trouve dans quel quartier de la Mecque?
sais toi qui a mi le verset 3/3 non ?
on va pas passer de verset a verset
Oué je me suis trompé, ça arrive.
Dans ces versets, Dieu fait référence aux psaumes. Donc, je fais aussi référence aux psaumes pour déterminer bacca et les psaumes indiquent qu'elle se trouve à Jérusalem.
J'y ai penser aussi, mais ca colle pas , on lui aurait pas fait "epouser" sa fille " virtuellement a " Muhamed...
Omar est " defini" dans l'histoire , beaucoup de temoignage d'epoque, et vu son comportement , c''est plus un " legislateur"
Muhamed c'est une autre personne ..qui est liés a un nom que j'ai cité plus haut, si ce n'est lui -meme!
Je suis pratiquement sur de mon " coup"
Justement, cette histoire de mariage est probablement là pour justifier la prise de pouvoir d'Omar.
Parce que sinon, il y a une fracture. Pourquoi Omar prendrait le pouvoir?
Le fait d'avoir séparé Mahomet et Omar, c'est pour une raison simple. ==> Masquer que le protagoniste voulait Jérusalem.
Mais bien sûr qu'il me sert j'ai besoin de le comprendre pour savoir ce qui s'est passé à cette époque et quel message réellement il veut faire passer.
Je me sers des autres livres pour le comprendre et j'aime savoir où il puisé les histoires et pourquoi il l'a fait.
de dieu pas plu loin que cela !
Je crois que c'est dans le cimetière de Bâb Ma'lâ à la Mecque je n'ai pas encore étudié le site...
D'après mon raisonnement un groupe voulait Jérusalem et un autre groupe voulait un lieu éloigné comme la mecque....Chacun est parti d'un côté : le vrai islam avec les livres ou le faux islam avec les hadits et devine qui a eu le plus d'adeptes ?????
Exactement Dieu l'a dèjà dit dans les premiers livres et le coran l'a recopié c'est tout mais cela vient bien de Dieu les premières histoires, moi c'est juste pour ma culture personnelle que j'essaye de comprendre le coran.