Je croyais que c'était surtout le fait de baisser les yeux, et de marquer une distance.. C'est ça le vrai sens, la séparation..
Et comment on sait que c'est entre le genou et le nombril? Hadith ou savant?
tu ne crois pas a l'obligation du voile?
- Initiateur de la discussion tony_ferrara
- Date de début
Je croyais que c'était surtout le fait de baisser les yeux, et de marquer une distance.. C'est ça le vrai sens, la séparation..
Et comment on sait que c'est entre le genou et le nombril? Hadith ou savant?
j ai encore des progrès à faire.
J ai tout confondu noun, tha, et le ka
Merci zahrou, c est trop compliqué l arabe
non non!!! il n y a rien de cela dans le Coran...sans hadith ,on verrait les musulmans se prosterner nus devant les femmes
A
AncienMembre
Non connecté
j ai encore des progrès à faire.
J ai tout confondu noun, tha, et le ka
Merci zahrou, c est trop compliqué l arabe : (
Pas du tout! C'est juste qu'on ne peut pas agrandir les caractères sur bladi sinon tu aurais vu la différence!
Et j'avoue que si j'étais à ta place, j'aurais eu le même amalgame car l'écriture n'est pas claire!
mais pour ceux qui ne se réfèrent pas aux hadith ils peuvent sortir à poil
loool ben non même dans ce cas et même s'ils le voulaient ils pourraient pas. Il y a des lois pour ça du moins sur la voie publique et les endroits publics ( après les plages privées de nudistes c'est autre chose lol )
non non!!! il n y a rien de cela dans le Coran...sans hadith ,on verrait les musulmans se prosterner nus devant les femmes
Des lois dans chaque pays ( à moins que tu me parle de la forêt amazonienne ou de la papouasie nouvelle guinée) leur défendrait de toute façon de faire ça.
Ben si le verset parle d'abord de baisser le regard et d'être chaste.. Et vise d'abord les croyants avant les croyantes .
avec les droit humains qui ne s'arrêtent jamais à une limite précise
..on va pouvoir assister à l3ajaaaaaaaaaaab!
D'ailleurs j'ai retrouvé à ce sujet une vidéo qui était évoquée par une bladinaute ( je sais plus son pseudo) Toute la vidéo est très intéressante à regarder mais si vous voulez gagnez du temps allez d'abord à 8min 14 pour comprendre ce que je dis.
Tariq Ramadan - L'Islam et les Femmes 1/5 - YouTube
Tariq Ramadan - L'Islam et les Femmes 1/5 - YouTube
A
AncienMembre
Non connecté
Si ma mémoire est bonne, je crois que c'est un hadith.
Curieusement, les gens n'avaient pas attendu cette précision pour ne pas sortir nus. Le climat en Arabie est trop rude pour ça sans compter que les civilisation environnantes n'étaient pas nudistes.
Mais, bon il y a ici des **** qui croient que tout le monde est comme eux, incapables de réfléchir.
freemuslim
FREE PALESTINE
Quelle chance d'avoir Frère Tariq dans la Oumma ! je kiffe trop cette vidéo !!!!
J'ai pouffé de rire à ton commentaire. Non mais il y a des règles religieuses qui font partie du savoir vivre je les renie pas du tout pour ma part mais je sais que ca fait partie du bon sens et qu'il faut pas non plus venir nous dire que sans ça on se baladerait à poil comme des gorilles..
L'homme a une pudeur naturelle de départ "al hayaa-oun-nafsaniy" l'islam appuie d'ailleurs cette idée
A
AncienMembre
Non connecté
J'ai pouffé de rire à ton commentaire. Non mais il y a des règles religieuses qui font partie du savoir vivre je les renie pas du tout pour ma part mais je sais que ca fait partie du bon sens et qu'il faut pas non plus venir nous dire que sans ça on se baladerait à poil comme des gorilles..
L'homme a une pudeur naturelle de départ "al hayaa-oun-nafsaniy" l'islam appuie d'ailleurs cette idée
Oui, voilà! Le nudisme n'a jamais fait partie de notre spiritualité et encore moins de nos traditions purement humaines.
7.199.خُذِ الْعَفْوَ وَأْمُرْ بِالْعُرْفِ وَأَعْرِضْ عَنِ الْجَاهِلِينَ
7.199. Sois conciliant ! Ordonne le bien et écarte-toi des ignorants !
7.199 . Keep to forgiveness ( O Muhammad ) , and enjoin kindness , and turn away from the ignorant .
7.199. Khuthi alAAafwa wa/mur bialAAurfi waaAArid AAani aljahileena
@ceci dit ,je sors ,je veux pas avoir mal à la tête pour rien!
Et il confirme encore une fois que le problème de la pudeur vient de l homme et de la manière dont il considere la femme.
Alors il faut soigner le mal a son origine, et ne pas faire porter la faiblesse de l homme par la femme, l homme doit soigner
freemuslim
FREE PALESTINE
Le nudisme existe et tend à rentrer dans les normes de cette époque !
Il suffit de regarder l'évolution du style vestimentaire rien que depuis le début du 20ème siècle ! tout est fait pour exhiber l'être humain et montrer ses formes ( la femme particulièrement) ! bon, je ne vais pas te faire de dessin...
A
AncienMembre
Non connecté
Le nudisme existe et tend à rentrer dans les normes de cette époque !
Il suffit de regarder l'évolution du style vestimentaire rien que depuis le début du 20ème siècle ! tout est fait pour exhiber l'être humain et montrer ses formes ( la femme particulièrement) ! bon, je ne vais pas te faire de dessin...
Non, pas forcément.
La plupart des gens ne s'y conforment pas (religions et "non religions" confondues).
Ceci dit, il ne faut pas mélanger tous les pinceaux: tu peux faire de la natation et ta tenue sera normale mais il suffit que tu franchisses le seuil du club (ou piscine municipale/ terrasse de l'hôtel) pour qu'elle soit perçue comme inappropriée et tout le monde te regardera de travers.
nicky31
VIB
J'ai pouffé de rire à ton commentaire. Non mais il y a des règles religieuses qui font partie du savoir vivre je les renie pas du tout pour ma part mais je sais que ca fait partie du bon sens et qu'il faut pas non plus venir nous dire que sans ça on se baladerait à poil comme des gorilles..
L'homme a une pudeur naturelle de départ "al hayaa-oun-nafsaniy" l'islam appuie d'ailleurs cette idée
faut rabattre le voile sur la poitrine , ok , mais pour cacher quoi ?? les seins ??
Oui je sais l'histoire des bijoux
T'inquiète pas j'y ai déjà pensé à ta réfléxion.
Le problème c'est qu'une femme peut très bien se montrer en présence de son père, frère , mari avec un pull qui lui moule les seins..
Non freemuslim , le voile n'est pas une prescription coranique , ce qui est prescrit pour les femmes dans le verset 31 de sourate alnour est de baisser le regard/garder la chasete et de couvrir leurs poitrines et de couvrir quelques une de leurs parures (ceux autour du cou bien evidement ) aux yeux des etrangers.
Dieu n'a rien dit au sujet des cheveux , encore plus le verset indique que quelques parures portes par les femmes restent visibles a l'etranger (donc ici par la meme occasion le niqab ou l'habit ninja est une pure innovation - clein d'oeil pour ceux qui crient a l'innovation). La il reste a definir qu'elles sont ces parures (ceux du visages/oreilles , des mains???)
En ce qui concerne le khimar , il ne symbolise pas la pudeur de la femme qui le porte (au moins a l'epoque du prophete) parcequ'il etait un habit traditionel portes par des croyantes et des non croyantes et peut etre meme des prostitues , en tout cas il etait porte avec une poitrine bien ouverte en dirait
Ca c'est pour le verset du coran , reste donc a bien etudier ce verset et d'apporter d'autres arguments et definir si la tete fait partie de la chasete de la femme ou non , moi personnellement je doute , parceque l'ordre de garder la chasete est donne aux femmes et aux hommes et si les cheveux y font partie alors l'homme doit couvrir aussi les siens.
nicky31
VIB
Oui je sais l'histoire des bijoux
T'inquiète pas j'y ai déjà pensé à ta réfléxion.
Le problème c'est qu'une femme peut très bien se montrer en présence de son père, frère , mari avec un pull qui lui moule les seins..
et alors ?
faut porter un une peau de mammouth pour cacher sa poitrine ??
a la rigueur la fille a 2 paire de seins , ok on comprend qu'il vaut mieux quelle les cache , mais un femme normal, ya aucun souci !
et le verset ne parle même pas de la tenu vestimentaire !
les seuls à sêtre fait avoir c'est Adam et Ève et ils se sont mis a poil !
on parles de la mère des cité , donc y a du monde et ils sont civilisé !
et font des fêtes lors des mariages ou des fêtes religieuse !
donc les femme sortent leur or et pierre precieusse a ces occasions !
entre s'habiller normalement et s'habiller comme une actrice porno , il y a quand même un monde , non ??
en plus Allah parle déjà des fornicateurs et des vêtements dans d'autre verset !
ce qui me dérange le plus c'est que le vrai rite , c'est a dire de mettre des parures (avec des pierre précieuse qu'on pèche en mer dixit Allah) ai disparu pour être remplacer par un rite débile et imaginaire de se faire passer pour un fantôme...
Allah c'ets la lumière , et vous vous chercher l'obscurité.........
Sourate AL-ISRA (LE VOYAGE NOCTURNE)
Verset 36 " Et ne poursuis pas ce dont tu n'as aucune connaissance. L'ouïe, la vue et le cœur : sur tout cela, en vérité, on sera interrogé.
Verset 36 " Et ne poursuis pas ce dont tu n'as aucune connaissance. L'ouïe, la vue et le cœur : sur tout cela, en vérité, on sera interrogé.
Et donc ca veut dire quoi exactement? Qu'on ne peut pas faire quelque chose qu'on ignore?
Non freemuslim , le voile n'est pas une prescription coranique , ce qui est prescrit pour les femmes dans le verset 31 de sourate alnour est de baisser le regard/garder la chasete et de couvrir leurs poitrines et de couvrir quelques une de leurs parures (ceux autour du cou bien evidement ) aux yeux des etrangers.
Dieu n'a rien dit au sujet des cheveux , encore plus le verset indique que quelques parures portes par les femmes restent visibles a l'etranger (donc ici par la meme occasion le niqab ou l'habit ninja est une pure innovation - clein d'oeil pour ceux qui crient a l'innovation). La il reste a definir qu'elles sont ces parures (ceux du visages/oreilles , des mains???)
En ce qui concerne le khimar , il ne symbolise pas la pudeur de la femme qui le porte (au moins a l'epoque du prophete) parcequ'il etait un habit traditionel portes par des croyantes et des non croyantes et peut etre meme des prostitues , en tout cas il etait porte avec une poitrine bien ouverte en dirait
Ca c'est pour le verset du coran , reste donc a bien etudier ce verset et d'apporter d'autres arguments et definir si la tete fait partie de la chasete de la femme ou non , moi personnellement je doute , parceque l'ordre de garder la chasete est donne aux femmes et aux hommes et si les cheveux y font partie alors l'homme doit couvrir aussi les siens.
J'ai eu à peu près la même refléxion que toi.
Allahou Allem
nicky31
VIB
nicky31
VIB
c'est bien d'avoir compris que c'est des bijoux dont il s'agit , mais pourquoi parler de sein nu ??
tu connais des fille qui ne se promène qu'avec un châle sur les épaules ??
Et bien si nicky31 l 'a compris correctement c'est que c'est tres tres simple a comprendre finalement
, enfin bref.Je n'ai pas parler de seins nus ,mais des seins tout simplement (que peut etre ils etaient beaucoup trop visibles ou exposes , sinon je vois pas l'interet de ce commandement si les seins etaient bien caches)
Qu'elle est le rapport avec le verset en question?
nicky31
VIB
ah désolé , je croyait que tu avait compris que le verset ne parle que du voile ou plutot du chale que les femme rabattent uniquement pour cacher leur bijoux !Et bien si nikcy31 l 'a compris correctement c'est que c'est tres tres simple a comprendre finalement
Je n'ai pas parler de seins nus ,mais des seins tout simplemet (que peut etre ils etaient beaucoup trop visibles ou exposes , sinon je vois pas l'interet de ce commandement si les seins etaient bien caches)
Qu'elle est le rapport avec le verset en question?
d'ailleurs quand tu lis la suite du verset c'est impossible qu'il s'agisse de la poitrine !
mais ce voile était où avant qu'il se doit d'être rabattu sur la poitrine..
Et bien si nicky31 l 'a compris correctement c'est que c'est tres tres simple a comprendre finalement
Je n'ai pas parler de seins nus ,mais des seins tout simplement (que peut etre ils etaient beaucoup trop visibles ou exposes , sinon je vois pas l'interet de ce commandement si les seins etaient bien caches)
Qu'elle est le rapport avec le verset en question?
tu comprend pas l'interet de commander de cacher les seins si ils etaient bien cachés par contre tu exiges une preuves ou c marquer cachez vos cheveux alors que les cheveux etaient deja bien cacher car le khimar couvre la tete!!!
ah lalala
J'ai eu il n'y a pas longtemps une même discussion à ce sujet mais c'est un discours de sourd avec des gens aveugles!
oui mais la il c bien contredit lol
Lol et bien à force de dire des imbécillités il fini par s'y perdre!
Alors tu veux confirmer que toutes les femmes (prenons seulement les croyantes) de l'epoque se couvraient la tete et que les cheveaux etait bien caches comme tu le dit(et pour une raison de pudeur)? parceque moi je ne crois pas que toute les femmes (croyantes toujours) sortaient avec une poitrine expose mais quand meme un commandement a ete donne exigeant a toutes les femmes de les cacher.
Tu crois toi qu'une femme qui sort avec une poitrine plus ou moins visible se soucie vraiment si ses cheveux sont bien couvert ou couvert d'une maniere pudique?
salam
dieu demande de rabatre des voile sur leur poitrine
il nest jamais mention de tete
ensuite lislam et donner a des gens qui netait pas musulman donc il ne connaissait pas le voile sur la tete
et la dieu dit de voiler les poitrine
et jaimerai avoir un hadith sahih disant que mouhamed as a ordonner la tete
dieu demande de rabatre des voile sur leur poitrine
il nest jamais mention de tete
ensuite lislam et donner a des gens qui netait pas musulman donc il ne connaissait pas le voile sur la tete
et la dieu dit de voiler les poitrine
et jaimerai avoir un hadith sahih disant que mouhamed as a ordonner la tete