Un artiste décrié pour avoir déposé la marque "Allah"

  • Initiateur de la discussion Initiateur de la discussion rochival
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vilCarmin a dit:
Ca change rien à ce que je dis, pour se défendre il faut être attaqué, se sentir attaqué par cet artiste ou quelqu'un d'autre, ce n'est pas une grande preuve d'intelligence.
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Je n'est jamais dit que c'étais une preuve d'intelligence et sa ne veut pas dire non plus que c'est une preuve de stupidité contrairement à ce que t'essai de faire croire. J'ai dit que la laïcité doit pas dispensé d'être intelligent, c'est à dire de comprendre que les religieux ont le droit de contesté et de se défendre.

Toi tu pense que c'est pas une attaque, normal t'es pas musulman, mais pour un musulman qui attache du sacré au nom d'Allah cela l'est. Quand t'auras comprit ça et que le monde ne tourne pas sur toi même tu pourras parler d'intelligence...
 
breakbeat a dit:
Je n'est jamais dit que c'étais une preuve d'intelligence et sa ne veut pas dire non plus que c'est une preuve de stupidité contrairement à ce que t'essai de faire croire. J'ai dit que la laïcité doit pas dispensé d'être intelligent, c'est à dire de comprendre que les religieux ont le droit de contesté et de se défendre.

Toi tu pense que c'est pas une attaque, normal t'es pas musulman, mais pour un musulman qui attache du sacré au nom d'Allah cela l'est. Quand t'auras comprit ça et que le monde ne tourne pas sur toi même tu pourras parler d'intelligence...
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Mais les musulmans sont minoritaires en terre laique, c'est pas à la majorité de s'adapter à la minorité.

De toute façon vous pouvez couiner, mais vous gagner quoi? Vous passez pour des guignols, vous ne gagnez jamais gain de cause, et vous donnez envie aux provocateurs de continuer. Personne n'est intouchable, et celui qui se veut intouchable sera toujours une cible de choix.
 
tharbat a dit:
ha ha ha ha :D

merci pour ce large sourire que vous m'aviez permis avant de fermer mes yeux
nonne nuit Saytham
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Nonne nuit à vous aussi ! :D
Cela dit, sérieusement, ne jugez pas la religiosité des chrétiens d'après leur rapport à l'alcool, l'un n'empêche pas l'autre...

D'ailleurs, chose rigolote, ce site, http://www.slateafrique.com/84623/les-10-fatwas-de-lannee-azhar-egypte,
prétend que le cheikh Saâdeddine El-Hilali, juriste islamique à l'Université al-Azhar, aurait rédigé une fatwa indiquant qu'il serait halal de boire de la bière ou du vin de dattes, tant qu’on n’est pas ivre. Quelqu'un ici en a t-il entendu parler ?

Si l'information devait être concernée, je me poserai une seule question : pourquoi seulement la bière, et pas le vin ? C'est une question de degré ? Ou alors une question de fruit, le malt étant peut-être mieux considéré que la vigne ?
 
Nonne nuit à vous aussi ! :D
Cela dit, sérieusement, ne jugez pas la religiosité des chrétiens d'après leur rapport à l'alcool, l'un n'empêche pas l'autre...

D'ailleurs, chose rigolote, ce site, http://www.slateafrique.com/84623/les-10-fatwas-de-lannee-azhar-egypte,
prétend que le cheikh Saâdeddine El-Hilali, juriste islamique à l'Université al-Azhar, aurait rédigé une fatwa indiquant qu'il serait halal de boire de la bière ou du vin de dattes, tant qu’on n’est pas ivre. Quelqu'un ici en a t-il entendu parler ?

Si l'information devait être concernée, je me poserai une seule question : pourquoi seulement la bière, et pas le vin ? C'est une question de degré ? Ou alors une question de fruit, le malt étant peut-être mieux considéré que la vigne ?
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Salam Saytham


À vrai dire je ne suis pas au courant de cette fatwa.... pas toute fatwa est prise en considération..
Nous les musulmans nous nous référons au coran et aux habitudes du dernier prophète sw
Alors
Dans le coran c'est bien mentionné à éviter tout ce qui fait prendre la raison.
La sunna( habitude) tout ce qui fait perdre la raison c'est interdit d'en prendre même peu.



Voilà j'espère que je t'ai repondu Saytham



Salam et bonne journée
 
breakbeat a dit:
Tu ma reprit sur l'intelligence aussi donc assume fait pas comme si tu en avais pas parler.



Tu dis ça car tu voudrais critiquer, caricaturer ou reprendre la religion à des fins commercial sans que les religieux ne bronche...car tant qu'ils te conteste tu seras obliger de faire preuve de recul et c'est ça qui te déplaît : que les religieux se défende et conteste.
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C'est un fait notable qu'il n'y a absolument rien de commercial dans le pélerinage à la Mecque, ni à Lourdes. Les personnes qui se font des c... en or font du business par pure charité chrétienne ou musulmane.
 
vilCarmin a dit:
Ben justement, vous êtes la seule communauté religieuse à couiner pour si peu, donc prenez une leçon d'intelligence chez les religieux non musulmans et ne commentez pas dés qu'un mécréant fait quelque chose en rapport avec l'islam.
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Je sais pas si tu t'es rendu compte mais ici c'est un forum marocain et plus largement maghrébin et musulman, on a pas de leçon à recevoir des energue humaines comme toi, si ça te plait pas tu peux toujours virer d'ici.

Ces blancs qui nous collent aux basques jusque dans le net ça me fout la gerbe, lachez nous quoi on a pas envie de vous voir !!!

est-ce que moi je vais sur fsd? non parce que j'en ai juste rien à faire de ce que vous êtes.
 
De plus, le sujet ne concerne pas que les maghrébins, là en l'occurence, c'est souvent des non maghrébins qu'on essaie de censurer sous couvert d'éviter les vexations communautaires.
 
vilCarmin a dit:
C'est pas parce que tu estimes être digne des cranes rasés de FDS dans ta mentalité que c'est le cas de tous les bladinautes.
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Une chose est sur, toi t'es pas digne de nous, pourquoi tu viens dans un forum à majorité musulman pour insulter l'Islam, vas t en, ton avis on s'en balance, tfoooo ça me dégoute les gens comme ça collants.
Tu veux pas d'eux ils te collent jusqu'e sur le net.

vas donc chez tes amis de riposte laic cracher ton venin.
 
shlopo a dit:
Une chose est sur, toi t'es pas digne de nous, pourquoi tu viens dans un forum à majorité musulman pour insulter l'Islam, vas t en, ton avis on s'en balance, tfoooo ça me dégoute les gens comme ça collants.
Tu veux pas d'eux ils te collent jusqu'e sur le net.

vas donc chez tes amis de riposte laic cracher ton venin.
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Je n'ai insulté l'islam a aucun moment.

Je suis venu après que des propos racistes anti français présents sur bladi aient été signalés sur doctissimo et d'autre forums.

J'étais venu répondre, depuis je me sens bien ici, il y a des gens très interessant, et des gens comme toi qu'on dirait sortis tout droit du 18eme siecle. Ce qui n'est pas moins interessant. Merci Shlopo !
 
vilCarmin a dit:
Mais les musulmans sont minoritaires en terre laique, c'est pas à la majorité de s'adapter à la minorité.
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Sa n'as rien à voire avec une question de minorité ou majorité, arrête d'essayer de faire passer les musulmans pour des capricieux autoritaire. C'est une question de règle du jeu de la liberté de conscience et d’expression, si quelqu'un est libre de critiquer ou caricaturé, ceux qui sont visée on le droit de s'en défendre, qu'ils soient majoritaire ou minoritaire.

vilCarmin a dit:
De toute façon vous pouvez couiner, mais vous gagner quoi?
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L'image que on ne se laisse pas faire, une image qui vous déplaît parce que vous voulez critiqué tous en faisant en sorte que on se la ferme, sa te donnerai le sentiment d'avoir un contrôle sur nous, mais ce jour là n'arrivera pas, mais tu peut toujours rêver c'est pas interdit...

vilCarmin a dit:
Vous passez pour des guignols, vous ne gagnez jamais gain de cause, et vous donnez envie aux provocateurs de continuer. Personne n'est intouchable, et celui qui se veut intouchable sera toujours une cible de choix.
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On passe pour des guignols chez les abrutis et handicapé mentaux qui ne supporte pas de voire des gens convaincue de leur foi, mais pas chez ceux qui connaisse les règles de la liberté d’expression et de conscience.

Toi tu veut que on ferme nos gueules pour dévalorisé et ridiculisé notre religion sans mouvement de résistance de l'autre côté, surtout dans l'espoir qu'à force l'islam n’intéresse plus personne et qu'il n'y est plus beaucoup de musulmans en terre laïc, mais je t'es lest déjà dit, c'est pas interdit de rêver donc vas-y enferme toi dans ton petit monde...
 
BlackShadow a dit:
C'est un fait notable qu'il n'y a absolument rien de commercial dans le pélerinage à la Mecque, ni à Lourdes. Les personnes qui se font des c... en or font du business par pure charité chrétienne ou musulmane.
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Ben c'est normal, les gens qui vont à la Mecque ont besoin de se nourrir et de se loger, donc des gens en profite pour en vivre et faire leur buisness, sa ne touche pas la commercialisation du nom d'Allah pour des vêtements contrairement à l'autre. La Mecque à toujours étais une grande ville commercial.

De toute façon qu'est ce que sa peut vous foutre que on fait du commerce à la Mecque et que on est contre le fait qu'un gars utilise le nom d'Allah pour une marque de vêtement ou autres franchement ? vous vous dite athée, libre penseur etc...mais vous venez ici nous emmerdé constamment, aller voir ailleurs si on y est.
 
rochival a dit:
Un artiste néerlandais s'est attiré les foudres de certains Musulmans après s'être approprié le mot "Allah". Celui-ci l'a enregistré comme marque auprès de l'Office Benelux de la Propriété intellectuelle.

Selon De Telegraaf, Teun Castelein, un artiste de 32 ans qui réside à Amsterdam aux Pays-Bas, a déboursé la somme de 250 euros pour que l'appellation "Allah" devienne sienne. "C'est un nom magnifique", confie-t-il. "Je suis surpris que personne ne l'ait fait avant moi". Teun Castelein ignore cependant encore ce que la marque "Allah" représentera. "Pas de vêtements ni de chaussures", indique-t-il déjà.

Il lui reste désormais un mois pour trouver une idée. En effet, la marque "Allah" sera officiellement lancée en février prochain lors d'une cérémonie qui se déroulera dans la galerie de l'artiste.

La nouvelle a du mal a passé, cependant, auprès de nombreux Musulmans. Plusieurs organisations musulmanes ont appelé à agir contre cet achat qu'elles jugent irrespectueux. De son côté, Teun Castelein a tenu à les rassurer en affirmant que son concept serait utilisé dans le plus grand respect de l'islam. "Ce n'est pas une provocation mais une étude", répond-il à ses nombreux détracteurs sur son compte Twitter.

http://www.7sur7.be/7s7/fr/1505/Mon...lah.dhtml?utm_source=RSSReader&utm_medium=RSS
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c'est pathetique de la part de ce pseudo artiste de chercher à se faire remarquer par ce type basse manoeuvre
Aucun respect pour les religions, ils n'en merite eux non plus aucun
 
breakbeat a dit:
Sa n'as rien à voire avec une question de minorité ou majorité, arrête d'essayer de faire passer les musulmans pour des capricieux autoritaire. C'est une question de règle du jeu de la liberté de conscience et d’expression, si quelqu'un est libre de critiquer ou caricaturé, ceux qui sont visée on le droit de s'en défendre, qu'ils soient majoritaire ou minoritaire.



L'image que on ne se laisse pas faire, une image qui vous déplaît parce que vous voulez critiqué tous en faisant en sorte que on se la ferme, sa te donnerai le sentiment d'avoir un contrôle sur nous, mais ce jour là n'arrivera pas, mais tu peut toujours rêver c'est pas interdit...



On passe pour des guignols chez les abrutis et handicapé mentaux qui ne supporte pas de voire des gens convaincue de leur foi, mais pas chez ceux qui connaisse les règles de la liberté d’expression et de conscience.

Toi tu veut que on ferme nos gueules pour dévalorisé et ridiculisé notre religion sans mouvement de résistance de l'autre côté, surtout dans l'espoir qu'à force l'islam n’intéresse plus personne et qu'il n'y est plus beaucoup de musulmans en terre laïc, mais je t'es lest déjà dit, c'est pas interdit de rêver donc vas-y enferme toi dans ton petit monde...
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Si j'étais aussi anti-musulman que tu as l'air de le penser, je vous conseillerais de ne rien changer, histoire que votre image se dégrade un peu plus chaque jour.

Soyons sérieux, on peut pratiquer sa religion sans demander aux autres d'en avoir une opinion positive. J'ai du mal à comprendre ce besoin d'acceptation.

Quand on fait quelque chose, il faut savoir à quoi ça sert, quelles sont les débouchées, qu'est ce qu'on y gagne.

Parce qu'en fait, les manifestations c'est juste pour montrer que vous êtes pas content, vous réclamez rien de particulier, tout du moins si vous réclamez vous n'obtenez rien, donc niveau revendication l'intérêt est nul. Niveau image, ça donne une image de religieux suceptible inadapté à la société, donc ça améliore pas l'image non plus.

La seul raison que je vois, c'est que vous manifestez pour montrer à votre prophete et/ou à votre dieu que vous le défendez. Dans ce cas c'est un acte religieux en fait?

Quoi qu'il en soit ***** une pendule pour des bêtises ne fera qu'augmenter les provocations à l'égard de l'islam.

Que ce soit les satiristes ou les provocateurs, une de leurs caractéristiques principales est d'appuyer là où on leur dit de ne pas appuyer.
 
vilCarmin a dit:
Si j'étais aussi anti-musulman que tu as l'air de le penser, je vous conseillerais de ne rien changer, histoire que votre image se dégrade un peu plus chaque jour.
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Plus notre image se dégrade au yeux des gens comme toi, mieux c'est pour nous, manquerai plus qu'à ce que l'on soit conforme à votre normalité.

vilCarmin a dit:
Soyons sérieux, on peut pratiquer sa religion sans demander aux autres d'en avoir une opinion positive. J'ai du mal à comprendre ce besoin d'acceptation.
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Tu fais du présupposer, à ta lire au demande au gens d'en avoir une opinion positive, mais non, on leur demande de pas faire n'importe quoi avec le nom de notre Dieu sans notre consentement, ici utilise le Allah comme une marque commercial. Rien a voir avec l'opinion d’autrui qu'il soit positif ou négatif.

vilCarmin a dit:
Quand on fait quelque chose, il faut savoir à quoi ça sert, quelles sont les débouchées, qu'est ce qu'on y gagne.
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On te remercie du conseil mais ça c'est nous que sa regarde pas toi.

vilCarmin a dit:
Parce qu'en fait, les manifestations c'est juste pour montrer que vous êtes pas content, vous réclamez rien de particulier, tout du moins si vous réclamez vous n'obtenez rien, donc niveau revendication l'intérêt est nul. Niveau image, ça donne une image de religieux suceptible inadapté à la société, donc ça améliore pas l'image non plus.
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Ton chantage bidon à l'inadaptation à la société quand quelqu'un n'est pas conforme à tes fantasmes m'amuse beaucoup, apprend d'abord à vivre AVEC les autres au lieu de leur demander TOI de vivre comme TOI tu veut qu'ils vivent, et après tu pourras parler de vie en société.

vilCarmin a dit:
La seul raison que je vois, c'est que vous manifestez pour montrer à votre prophete et/ou à votre dieu que vous le défendez. Dans ce cas c'est un acte religieux en fait?
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Bien sur que oui pourquoi ? sa te pose un problème ? manque de bol c'est pas près de s'arrêter les religieux c'est ça, sa défend leurs religions face au critiques des autres.

vilCarmin a dit:
Quoi qu'il en soit ***** une pendule pour des bêtises ne fera qu'augmenter les provocations à l'égard de l'islam.
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Je te l'est déjà dit, tu ne connais pas l'importance qu'à Dieu pour un religieux, donc au lieu de venir ici nous ***** big ben va plutôt sur des forums adapté à ta bêtise.

vilCarmin a dit:
Que ce soit les satiristes ou les provocateurs, une de leurs caractéristiques principales est d'appuyer là où on leur dit de ne pas appuyer.
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C'est pas pour ça qu'ils faut que l'on ferme sa gueule...que les satiriste et provocateur assume les conséquences de leur actes au lieu de faire les victimes...quand on provoque faut pas s'attendre à ce que celui ou celle qui est visée jette des fleurs.
 
Nootje a dit:
IL y avait une histoire similaire qui c'est passer je ne sais ou en Allemagne je crois ou un Homme a voulu nommé sa boutique Hitler.

Ils n'ont pas perduent une seconde pour l'en interdire...
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Comparaison intéressante, même si je me pose des questions sur la pertinence du niveau d'appréciation des noms dans ces deux cas. :rolleyes:
 
Nootje a dit:
En disant ça tu manque deja beaucoup de respects au Musulmans.
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Mmmh, donc, dire qu'on ne croit pas aux textes religieux est un manque de respect, du racisme ?


Il faudrait donc interdire le désaccord avec les textes religieux....


Bon on interdit le coran vu qu'il raconte que la bible (récit religieux mais historique pour les chrétiens) est un récit fictif ? :D
 
Pareil a dit:
Mmmh, donc, dire qu'on ne croit pas aux textes religieux est un manque de respect, du racisme ?


Il faudrait donc interdire le désaccord avec les textes religieux....


Bon on interdit le coran vu qu'il raconte que la bible (récit religieux pour les chrétiens) est un récit fictif ? :D
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MDR non non pour les musulmans le Coran est Le Livre Sacré.

Ne pas y croire est une chose.. Mais désigner ceci de fictifs tel un film américain c'est autre chose.

Mais enfin appelé cela comme vous le souhaité... Tant que c'est vous et pas moi :D
 
Nootje a dit:
MDR non non pour les musulmans le Coran est Le Livre Sacré.

Ne pas y croire est une chose.. Mais désigner ceci de fictifs tel un film américain c'est autre chose.

Mais enfin appelé cela comme vous le souhaité... Tant que c'est vous et pas moi :D
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Ne pas croire ce qui y est raconté, c'est quoi sinon considéré que c'est un récit fictif ?

Et personne ne parle de ça comme d'un film américain, fictif, c'est fictif.




Réfléchis deux secondes !






Quoique, deux secondes, pas sûr que ça aboutira à grand-chose...

Bref, réfléchis le temps qu'il faudra pour comprendre que ne pas croire un récit signifie qu'on le considère comme fictif...
 
Nootje a dit:
MDR non non pour les musulmans le Coran est Le Livre Sacré.

Ne pas y croire est une chose.. Mais désigner ceci de fictifs tel un film américain c'est autre chose.

Mais enfin appelé cela comme vous le souhaité... Tant que c'est vous et pas moi :D
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ceux qui ne sont pas musulmans croient naturellement que le contenu de ce livre est inventé par l'homme comme un film américain. s'ils croyaient que c'était la parole de Dieu ils seraient musulmans.
 
Pareil a dit:
Ne pas croire ce qui y est raconté, c'est quoi sinon considéré que c'est un récit fictif ?

Et personne ne parle de ça comme d'un film américain, fictif, c'est fictif.




Réfléchis deux secondes !






Quoique, deux secondes, pas sûr que ça aboutira à grand-chose...

Bref, réfléchis le temps qu'il faudra pour comprendre que ne pas croire un récit signifie qu'on le considère comme fictif...
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oui pour un non croyant !
 
Nootje a dit:
oui pour un non croyant !
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Et ça vaut aussi pour le royant d'une autre religion :

Les musulmans considèrent-ils que la bible, livre religieux mais aussi historique pour les chrétiens, est une fiction ?
Bah oui

Prenons la crucifixion par exemple : considère-tu, en tant que musulmane, que ce qui est raconté dans la bible est un fait historique ?

Non, tu diras que c'est une fiction. (et c'est indiqué dans le coran que, pour les musulmans, c'est une fiction)

Est-ce que tu manques de respect envers les chrétiens ?

Oui, si on applique le raisonnement que tu as tenu au début de ce sujet !
 
pogoss a dit:
ceux qui ne sont pas musulmans croient naturellement que le contenu de ce livre est inventé par l'homme comme un film américain. s'ils croyaient que c'était la parole de Dieu ils seraient musulmans.
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Je suis d'accord et c'est bien justement ce que je veux souligner
 
Pareil a dit:
Et ça vaut aussi pour le royant d'une autre religion :

Les musulmans considèrent-ils que la bible, livre religieux mais aussi historique pour les chrétiens, est une fiction ?
Bah oui

Prenons la crucifixion par exemple : considère-tu, en tant que musulmane, que ce qui est raconté dans la bible est un fait historique ?

Non, tu diras que c'est une fiction. (et c'est indiqué dans le coran que, pour les musulmans, c'est une fiction)

Est-ce que tu manques de respect envers les chrétiens ?

Oui, si on applique le raisonnement que tu as tenu au début de ce sujet !
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Rhalalal je me suis mal exprimer.

bréf ce que tu dis n'est pas faux. Mais même en parlant de la bible je ne me permettrais pas de dire à un chrétien croyant pratiquant que son Livre est pour m'ok' une "fiction"

par simple respect.

faux pas chercher plus loin j'ai pas dis qu'il a commis un crime nn plus mdr
 
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