Un musulman septuagénaire agressé dans l'agglo de rouen

  • Initiateur de la discussion Initiateur de la discussion Mahrez75
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La France n'est PAS (ou plus) un pays raciste.

Le fait que l'on arrive encore à compter sur les doigts les personnes tuées à cause de leur origine/couleur de peau/religion depuis 30 ans, en est la plus belle des preuves.

L'hommage à Malek Oussekine a rassemblé près d'1 million de personnes à travers toute la France!

En revanche, je pense qu'il y a un gros problème dans notre conception de la laïcité et de l'intégration. Les Français non-immigrés voudraient que les immigrés se fondent dans la masse, adoptent un mode de vie à la française, oublient leur culture et leur origine...

Je pense que tout le monde a un effort à faire pour accepter l'autre tel qu'il est.
 
La France n'est PAS (ou plus) un pays raciste.

Le fait que l'on arrive encore à compter sur les doigts les personnes tuées à cause de leur origine/couleur de peau/religion depuis 30 ans, en est la plus belle des preuves.

L'hommage à Malek Oussekine a rassemblé près d'1 million de personnes à travers toute la France!

En revanche, je pense qu'il y a un gros problème dans notre conception de la laïcité et de l'intégration. Les Français non-immigrés voudraient que les immigrés se fondent dans la masse, adoptent un mode de vie à la française, oublient leur culture et leur origine...

Je pense que tout le monde a un effort à faire pour accepter l'autre tel qu'il est.
D'accord sur tout, sauf la phrase en gras ; je pense pas qu'on leur demande ça !
 
je suis en effet allé dans 4mosquées, 5 ou 6 fois en tout depuis je crois 2009. J'ai en effet entendu des propos kafirophobes. Une fois très directement puisqu'ils m'étaient adressé en tant que chrétien, une fois un petit groupe assis pas loin de moi parlait des juifs avec haine. Une fois c'est un pote avec qui j'étais qui m'a dit qu'un gars m'avait insulté en arabe mais moi j'ai pas capté. Mais sinon les autres gens et notamment les imams ont toujours été soit sympa, soit surpris et un peu méfiants. Des tas de gens m'on serré la main chaleureusement, ya même un jeune qui m'a fait un bisou et a pris un selfie avec moi ! Voilà le topo.
C’est pour ça que j’évite souvent (pas toujours) les événements ou lieux où il y a foule où on s’expose pour dire quelque chose sur soi, c’est trop souvent pour avoir l’air‑de sans être. Ça s’applique autant aux manifestations, y compris les manifestations contre le FN dans lesquelles j’ai entendu des choses qui m’en ont dégoûté.
 
Et pourtant ils sont bien répertories tous les deux comme courants dans l'Islam !

Mais ça c'est sur que si tu demande à un sunnite de parler de l'alevisme, il te dira que c'est une secte !



Edit : ne me rétorque pas que je comprend rien à l'Islam et ses courants, je le sais déjà ! :D
Il y a bien une cinquantaine de groupements de musulmans différents dans l'islam, les sunnites sont juste une partie de ceux-ci.
 
Tu as gagné ta place au Paradis

Pourquoi devrais je enrager un menteur protestant priant dans des mosquées et qui traine dans des bars du Languedoc et des sites de faf et qui a été témoin sois disant d'une baston entre yézidis et barbus à la sortie d'une mosquée hhhhh

tssssss, quelle ignorance du protestantisme : le salut est gratuit selon notre sotériologie. Si on fait de bonnes actions c'est pas pour être sauvé mais parce qu'on est sauvé par le cadeau de la foi.

En plus je fais rien de bien extraordinaire. C'est pas comme cacher des juifs des nazis ou aller chercher une victime dans un immeuble en feu. Je fais juste ce que j'ai vu mes parents et grands parents faire, il y a très souvent eu des gens en galère hébergés chez nous. C'est banal pour moi. D'ailleurs c'est banal dans les pays sans protection sociale. J'étais au Bénin l'été dernier et si comme voyageur t'es en galère à la rue, c'est certain que quelqu'un va t'héberger spontanément.

pour les bars, j'avoue : le dimanche après le marché, le soir avec les potes. Moi c'est casanis et oui on en entends de toutes les couleurs. Dans un village qui a deux bars, il y en a généralement un de droite et un de gauche. Si tu veux entendre des propos racistes, pas besoin de te dire ou aller !

tu me lis mal, baston oui mais pas devant une mosquée.
 
Comme se doit être confortable parfois d'être binaire et manichéen;
les réalités sont multiples et le vivre ensemble multi tout demande de l'intelligence, Liberté d'opinion et de son expression sous toute forme, oui bien sur? une idéale à atteindre,

Un groupe d'hommes se promenant en kamis et barbe ne provoquerait une émotion négative qu'à de vilains fachos, et bien sûr ils seraient tous au nom de la même liberté ok pour toute forme de caricature;
Un groupe d'hommes en tenue juive hassidique à Molenbek serait de gentil promeneur sans aucune intention de provocation,
un autre groupe se promenant avec des t shirt bleu marine et autre logo fn serais de gentil militant exerçant leur droit d'opinion

On sera tous d'accord du moins je l’espère pour condamnée toute acte de violence envers ses diverses expressions vestimentaires, nous souhaitons tous je le pense qu'un jour ses promeneurs divers ne suscitent d'émotion négative à personne,

Pour le moment ce n'est pas le cas les tentions sont la, le nié et dangereux la modération me semble de rigueur et même indispensable
Pourquoi sella semble-t-il tellement difficile à comprendre, le vivre ensemble harmonieux sera difficile à atteindre tant que de toute part les uns s'entêteront à nier les émotions des autres
 
Personnellement, je trouve que se balader en kamis et barbe ou voile dans les rues françaises est une provocation dont on pourrait se passer. Ce n'est que mon opinion, quoi que ...
J’en ai vu un à Cora la semaine dernière, il ne dérangeait personne, et sûrement moins que les deux gugus dégueux que j’ai croisé hier sur le bord de la Moselle, bien gaulois et habillés comme tout le monde, dont l’un m’a joué un simulacre de masturbation la main dans le pantalon. Entre les deux, ma préférence va nettement à celui de Cora avec barbe et qamis, tranquille.

Ce sont les comportements qui sont importants.
 
Ils s'entraient pour taper sur des vieux, dans les années 80 des petits gars de 16/ 20ans ont nettoyé toutes l'IDF des faf et autres nazillons dont une grande partie était pourtant issue de la légion et autre corps de l'armée, mais bon un lache et un lache
c est un reportage qui resume cet epoque en gros les skinheads n etais pas laches mais pas assez nombreux leurs nombres etaient surestimé les black rebeux s etaient regroupés a l epoque pour leurs faire la chasse a la defense et les quartiers qu ils contrôler a l epoque
 
D'accord sur tout, sauf la phrase en gras ; je pense pas qu'on leur demande ça !
De fait, la seule chose qu'on leur demande (ou devrait leur demander ) est de respecter les lois du pays. Dans les faits, c'est ce que font la grande majorité des gens vivant en France, nés sur le territoire ou arrivés depuis peu. Après s'ils veulent s'habiller en mini jupe ou en djellaba, c'est leur problème tant qu'ils ne déambulent pas en tenue d'adam, en niqab ou avec un passe montagne sur la tête (choses que la loi interdit).
 
tu as raison ce sont des actes graves mais grâce à Dieu personne n'a encore été assassiné en France parce que musulman. On peut pas en dire autant pour les juifs et chrétiens.
Alors je crains que de fait, les actes islamophobes quotidiens ne soient guère remarqués. Ajoute qu'il y a des musulmans parmi les victimes des attentats aveugles et tu as le tableau ...
Ah et said bourarach par exemple, sauvagement assassiné et jeté à l'eau, laissant derrière lui femme et enfants?
Si c'était pas islamophobe, c'était en tout cas arabophobe, et ça les fachos ne font absolument pas la distinction vu leur niveau!

Et à Avignon, le gars poignardé à je ne sais combien de reprise par son voisin après Charlie hebdo, tout ça devant sa femme et son bébé de 1 an; le voisin l'avait bien insulté de sale arabe etc etc alors qu'ils avaient de bons rapports...on a dit quoi? Bah c'est qu'un fou. Et puis on s'en tape toute façon.

Évidemment vous vous en tapez, en + c'est pas passé en boucle à la télé donc c'est que c'était faux!
 
Si on peut plus s'habiller comme bon nous semble en France, qu'on arrête d'en parler d'un pays libre et de droits de l'homme !
Est-ce que tu t'habilles comme bon te semble, tu manges comme bon te semble, tu parles comme bon te semble dans ta religion?
Non tu dois respecter des règles et des commandements, tu n'as pas droit aux écarts, dans certains pays il y a une police religieuse qui réprimera tes écarts.
Bref tu es soumises à des dictas, tu as perdu ta liberté.
Pour faire passer mentalement cet esclavage tu diras c'est mon choix, mais bien sûr.
Peu importe en réalité ce que tu diras pour justifier, car les faits et les constats eux sont éloquents.

Je n'en serais pas étonné puisque par exemple, beaucoup de femmes battues choisissent de rester avec leur bourreau et vont même jusqu'à l'excuser en disant il est très gentil.
C'est un exemple qui n'a rien à voir, c'est vrai, mais c'est juste pour montrer que le cerveau est parfois incompréhensible pour ceux qui sont en dehors.
 
je dis simplement que chaque religion impose ses règles à ses adeptes, habillement, paroles, nourriture comme ceux que tu as cité. :D

Tu confonds religion et ordre social.

La religion n'impose pas, les personnes y adhèrent.

L'ordre social nous est imposé. On doit s'y plier. Peu important ses inspirations, on le subit tous selon notre lieu de situation.
 
Est-ce que tu t'habilles comme bon te semble, tu manges comme bon te semble, tu parles comme bon te semble dans ta religion?
Non tu dois respecter des règles et des commandements, tu n'as pas droit aux écarts, dans certains pays il y a une police religieuse qui réprimera tes écarts.
Bref tu es soumises à des dictas, tu as perdu ta liberté.
Pour faire passer mentalement cet esclavage tu diras c'est mon choix, mais bien sûr.
Peu importe en réalité ce que tu diras pour justifier, car les faits et les constats eux sont éloquents.

Je n'en serais pas étonné puisque par exemple, beaucoup de femmes battues choisissent de rester avec leur bourreau et vont même jusqu'à l'excuser en disant il est très gentil.
C'est un exemple qui n'a rien à voir, c'est vrai, mais c'est juste pour montrer que le cerveau est parfois incompréhensible pour ceux qui sont en dehors.

Pour rebondir sur ton exemple, va te balader en bikini en France dans la rue, tu te feras aussi réprimer par la police.

Toutes les sociétés établissent des règles, de sorte à éviter l'anarchie. Chaque société a sa conception de ce qui est acceptable et non acceptable.
 
Est-ce que tu t'habilles comme bon te semble, tu manges comme bon te semble, tu parles comme bon te semble dans ta religion?
Non tu dois respecter des règles et des commandements, tu n'as pas droit aux écarts, dans certains pays il y a une police religieuse qui réprimera tes écarts.
Bref tu es soumises à des dictas, tu as perdu ta liberté.
Pour faire passer mentalement cet esclavage tu diras c'est mon choix, mais bien sûr.
Peu importe en réalité ce que tu diras pour justifier, car les faits et les constats eux sont éloquents.

Je n'en serais pas étonné puisque par exemple, beaucoup de femmes battues choisissent de rester avec leur bourreau et vont même jusqu'à l'excuser en disant il est très gentil.
C'est un exemple qui n'a rien à voir, c'est vrai, mais c'est juste pour montrer que le cerveau est parfois incompréhensible pour ceux qui sont en dehors.
Je m'en tape des autres pays je te parle de mon pays
Je me soumets au seigneur qui m'a créé, un peu d'humilité aussi ne vous ferait pas de mal
Allez allez on connaît la chanson pas la peine de faire genre, voile =femme battue
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Ah et said bourarach par exemple, sauvagement assassiné et jeté à l'eau, laissant derrière lui femme et enfants?
Si c'était pas islamophobe, c'était en tout cas arabophobe, et ça les fachos ne font absolument pas la distinction vu leur niveau!

Et à Avignon, le gars poignardé à je ne sais combien de reprise par son voisin après Charlie hebdo, tout ça devant sa femme et son bébé de 1 an; le voisin l'avait bien insulté de sale arabe etc etc alors qu'ils avaient de bons rapports...on a dit quoi? Bah c'est qu'un fou. Et puis on s'en tape toute façon.

Évidemment vous vous en tapez, en + c'est pas passé en boucle à la télé donc c'est que c'était faux!

Il y'a eu des tas de morts maghrébins suite à des crimes racistes en France. L'hostilité envers l'Islam fait partie des motivations racistes de tous ces tueurs. Avant on parlait de racisme anti arabes, maintenant l'islamophobie, mais c'est pareil. Par exemple, le petit Toufik tué à coups de fusil a été assassiné par un voisin qui a dit qu'il en avait marre de l'ambiance de Ramadan !

Un livre retentissant était paru sur le sujet, relatant tous les "arabicides" entre 1960 et 1991, publié par La Decouverte. Ce livre relate 300 cas environ de meurtres de Maghrébins.
 

Pièces jointes

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c est un reportage qui resume cet epoque en gros les skinheads n etais pas laches mais pas assez nombreux leurs nombres etaient surestimé les black rebeux s etaient regroupés a l epoque pour leurs faire la chasse a la defense et les quartiers qu ils contrôler a l epoque

On doit vraiment pas oublier cette période l'histoire ... Les tarés faisaient même des attaques au vitriol apparemment ... Faut pas que ça recommence ...
 
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