Une classe très moyenne

  • Initiateur de la discussion Initiateur de la discussion Bladi
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très bon article qui résume assez bien les débats sur bladi depuis quelques semaines
oui la petite classe moyenne marocaine fait une erreur historique en refusant d'accompagner le changement et d'aider ceux disposant de moins de bagages à formuler et leurs demandes , elle oublie juste qu'elle reste très petite et qu'elle ne fera barrage à aucune volonté populaire
 
Salam

Pour ma part j'ai trouvé le ton un peu trop haineux à mon gout. Il ne donne même pas envie de débattre avec lui des raisons pour lesquelles on a envie ou non de manifester.

Comme se plaisent à le répéter les pro-manif, il n'y a pas d'exception marocaine et si cette classe moyenne avait vraiment des raisons de se plaindre elle l'aurait fait comme partout ailleurs.
 
très bon article qui résume assez bien les débats sur bladi depuis quelques semaines
oui la petite classe moyenne marocaine fait une erreur historique en refusant d'accompagner le changement et d'aider ceux disposant de moins de bagages à formuler et leurs demandes , elle oublie juste qu'elle reste très petite et qu'elle ne fera barrage à aucune volonté populaire

Chacun son avis...
Attention quand même à ne pas virer vers l'extrémisme, à en accuser la classe moyenne d'être la source de tous les maux...
Très petite...barrage à la volonté populaire...mais de quoi parle-t-on?
Ca me rappelle ce chauffeur d'une bus du ministère des finances qui m'a bousillé tout le côté droit de la voiture...alors que j'étais tranquillement à l'arrêt du feu rouge et que lui voulait à tout prix se frayer un chemin. J'avais insisté pour faire un constat dans les règles de l'art. Le chauffeur...et son copain...et un passant qui passait par là essayaient de m'en dissuader. Argument: ntin b'khirek hamdoullah, tu as de quoi payer les réparations...
Ach had l'manti9?!
 
Chacun son avis...
Attention quand même à ne pas virer vers l'extrémisme, à en accuser la classe moyenne d'être la source de tous les maux...
Très petite...barrage à la volonté populaire...mais de quoi parle-t-on?
Ca me rappelle ce chauffeur d'une bus du ministère des finances qui m'a bousillé tout le côté droit de la voiture...alors que j'étais tranquillement à l'arrêt du feu rouge et que lui voulait à tout prix se frayer un chemin. J'avais insisté pour faire un constat dans les règles de l'art. Le chauffeur...et son copain...et un passant qui passait par là essayaient de m'en dissuader. Argument: ntin b'khirek hamdoullah, tu as de quoi payer les réparations...
Ach had l'manti9?!
si le peuple qui en grande partie ne fait pas partie de cette classe moyenne commence à trouver le temps long et qu'il trouve les avancés peu convaincantes .....il fera tout simplement table rase du pouvoir actuel sans autre forme de procès et risque de demander des comptes à tous ceux qui l'ont snobé
 
si le peuple qui en grande partie ne fait pas partie de cette classe moyenne commence à trouver le temps long et qu'il trouve les avancés peu convaincantes .....il fera tout simplement table rase du pouvoir actuel sans autre forme de procès et risque de demander des comptes à tous ceux qui l'ont snobé

Et selon toi, la classe moyenne snobe la classe populaire?
 
Et selon toi, la classe moyenne snobe la classe populaire?
j'aurais aimé te dire non ,malheureusement c'est l'impression que tout ça me donne
j'aurais préféré une (petite) classe moyenne qui comprenne que le monde à changé , profondément changé , et tente de prévenir le pouvoir que la situation est grave et le chaos proche , au lieu de ça elle a fait l'autruche
heureusement quelques centaines de manifestants seulement ont fait trembler le pouvoir comme jamais et il semble conscient du devoir impérieux de changer en profondeur le rythme des réformes
 
Je ne sais pas pourquoi mais j'ai bien l'impression que Abdellah Tourabi est bien parmi nous sur ce Forum. Alors si tu me lis, sache que je t’apprécie déjà. lol

Excellent article, malgré que j'aurai bien aimé lire ""certain genre de classe moyenne" a la place du "classe moyenne", on ne peut pas mettre tout le monde dans le même panier.

Elle se réfugie alors derrière une prétendue « exception marocaine »

lle applaudit les révoltes dans le monde arabe, brandit les drapeaux tunisiens et égyptiens sur Facebook, se lamente sur le sort du peuple libyen et maudit Kadhafi et sa progéniture, mais quand il s'agit de réclamer des réformes dans son propre pays, silence, dérobade ou arguments bancals. Elle se réfugie alors derrière une prétendue « exception marocaine » et un discours stéréotypé sur « les avancées extraordinaires », dans un pays toujours en bas de tous les indices et classements internationaux de corruption, de liberté d'expression et de développement humain.

Pour cette classe, la première liberté est celle de consommer, et le véritable pluralisme est celui des restaurants et des franchises de prêt-à-porter.

D'après elle, le droit à prendre son café chez Paul a plus de légitimité pour être inscrit dans la Constitution que le droit de grève ou le droit à l'éducation. Quand elle dit « ne touche pas à mon pays », elle entend « ne touche pas à mon crédit »

il y a un mépris effarant à l'égard des autres Marocains, moins lotis et appartenant aux couches populaires
 
Je te rejoins sur la prise de recul qui est essentielle pour moi pour chaque journaliste, qu'importe le sujet traité.
Je ne parle ni de la qualité de l'écriture ni du reste, qui ne sont ni à démontrer, ni à juger.
Mais je regrette que 5doigts accusateurs aient été pointés vers une classe moyenne, tte de stigmatisation et de caricatures.

Sur ce site, on parle de la classe moyenne depuis des années, de sa condition et de son "embourgeoisement", sans jamais tomber sur la caricature.
Puisque c'est de cela qu'il s'agit, au delà même des préjugés. Je ne suis défendeuse, ni autre, mais sur ce site par exemple, le point de départ était cette manifestation du 20 février.
Quel était l'objet de cette manif'??? A quel moment avons-nous décidé que le débat devait "tourner" autour d'une classe moyenne ou "aisée"??
A la base, cette manifestation avait pour objet la demande de réforme, d'avancées, de prises en comptes, etc.
J'aurai aimé que l'auteur de l'article pointe du doigt la classe dirigeante en faisant une analyse précise des conséquences du "20février" dans la classe politique.

Cela a-t-il servi à qql chose ou pas encore??

Plutôt que de fustiger une partie de la population... donc plutôt que de parler de l'essentiel, on continue de se déchirer à coups de "jte pointe du doigt" et de "t'es qu'un bourge" ou "t'es qu'un pseudo bourge".

Baste.
Et c'est là tout le paradoxe de la chose. Ces mêmes journalistes sont issus de la classe moyenne!. La masse "liseuse" est très faible au Maroc et représentée pour l'essentiel par la classe moyenne, car les revues sont chères. Alors la descendre avec une telle vigueur témoigne (à mes yeux) d'une sacrée lacune à prendre du recul...ou du moins accepter qu'un certain pan de la classe moyenne ne partage pas les mêmes avis...
A wella...C'est pas la même chose?. C'est pas la même classe moyenne?. C'est pas le même Maroc?. Chi Mme Tazi w'chi machi Mme Tazi?
 
J'aurai aimé que l'auteur de l'article pointe du doigt la classe dirigeante en faisant une analyse précise des conséquences du "20février" dans la classe politique.


Plutôt que de fustiger une partie de la population... donc plutôt que de parler de l'essentiel, on continue de se déchirer à coups de "jte pointe du doigt" et de "t'es qu'un bourge" ou "t'es qu'un pseudo bourge".

Baste.

1) L'auteur de l'article à choisi de traiter un sujet bien précis : la classe moyenne. L'analyse des conséquences ..... peut à elle seule faire l'objet d'un artilce de 12 pages. TU peux t'y coller si tu veux :langue:


2) Tenter de comprendre pq ds les manifestants, les différentes couches de la population marocaine n'etait pas mieux représentée n'est pas un vis qd même. Il ne s'agit pas critiquer pour le plaisir de critiquer. On ne peut rien dire en fait ?
 
Je te rejoins sur la prise de recul qui est essentielle pour moi pour chaque journaliste, qu'importe le sujet traité.
Je ne parle ni de la qualité de l'écriture ni du reste, qui ne sont ni à démontrer, ni à juger.
Mais je regrette que 5doigts accusateurs aient été pointés vers une classe moyenne, tte de stigmatisation et de caricatures.

Sur ce site, on parle de la classe moyenne depuis des années, de sa condition et de son "embourgeoisement", sans jamais tomber sur la caricature.
Puisque c'est de cela qu'il s'agit, au delà même des préjugés. Je ne suis défendeuse, ni autre, mais sur ce site par exemple, le point de départ était cette manifestation du 20 février.
Quel était l'objet de cette manif'??? A quel moment avons-nous décidé que le débat devait "tourner" autour d'une classe moyenne ou "aisée"??
A la base, cette manifestation avait pour objet la demande de réforme, d'avancées, de prises en comptes, etc.
J'aurai aimé que l'auteur de l'article pointe du doigt la classe dirigeante en faisant une analyse précise des conséquences du "20février" dans la classe politique.

Cela a-t-il servi à qql chose ou pas encore??

Plutôt que de fustiger une partie de la population... donc plutôt que de parler de l'essentiel, on continue de se déchirer à coups de "jte pointe du doigt" et de "t'es qu'un bourge" ou "t'es qu'un pseudo bourge".

Baste.

la question n'est surtout pas de fustiger ou d'accuser un groupe ou l'autre , il s'agit plus de traiter les disfonctionnements constaté dans un moment historique et de chercher leurs causes profonde !
pourquoi la classe moyenne s'est repliés sur elle meme et a refusé de voir que le temps était à l'orage au maroc aussi ? pour l'avenir du maroc il est important de réconsilier cette petite classe moyenne avec le peuple et faire qu'elle serve de courroie de transmission vers le pouvoir et non pas de frein ou de garde barriere
malheureusement je ne suis pas au maroc et mon analyse s'arrete donc là , les causes profondes doivent etre dénoncés par la classe moyenne elle meme
 
C'est pas du tout ce que je dis, mais je crois savoir que l'auteur de l'article est spécialisé en "analyse politique", donc j'aurai souhaité avoir une synthèse, une analyse, fussent-elles condensées sur les conséquences du 20 février.

Sur ce site, certains ont très bien exprimé les raisons pour lesquelles ils étaient contre ce mouvement et d'autres ont tout aussi bien exprimé les raisons pour lesquelles ils saluent cette manif'.

On peut tout dire et tout écrire, mais il faut avancer et pour avancer, j'aurai aimé lire autre chose que de prétendues "raisons" caricaturées par l'auteur.

Sérieusement, tu penses vraiment que certains n'ont pas manifesté parce qu'ils ont peur pour leur traites ou leur boutiques Zara, ou je ne sais quoi d'autre?

Il faut avoir du courage pour descendre dans la rue, il faut avoir du cran piur "démarrer" un mouvement et enrôler ses voisins afin que le mouvement prenne une "masse". Je ne le renie pas, mais est ce que pour autant on doit jeter la piere à ceux qui ne se "reconnaissent" pour le moment pas dans ce mouvement, alors même qu'ils reconnaissent qu'il faut des réformes??

1) L'auteur de l'article à choisi de traiter un sujet bien précis : la classe moyenne. L'analyse des conséquences ..... peut à elle seule faire l'objet d'un artilce de 12 pages. TU peux t'y coller si tu veux :langue:


2) Tenter de comprendre pq ds les manifestants, les différentes couches de la population marocaine n'etait pas mieux représentée n'est pas un vis qd même. Il ne s'agit pas critiquer pour le plaisir de critiquer. On ne peut rien dire en fait ?
 
Je pense que c'est accorder trop "de pouvoir" à cette classe moyenne.
La classe moyenne n'est pas la classe majoritaire au Maroc.
Si les classes un peu plus démnuies décident de TOUTES se soulever, elles se soulèveront.
Quant au timing, certains étaient pour, dans cette même classe et d 'autres étaient contre.

Quant à ce qui relève du devoir, à savoir dénoncer les abus, etc. chacun agit à son échelle et fustiger toute une classe par ce qui a été écrit, je crois que ça cause du tort et crée des conflits inutilement à une heure où nous sommes censés fédérer.
la question n'est surtout pas de fustiger ou d'accuser un groupe ou l'autre , il s'agit plus de traiter les disfonctionnements constaté dans un moment historique et de chercher leurs causes profonde !
pourquoi la classe moyenne s'est repliés sur elle meme et a refusé de voir que le temps était à l'orage au maroc aussi ? pour l'avenir du maroc il est important de réconsilier cette petite classe moyenne avec le peuple et faire qu'elle serve de courroie de transmission vers le pouvoir et non pas de frein ou de garde barriere malheureusement je ne suis pas au maroc et mon analyse s'arrete donc là , les causes profondes doivent etre dénoncés par la classe moyenne elle meme
 
Je pense que c'est accorder trop "de pouvoir" à cette classe moyenne.
La classe moyenne n'est pas la classe majoritaire au Maroc.
Si les classes un peu plus démnuies décident de TOUTES se soulever, elles se soulèveront.
Quant au timing, certains étaient pour, dans cette même classe et d 'autres étaient contre.

Quant à ce qui relève du devoir, à savoir dénoncer les abus, etc. chacun agit à son échelle et fustiger toute une classe par ce qui a été écrit, je crois que ça cause du tort et crée des conflits inutilement à une heure où nous sommes censés fédérer.

pour moi , le compte à rebord du renversement complet du pouvoir marocain avait déja commencé suite à la fuite de ben ali
c'était une question de mois , voir de un ou deux ans , mais cela allait arriver
le roi a libéré la pression de la cocotte minute en faisant une serie de promesse et en cela meme si je fais pas parti du fan club du roi ,il faut lui reconnaitre qu'il a senti le pouls de la société mieux que ceux qui vivent dans des classes inférieures
mon propos n'est surement pas de faire une chasse aux sorcieres , mais de comprendre d'un point de vu historique le pourquoi de décalage de cette petite classe moyenne
maintenant peut que le fer est encore chaud et qu'il faut du temps pour faire des bilans , mais c'est important pour la mémoire et la construction d'un peuple d'analyser de maniere objective et impartiale toutes les crises qu'il traverse
 
.

Sérieusement, tu penses vraiment que certains n'ont pas manifesté parce qu'ils ont peur pour leur traites ou leur boutiques Zara, ou je ne sais quoi d'autre?

??

Certains oui et c compréhensible, ds les nantis tt comme ds les plus démunis. Etre satisfait de son sort suffit pour rester chez soi et ne pas être solidaire.
 
Je trouve que ce n'est pas représentatif..
Des gens "satisfaits" de leur sorts, on en trouve partout, bien loin parfois des classes moyennes.
Certains oui et c compréhensible, ds les nantis tt comme ds les plus démunis. Etre satisfait de son sort suffit pour rester chez soi et ne pas être solidaire.
 
Je te rejoins sur la prise de recul qui est essentielle pour moi pour chaque journaliste, qu'importe le sujet traité.
Je ne parle ni de la qualité de l'écriture ni du reste, qui ne sont ni à démontrer, ni à juger.
Mais je regrette que 5doigts accusateurs aient été pointés vers une classe moyenne, tte de stigmatisation et de caricatures.

Sur ce site, on parle de la classe moyenne depuis des années, de sa condition et de son "embourgeoisement", sans jamais tomber sur la caricature.
Puisque c'est de cela qu'il s'agit, au delà même des préjugés. Je ne suis défendeuse, ni autre, mais sur ce site par exemple, le point de départ était cette manifestation du 20 février.
Quel était l'objet de cette manif'??? A quel moment avons-nous décidé que le débat devait "tourner" autour d'une classe moyenne ou "aisée"??
A la base, cette manifestation avait pour objet la demande de réforme, d'avancées, de prises en comptes, etc.
J'aurai aimé que l'auteur de l'article pointe du doigt la classe dirigeante en faisant une analyse précise des conséquences du "20février" dans la classe politique.

Cela a-t-il servi à qql chose ou pas encore??
Plutôt que de fustiger une partie de la population... donc plutôt que de parler de l'essentiel, on continue de se déchirer à coups de "jte pointe du doigt" et de "t'es qu'un bourge" ou "t'es qu'un pseudo bourge".

Baste.


tu as eu ta reponse hier soir normalement
 
OK, d'accord avec toi.
Mais à ce compte là, il nous faut plus que quelques doigts pointés.

A ce compte là, qu'on n'écrive pas que certains veulent que soit reconnu "le droit à prendre un café chez Paul" ds la Constitution.
Que l'on dresse un portrait "réel" de la classe moyenne, quitte à interviewer certains.
Je rappelle que bon nombre se sont exprimés sur ce site, très brillamment, écoutons-les, puis dressons quelques conclusions.

PS : je me demande quand même ce que ça aurait donné si feu Hassan II avait été au pouvoir en ce moment... avec tt ce qu'il représente ds le conscient et l'insconsient marocain.
pour moi , le compte à rebord du renversement complet du pouvoir marocain avait déja commencé suite à la fuite de ben ali
c'était une question de mois , voir de un ou deux ans , mais cela allait arriver
le roi a libéré la pression de la cocotte minute en faisant une serie de promesse et en cela meme si je fais pas parti du fan club du roi ,il faut lui reconnaitre qu'il a senti le pouls de la société mieux que ceux qui vivent dans des classes inférieures
mon propos n'est surement pas de faire une chasse aux sorcieres , mais de comprendre d'un point de vu historique le pourquoi de décalage de cette petite classe moyenne
maintenant peut que le fer est encore chaud et qu'il faut du temps pour faire des bilans , mais c'est important pour la mémoire et la construction d'un peuple d'analyser de maniere objective et impartiale toutes les crises qu'il traverse
 
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