Une femme en niqab et son enfant de 13 mois violemment agressés dans un zoo

[Marcus Cubitus]

à croire que certains occultent totallement le sujet du topic!!!
ils sont là à polémiquer sur le fait que le niqab existe ou pas ds notre religion pr "justifier" une agression !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

le mde à l'envers!!

C'est comme d'habitude : on part sur le sujet et ensuite ça dérive

dans les dernières news :

Selon un témoin qui n’a pas été en mesure de préciser l’origine du différend, son voile aurait ensuite été arraché, avant qu’elle ne se défende et distribue à son tour quelques coups de pied. Deux soigneurs du zoo ont dû séparer les deux femmes et les conduire à la sortie du parc. Ni le parquet de Meaux, ni celui de Melun n’ont eu à ce jour connaissance d’un dépôt de plainte.

http://www.leparisien.fr/seine-et-m...niqab-agressee-a-ozoir-22-04-2011-1419010.php

On arrive donc à mieux reconstituer l'histoire :

- "Sophie" (nom de remplacement) est avec son fils au zoo de Férolles-Attilly, à Ozoir en Seine-et-Marne, et attend son mari
- 3 personnes (2 hommes et une femme) viennent lui dire qu'elle ne doit pas porter de niqab sur l'espace public et qu'elle "n'a rien à faire ici"
- à cela, Sophie réponds que "seule la police est à même de faire appliquer la loi."
- la situation s'envenime et les insultes commencent à pleuvoir
- la femme arrache le niqab de Sophie
- Sophie lui met une gifle et donne des coups de pied
- les hommes s'interposent et plaquent Sophie contre le grillage.
- deux employés du zoo arrivent, séparent les deux femmes et les reconduisent à l'extérieur du zoo.

Bilan :

Sophie avoue ne pas avoir de séquelles physiques, même pas un simple bleu (alors qu'elle déclare avoir été plaquée violemment contre un grillage).
Aucune plainte n'a été enregistrée pour cette affaire (contrairement à ce qu'elle affirme)

http://www.al-kanz.org/2011/04/19/agression-islamophobe-niqab/

Info ou Intox ?

 

[or]

C'est comme d'habitude : on part sur le sujet et ensuite ça dérive

dans les dernières news :

Selon un témoin qui n’a pas été en mesure de préciser l’origine du différend, son voile aurait ensuite été arraché, avant qu’elle ne se défende et distribue à son tour quelques coups de pied. Deux soigneurs du zoo ont dû séparer les deux femmes et les conduire à la sortie du parc. Ni le parquet de Meaux, ni celui de Melun n’ont eu à ce jour connaissance d’un dépôt de plainte.

http://www.leparisien.fr/seine-et-m...niqab-agressee-a-ozoir-22-04-2011-1419010.php

On arrive donc à mieux reconstituer l'histoire :

- "Sophie" (nom de remplacement) est avec son fils au zoo de Férolles-Attilly, à Ozoir en Seine-et-Marne, et attend son mari
- 3 personnes (2 hommes et une femme) viennent lui dire qu'elle ne doit pas porter de niqab sur l'espace public et qu'elle "n'a rien à faire ici"
- à cela, Sophie réponds que "seule la police est à même de faire appliquer la loi."
- la situation s'envenime et les insultes commencent à pleuvoir
- la femme arrache le niqab de Sophie
- Sophie lui met une gifle et donne des coups de pied
- les hommes s'interposent et plaquent Sophie contre le grillage.
- deux employés du zoo arrivent, séparent les deux femmes et les reconduisent à l'extérieur du zoo.

Bilan :

Sophie avoue ne pas avoir de séquelles physiques, même pas un simple bleu (alors qu'elle déclare avoir été plaquée violemment contre un grillage).
Aucune plainte n'a été enregistrée pour cette affaire (contrairement à ce qu'elle affirme)

http://www.al-kanz.org/2011/04/19/agression-islamophobe-niqab/

Info ou Intox ?

en parlant de ce fait je m'en fiche qu'il ai eu lieu ou pas !!!
à la rigueur tant mieux qu'il n'ai pas eu lieu!!

mais en l'occurrence je suis choquée de la manière dt certains argumente sur la légitimité de cette violence aussi fictive soit-elle

...

 

[Marcus Cubitus]

en parlant de ce fait je m'en fiche qu'il ai eu lieu ou pas !!!
à la rigueur tant mieux qu'il n'ai pas eu lieu!!

mais en l'occurrence je suis choquée de la manière dt certains argumente sur la légitimité de cette violence aussi fictive soit-elle
...

Tu as totalement raison : rien ne justifie une telle violence, qu'elle soit verbale ou physique.

 

[or]

Tu as totalement raison : rien ne justifie une telle violence, qu'elle soit verbale ou physique.

on est d'accord dc...........................................

 

[olddybldi]

Tu as totalement raison : rien ne justifie une telle violence, qu'elle soit verbale ou physique. ; )

82 pages pour en arriver à cette conclusion Tu es marathonien ?

 

[or]

Chez Afflelou, tu peux avoir 2 paires de lunettes pour le prix d'une

on peux même t'en offrir 3 que ça changerai pas!!!
je persiste à dire que MOI et ça n'engage que moi , on est d'accord, pense que les femmes du prophète cachaient leur visage SAUF en période se sacralisation

lis à ce sujet même cz les contemporains...

désolée du retour en arrière mais je vi1 de le cf

 

[or]

C'est comme d'habitude : on part sur le sujet et ensuite ça dérive

dans les dernières news :

Selon un témoin qui n’a pas été en mesure de préciser l’origine du différend, son voile aurait ensuite été arraché, avant qu’elle ne se défende et distribue à son tour quelques coups de pied. Deux soigneurs du zoo ont dû séparer les deux femmes et les conduire à la sortie du parc. Ni le parquet de Meaux, ni celui de Melun n’ont eu à ce jour connaissance d’un dépôt de plainte.

http://www.leparisien.fr/seine-et-m...niqab-agressee-a-ozoir-22-04-2011-1419010.php

On arrive donc à mieux reconstituer l'histoire :

- "Sophie" (nom de remplacement) est avec son fils au zoo de Férolles-Attilly, à Ozoir en Seine-et-Marne, et attend son mari
- 3 personnes (2 hommes et une femme) viennent lui dire qu'elle ne doit pas porter de niqab sur l'espace public et qu'elle "n'a rien à faire ici"
- à cela, Sophie réponds que "seule la police est à même de faire appliquer la loi."
- la situation s'envenime et les insultes commencent à pleuvoir
- la femme arrache le niqab de Sophie
- Sophie lui met une gifle et donne des coups de pied
- les hommes s'interposent et plaquent Sophie contre le grillage.
- deux employés du zoo arrivent, séparent les deux femmes et les reconduisent à l'extérieur du zoo.

Bilan :

Sophie avoue ne pas avoir de séquelles physiques, même pas un simple bleu (alors qu'elle déclare avoir été plaquée violemment contre un grillage).
Aucune plainte n'a été enregistrée pour cette affaire (contrairement à ce qu'elle affirme)

http://www.al-kanz.org/2011/04/19/agression-islamophobe-niqab/

Info ou Intox ?

je comprends pas alors pr toi agression veut dire bleus et balafres???????????????????????
sinon la personne bluffe c ça?

 

[Marcus Cubitus]

82 pages pour en arriver à cette conclusion Tu es marathonien ?

Si tu suivais le fil, tu aurais vu que au tout début du sujet je condamne déjà ce type d'agression. Tu peux vérifier : c'est vers les pages 15/20.

je comprends pas alors pr toi agression veut dire bleus et balafres???????????????????????
sinon la personne bluffe c ça?

Elle a précisé agression "PHYSIQUE" violente.

Y'a pas moyen de faire clignoter les mots avec les balises BB mais j'avais quand même pas mal insisté là dessus.

Bilan de tout ça, je constate que au fil des articles, les faits diffèrent alors que pourtant, il n'y a qu'une source : la fameuse "Sophie".
Seul "le Parisien" semble avoir fait un minimum de recherche pour savoir si une plainte a été déposée et il semble que ce ne soit pas le cas.
(certains sites affirment "La victime s’est immédiatement rendue au commissariat afin d’y déposer plainte pour violences aggravées et insultes à caractère racial.")

Pourtant, l'information est relayée dans des dizaines de sites Musulmans sans que aucun n'ait pris la peine de vérifier l'information.

Cela va même jusqu'à la traduction en English : http://www.stunninghijab.com/pages/Islamophobic-aggression-.html

On ignore si cette histoire est vraie et dans le cas où cela serait avéré, on ignore ce qui s'est réellement passé et pourquoi ces gens en sont venus aux mains.

Bref, on sait rien, ce qui n'empêche pas certains sites à appeler à la vengeance et au meurtre des supposés agresseurs.

C'est ça l'idée de la justice dans l'Islam ?

 

[or]

Si tu suivais le fil, tu aurais vu que au tout début du sujet je condamne déjà ce type d'agression. Tu peux vérifier : c'est vers les pages 15/20.



Elle a précisé agression "PHYSIQUE" violente.

Y'a pas moyen de faire clignoter les mots avec les balises BB mais j'avais quand même pas mal insisté là dessus.

Bilan de tout ça, je constate que au fil des articles, les faits diffèrent alors que pourtant, il n'y a qu'une source : la fameuse "Sophie".
Seul "le Parisien" semble avoir fait un minimum de recherche pour savoir si une plainte a été déposée et il semble que ce ne soit pas le cas.
(certains sites affirment "La victime s’est immédiatement rendue au commissariat afin d’y déposer plainte pour violences aggravées et insultes à caractère racial.")

Pourtant, l'information est relayée dans des dizaines de sites Musulmans sans que aucun n'ait pris la peine de vérifier l'information.

Cela va même jusqu'à la traduction en English : http://www.stunninghijab.com/pages/Islamophobic-aggression-.html

On ignore si cette histoire est vraie et dans le cas où cela serait avéré, on ignore ce qui s'est réellement passé et pourquoi ces gens en sont venus aux mains.

Bref, on sait rien, ce qui n'empêche pas certains sites à appeler à la vengeance et au meurtre des supposés agresseurs.

C'est ça l'idée de la justice dans l'Islam ?

d'abord il peut y avoir agression physique ss obligatoirement avoir de bleus tu ne croit-pas???

et puis ce n'est pas parce que certains musulmans le font (appel à témoins du site "forssan" ) que la totalité veulent se faire justice eux-même...

j'ai lu l'interview de sophie sur al kanz ça aussi c'est bidon????
http://www.al-kanz.org/2011/04/19/agression-islamophobe-niqab/

 

[Marcus Cubitus]

d'abord il peut y avoir agression physique ss obligatoirement avoir de bleus tu ne croit-pas???

A ce moment là, on ne précise pas "violent" et on n'affirme pas avoir déposé plainte pour "violences aggravées"

et puis ce n'est pas parce que certains musulmans le font (appel à témoins du site "forssan" ) que la totalité veulent se faire justice eux-même...

Je commence à me poser la question vu l'engouement que cet appel à "punir" les coupables a pris comme ampleur...

 

[or]

à marcus cubitus

http://www.al-kanz.org/2011/04/19/ag...mophobe-niqab/

interview al kanz ment???

 

[Marcus Cubitus]

à marcus cubitus

http://www.al-kanz.org/2011/04/19/ag...mophobe-niqab/

interview al kanz ment???

Lien HS..

C'était quoi ?

 

[remake]

je crois que tu devrais prendre tes gouttes : tu as les neurones qui s'effilochent

marcus cubitus hypocritus qui ne répond pas aux questions importantes
sur l'industrie du sexe de la pornographie de la pédophilie de l'homosexualité etc etc .....
Lorsque l'on a rien on commence à insulter les autres n'est ce pas ?
T'es loin du message de Luther et de sa réforme .
Il y a combien de marcus cubitus hypocritus sur bladi qui sont
déguisés ?

 

[Marcus Cubitus]

marcus cubitus hypocritus qui ne répond pas aux questions importantes
sur l'industrie du sexe de la pornographie de la pédophilie de l'homosexualité etc etc .....
Lorsque l'on a rien on commence à insulter les autres n'est ce pas ?
T'es loin du message de Luther et de sa réforme .
Il y a combien de marcus cubitus hypocritus sur bladi qui sont
déguisés ?

Wow ! c'était la pensée du jour ?

 

[shusen]

Allez les enfants, on passe à autre chose .

 

[or]

Lien HS..

C'était quoi ?

l'interview de madame "Sophie" par al kanz j'y étais hier c bizzare que tu l'ai pas eu!!!

 

[or]

Lien HS..

C'était quoi ?

je reposte
http://www.al-kanz.org/2011/04/19/agression-islamophobe-niqab/

 

[kalinepail]

Allah swt par ce post démontre les vrais croyants des autres,

s'allier à ceux qui ne croient pas en ALLAH SWT et se désavouer des musulmans qui appliquent des recommandations coraniques car le niqab que vous le vouliez ou non est dans le CORAN

Vous qui aimé traduire le CORAN avec la langue arabe traduisez

jilbab ou jalabib

khimar

hijab

vous aurez la vérité inchaa ALLAH

Subhannallah

 

[kalinepail]

en portant le niqab on se positionne hors la loi.

hors quelle loi ??

La loi des hommes???

¨Pas d'obéissance aux créatures dans la désobéissance au CREATEUR!!!!

subhannallah vos réponses me choquent la oumma c'est chaud

 

[kalinepail]

Tes propos m'insupportent au plus haut point !

Oui, c'est vrai elle a cherche a se faire taper dessus par 3 energumenes lorsqu'elle portait son enfant dans les bras...

Elle a bien provoque...

Mesure un peu tes propos !!

Son acte est passible d'une amende par les autorites competentes et pas par un passage a tabac par 3 personnes qui ne sortent de je ne sais ou...

Et parle moi autrement, "t'as pigé" ?

c'est un coraniste t"inquiète c'est normal qu'il est du mauvais coté ;-)

 

[olddybldi]

hors quelle loi ??

La loi des hommes???

¨Pas d'obéissance aux créatures dans la désobéissance au CREATEUR!!!!

subhannallah vos réponses me choquent la oumma c'est chaud

Je ne suis pas d'accord avec cette loi parce que j'estime qu'elle porte atteinte à la liberté de ces femmes.
Ceci étant dit, que faire maintenant que cette loi est votée ?

Il se trouve qu'il y a désaccord entre les savants et que la majorité pense que ce n'est pas obligatoire.
Il se trouve aussi que l'islam nous enjoint de ne pas provoquer la fitna et qu'il faut se plier aux lois du pays où on vit.
Que faut il faire encore une fois ?

 

[creole]

Je ne suis pas d'accord avec cette loi parce que j'estime qu'elle porte atteinte à la liberté de ces femmes.
Ceci étant dit, que faire maintenant que cette loi est votée ?

Il se trouve qu'il y a désaccord entre les savants et que la majorité pense que ce n'est pas obligatoire.
Il se trouve aussi que l'islam nous enjoint de ne pas provoquer la fitna et qu'il faut se plier aux lois du pays où on vit.
Que faut il faire encore une fois ?

bonjour

ben il faut montrer son visage, et sourire aux gens...

 

[Youssouf_]

bonjour

ben il faut montrer son visage, et sourire aux gens...

ça se voit que tu prends jamais les transports en commun toi.

 

[Marcus Cubitus]

je reposte
http://www.al-kanz.org/2011/04/19/agression-islamophobe-niqab/

Ha oui, mais j'avais déjà mis le lien pour ça au tout début.

Je ne dis pas forcément que l'interview est bidon : je constate juste des différences dans les différents articles avec cette version des faits; mais ce que je reproche le plus c'est que les gens s'emballent sur un seul témoignage.

Avant de juger, il faut avoir l'ensemble des témoignages de tous les intéressés, ou tout du moins avoir plusieurs sources.

N'importe qui peut affirmer n'importe quoi pour x raisons

 

[creole]

ça se voit que tu prends jamais les transports en commun toi.

ah ?

Je prends 1 bus, le tramway, un autre bus, et le métro ... je marche 10 mns et je suis au bureau
Je sais que si tu souris a une personne dans le métro c est un attentat à la pudeur, ou une tentative de meurtre aussi
Mais je répondais a la question précédente " que faire alors ?" je dis il faut sortir le visage découvert et regarder la vie, les gens, dans les yeux !
voila

 

[Youssouf_]

ah ?

Je prends 1 bus, le tramway, un autre bus, et le métro ... je marche 10 mns et je suis au bureau
Je sais que si tu souris a une personne dans le métro c est un attentat à la pudeur, ou une tentative de meurtre aussi
Mais je répondais a la question précédente " que faire alors ?" je dis il faut sortir le visage découvert et regarder la vie, les gens, dans les yeux !
voila

Ma phrase avait un sous entendu.

En gros: sourire a autrui c'est pas la tasse de thé des gens en règle general.

Personne ne le fait de toute façon.

Pour finir, je ne vois pas pourquoi tu me sors "attentat a la pudeur" ou "tentative de meurtre"...N'importe quoi.

 

[creole]

Ma phrase avait un sous entendu.

En gros: sourire a autrui c'est pas la tasse de thé des gens en règle general.

Personne ne le fait de toute façon.

ah ca dépend moi parfois je suis souriant, c est hyper agréable que de voir des gens sourire
enfin c est risqué surtout, dans ce monde de sauvage

 

[Youssouf_]

ah ca dépend moi parfois je suis souriant, c est hyper agréable que de voir des gens sourire
enfin c est risqué surtout, dans ce monde de sauvage

C'est du tout pour le tout: soit on te prend pour un mec jovial, soit pour un mec pas net.

 

[Ihab87]

Moi qui n'est pas croyant, je pense que le fait qu'une femme se vêtit d'une façon qui ne nous plait ne nous donne pas le droit de lui faire ce qu'on lui a fait.
Sinon où est la tolérance ?

 

[youpli]

ah ?Je prends 1 bus, le tramway, un autre bus, et le métro ... je marche 10 mns et je suis au bureau
Je sais que si tu souris a une personne dans le métro c est un attentat à la pudeur, ou une tentative de meurtre aussi
Mais je répondais a la question précédente " que faire alors ?" je dis il faut sortir le visage découvert et regarder la vie, les gens, dans les yeux !
voila

Ma phrase avait un sous entendu.

En gros: sourire a autrui c'est pas la tasse de thé des gens en règle general.

Personne ne le fait de toute façon.
Pour finir, je ne vois pas pourquoi tu me sors "attentat a la pudeur" ou "tentative de meurtre"...N'importe quoi.

C'est du tout pour le tout: soit on te prend pour un mec jovial, soit pour un mec pas net.

ben chai pas où vous vivez mais ça à l'air de craindre....

par chez moi, les gens ont (encore) un rapport très positif au sourire, on vous laisse passer, on vous accueille chaleureusement etc etc etc

de toutes façons, je n'ai pas appris à ne pas sourire, alors je ne sais pas ce que ça donne ....

 

[Youssouf_]

ben chai pas où vous vivez mais ça à l'air de craindre....

par chez moi, les gens ont (encore) un rapport très positif au sourire, on vous laisse passer, on vous accueille chaleureusement etc etc etc

de toutes façons, je n'ai pas appris à ne pas sourire, alors je ne sais pas ce que ça donne ....

Le pays où l'on vit s'appelle la région parisienne.

 

[youpli]

Le pays où l'on vit s'appelle la région parisienne.

pauvres de vous, je suis désolée

 

[kalinepail]

Je ne suis pas d'accord avec cette loi parce que j'estime qu'elle porte atteinte à la liberté de ces femmes.
Ceci étant dit, que faire maintenant que cette loi est votée ?

Il se trouve qu'il y a désaccord entre les savants et que la majorité pense que ce n'est pas obligatoire.
Il se trouve aussi que l'islam nous enjoint de ne pas provoquer la fitna et qu'il faut se plier aux lois du pays où on vit.
Que faut il faire encore une fois ?

OUKHTI, moi en ce qui me concerne (je parle de moi bien sur) un pays qui me contraint dans ma religion je le fuis ;-)

 

[olddybldi]

OUKHTI, moi en ce qui me concerne (je parle de moi bien sur) un pays qui me contraint dans ma religion je le fuis ;-)

C'est ce que je leur dis. Mais on me dis que c'est ignoble de dire ça .
Ou on supporte, dans la limite du supportable, ou on respecte la loi (même si elle est injuste), ou on s'en va si c'est vraiment pas vivable.
Mais vivre hors la loi, et donner du grain à moudre aux islampophobes est inconcevable.
Est ce que les savants ont demandé aux turcs de quitter leur pays quand Attaturc a imposé la laïcité sauvage ?
Allahou a3lam

 

[kalinepail]

C'est ce que je leur dis. Mais on me dis que c'est ignoble de dire ça .
Ou on supporte, dans la limite du supportable, ou on respecte la loi (même si elle est injuste), ou on s'en va si c'est vraiment pas vivable.
Mais vivre hors la loi, et donner du grain à moudre aux islampophobes est inconcevable.
Est ce que les savants ont demandé aux turcs de quitter leur pays quand Attaturc a imposé la laïcité sauvage ?
Allahou a3lam

écoute oukhti tu me parles de savant mais avant les savants il y a le CORAN qui nous le dit clairement

لاَ تَجِدُ قَوْماً يُؤْمِنُونَ بِاللهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ يُوَادُّونَ مَنْ حَادَّ اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَلَوْ كَانُوا آبَاءهُمْ أَوْ أَبْنَاءهُمْ أَوْ إِخْوَانَهُمْ أَوْ عَشِيرَتَهُمْ ﴾ [المجادلة: 22]



﴾Tu n'en trouveras pas, parmi les gens qui croient en Allah et au Jour dernier, qui prennent pour amis ceux qui s'opposent à Allah et à Son Messager, fussent-ils leurs pères, leurs fils, leurs frères ou les gens de leur tribu ﴿ [El-Moudjâdala (La Discussion) : 22].

Il dit عز وجل également :

Traduction du sens du verset :

﴾Et celui d'entre vous qui les prend pour alliés, devient un des leurs ﴿ [El-Mâ'ida (La Table servie) : 51].

" Ceux qui ont fait du tort à eux mêmes, les Anges enlèveront leurs âmes en disant :
-«Où en étiez-vous ? » (à propos de votre religion)
-«Nous étions impuissants sur terre», dirent-ils.
Alors les Anges diront : «La terre d'Allah n'était-elle pas assez vaste pour vous permettre d'émigrer ? » Voilà bien ceux dont le refuge et l'Enfer. Et quelle mauvaise destination !
A l'exception des impuissants : hommes, femmes et enfants, incapables de se débrouiller, et qui ne trouvent aucune voie : A ceux-là, il se peut qu'Allah donne le pardon. Allah est Clément et Pardonneur." (Sourate 4 [Les Femmes], versets 97 à 99)

" Ô Mes serviteurs qui avaient cru! Ma terre est bien vaste. Adorez-Moi donc! "
(Sourate 29 [L'Araignée], verset 56)