Une femme en niqab et son enfant de 13 mois violemment agressés dans un zoo

[creole]

C'est plus précisément Ibn 3abbas qui le demande. Une des nombreuses divinités du sunnisme

ah je connais tu m apprends

 

[missmoi]

Par amour pour DIEU ?
Il demande ca ALLAH ?
foutaise avec tout mon respect

Heureusement que j'ai dis, que celles qui ont répondu cela ont stipuler que ce n'était par obligatoire mais qu'ils le faisait comme "extra" au nom de la pudeur, comme un sacrifice... .

"Foutaise avec tout mon respect"... Pourquoi pas. Sauf que comprenez que cela nous regarde paaaas! C'est son choix, sa conviction, sa vie et sa liberté!

 

[Doudoudja]

Oui mais maintenant qu'elle est là, on fait avec.

C'est l'attitude la plus judicieuse à adopter.

Non respect de la loi: tensions communautaires. Tensions: communautarisme et division, montée du racisme. Puis création du choc des civilisations.

C'est exactement ce que le système veut. Quand cette femme porte le niqab malgré la loi, elle n'arrange ni son cas, ni celui des musulmans, ni celuides français en général. Elle fait le jeu du système.

Bien évidemment elle en est inconsciente.

Là je suis d'accord concernant l'éviction du choc des civilisations tant attendu par nos détracteurs, mais je me garde de toute naïveté en pensant qu'on arrangera la chose à coup de loi...et puis je te signal que ne serait-ce que par le tollé médiatique au combien polémique, la confrontation inter communautaire a deja été intenté...

 

[tiznit75]

Cette loi n'est pas une revendication du peuple ! elle n'est pas née de doléance particulière provenant du peuple (contrairement au port du voile à l'école), le port du niqab est largement minoritaire, en faire une agression à l'encontre du peuple français c'est du délire, combien en ont croisé ?

j'ai jamais vu de profanation de cimetiere à part à la télé et pourtant je suis contre cet acte de haine
il n'y a pas besoin d'avoir une voisine en burka ou un barbu salafiste comme voisin pour ne pas apprécier ce genre d'individu , le seul fait de savoir qu'ils vivent dans le meme pays que toi est une raison suffisante pour demander à tes élus de faire quelques chose

 

[tarekkk]

Ce sont des ensembles de croyances toutes deux.

Et je répète, le sari est lié à l'hindouisme et peut revêtir des symbolismes religieux. L'hindouisme contient aussi des choses violentes et choquantes, surtout envers les femmes.

Les dreedlocks sont liés à la religion Rastafari, et cette religion contient aussi des parts sombres.

L'habit gothique est lié à un mode de pensée qui peut paraître macabre et violent pour beaucoup.

Les t-shirt/jean/baggy sont des purs produits de la culture américaine capitaliste de ces deux derniers siècles et le capitalisme aussi fait des ravages dans le monde et le capitalisme aussi a ses détracteurs.

On veut tout remettre sur le dos de l'islam et de ses adeptes, on veut toujours justifier des lois liberticides en disant que c'est parce que l'idéologie associée est dangereuse mais comme toujours il y a un deux poids deux mesures évident dans ce pays.

La vrai différence entre les cultures que tu viens de citer et l'islam c'est que l'islam a aussi produit une civilisation entière. Qui dit civilisation dit politique, qui dit politique dit une menace à la république. C'est pour cette raison qu'on parle de clache des civilisations!

 

[Naveen]

Heureusement que j'ai dis, que celles qui ont répondu cela ont stipuler que ce n'était par obligatoire mais qu'ils le faisait comme "extra" au nom de la pudeur, comme un sacrifice... .

"Foutaise avec tout mon respect"... Pourquoi pas. Sauf que comprenez que cela nous regarde paaaas! C'est son choix, sa conviction, sa vie et sa liberté!

Dans une vision individualiste, peut-être. Toujours est-il que le vêtement est une barrière entre soi et la communauté, donc l'ensemble des gens qui vivent en interaction avec nous. Ils sont donc aussi impliqués, ce n'est pas sa vie et sa liberté.

 

[missmoi]

Dans une vision individualiste, peut-être. Toujours est-il que le vêtement est une barrière entre soi et la communauté, donc l'ensemble des gens qui vivent en interaction avec nous. Ils sont donc aussi impliqués, ce n'est pas sa vie et sa liberté.

On fait quoi des individus tel que les gothiques alors?

Moi ils me foutent la trouille... ?!

 

[aladin60]

la comparaison est nulle et non avenue
moi j'ai déja été dans les mosquées fréquentés par les maris de ce genre de femmes ,je connais exactement le philosophie de ces sectes et je sais qu'elle est clairement contre mon mode de vie et ma liberté
tu m'excusera aladin mais je compte bien me défendre et comme dis bush toute les options sont sur la table

Tu décrètes qu'elle est nulle et non avenue parce qu'elle
ne t'arrange pas et parce que toi aussi tu comporterais(sur la route pour l'exemple) hors loi.

Ne me dis pas que tu respectes scrupuleusement et quotidiennement la loi.

Je ne défends pas la burqa(je suis plutôt contre),je suis pour le libre choix de ces femmes car je reste convaincu que cette loi est injuste parceque islamophobe.

Aujourd'hui c'est la burqa,demain ce sera une loi contre les basanés comme toi et moi.....et là à dieu ton mode de vie si cher à toi.

 

[creole]

Heureusement que j'ai dis, que celles qui ont répondu cela ont stipuler que ce n'était par obligatoire mais qu'ils le faisait comme "extra" au nom de la pudeur, comme un sacrifice... .

"Foutaise avec tout mon respect"... Pourquoi pas. Sauf que comprenez que cela nous regarde paaaas! C'est son choix, sa conviction, sa vie et sa liberté!

a la TV j ai entendu plusieurs d entres elles qui disaient que c 'étaient obligatoire pour le paradis ... ou alors ce sont des mythos, ou qui sait, des comédiennes sous la burqa
Et encore une fois on ne fait pas ce que l on veut au nom de sa religion, de sa vie, de sa liberté
voila

 

[Naveen]

On fait quoi des individus tel que les gothiques alors?

Moi ils me foutent la trouille... ?!

Tu as quelques millions à me donner?

 

[tiznit75]

Tu décrètes qu'elle est nulle et non avenue parce qu'elle
ne t'arrange pas et parce que toi aussi tu comporterais(sur la route pour l'exemple) hors loi.

Ne me dis pas que tu respectes scrupuleusement et quotidiennement la loi.

Je ne défends pas la burqa(je suis plutôt contre),je suis pour le libre choix de ces femmes car je reste convaincu que cette loi est injuste parceque islamophobe.

Aujourd'hui c'est la burqa,demain ce sera une loi contre les basanés comme toi et moi.....et là à dieu ton mode de vie si cher à toi.

je vois vraiment pas le rapport entre bruler un feu rouge ( que j'ai déja fait ) et s'inscrire dans une pratique de l'islam fondé sur la haine des non musulmans et sur leurs mode de vie

 

[Doudoudja]

j'ai jamais vu de profanation de cimetiere à part à la télé et pourtant je suis contre cet acte de haine
il n'y a pas besoin d'avoir une voisine en burka ou un barbu salafiste comme voisin pour ne pas apprécier ce genre d'individu , le seul fait de savoir qu'ils vivent dans le meme pays que toi est une raison suffisante pour demander à tes élus de faire quelques chose

L'ont-ils demandé ? encore une fois l'épisode "niqab dans les lieux publiques" et bien loin de celui du voile à l'école, très probablement car cela concernait les lieux publiques, or tous les partisans de la laïcité depuis la polémique du voile à l'école s'accordent à dire qu'en dehors des établissement scolaires, les signes religieux ne sont plus bannis...d'ailleurs la quasi totalité de mes connaissances françaises n'ont pas compris le tollé "niqab-lieux publiques" ...

 

[aladin60]

je vois vraiment pas le rapport entre bruler un feu rouge ( que j'ai déja fait ) et s'inscrire dans une pratique de l'islam fondé sur la haine des non musulmans et sur leurs mode de vie

Le raccourci n'est pas digne de toi

Ou alors je me trompe.

Si je résumeort de la burka=haine du non musulman et de leur mode de vie?

 

[AncienMembre]

Elles avaient toutes plus au moins la même réponse. Certaines considéraient le visage étant une partie qui se doit d'être cacher au même titre que le dos ou les jambes par pudeur, ou bien qu'elles voulaient ressembler aux femmes du paradis ( celles du prophète saw ) et d'autres par dessus ses raisons elles admettaient que ce n'était pas obligatoire mais qu'elles le faisait par amour pour Dieu swt. Comme "sacrifice" pour la pudeur et Dieu swt. aime la pudeur!
!

Les femmes du prophète ont reçu l'ordre de rester chez elles et les hommes leur parlait derrière un "rideau" (hijab).Dieu a été clair en la matière: elles ne sont pas comme nous, le reste des femmes.

Je comprends que certaines aiment s'initier à l'agoraphobie et la misanthropie mais je n'arrive pas à comprendre comment peut-on défier cette réalité divine et n'en faire qu'à notre tête tout en ayant le culot de dire qu'on veut ressembler à elles.

 

[shehzad]

Si à cause du froid de l'hiver, j'ai envie de couvrir mon visage avec une écharpe pour éviter les gercures, est-ce que je suis hors la loi ?

 

[Doudoudja]

je vois vraiment pas le rapport entre bruler un feu rouge ( que j'ai déja fait ) et s'inscrire dans une pratique de l'islam fondé sur la haine des non musulmans et sur leurs mode de vie

Le niqab fondé sur la haine des non musulmans et leur mode de vie ? encore du délire ? c'est ton interprétation personnel car les concernant ce n'est pas ce qu'elles disent...

 

[tiznit75]

Le raccourci n'est pas digne de toi

Ou alors je me trompe.

Si je résumeort de la burka=haine du non musulman et de leur mode de vie?

un peu de sérieux , la caractéristique fondamentale des courants fondamentalistes c'est le rejet des non musulmans et de leurs valeurs ce qui ne me dérange pas tant qu'ils ne vivent pas dans la meme société que moi

 

[tiznit75]

Le niqab fondé sur la haine des non musulmans et leur mode de vie ? encore du délire ? c'est ton interprétation personnel car les concernant ce n'est pas ce qu'elles disent...

évidemment elles vont pas le proclamer puisqu'elles sont dans le coeur du cyclone mais rassure toi leurs maris et leurs entourages se chargent de relayer ce discours

 

[shehzad]

On parle en France et à moins de fréquenter des endroits malsains, on ne voit pas ça de manière régulière. De toute ma vie jamais je n'ai vu une personne qui copule, se balade nue ou fait ses besoins.

Et tout cela a un rapport: celui de la liberté. Mais la liberté, ce n'est pas faire tout ce qu'on veut sans se soucier des autres. Une loi a été votée et même si je suis contre, il faut la respecter, c'est tout.

Si, moi la nudité je la vois de manière régulière, partout : magazines, pub, films, affiches, bureaux tabacs, plages...

Les lois passent et elles doivent être respectées mais heureusement qu'on peut encore les critiquer, on vit pas encore dans une dictature.

 

[AncienMembre]

Si à cause du froid de l'hiver, j'ai envie de couvrir mon visage avec une écharpe pour éviter les gercures, est-ce que je suis hors la loi ?

Mais tu peux l'enlever une fois entrée dans une boutique ou tout autre lieu chauffé.

La ninja,non.

 

[Doudoudja]

un peu de sérieux , la caractéristique fondamentale des courants fondamentalistes c'est le rejet des non musulmans et de leurs valeurs ce qui ne me dérange pas tant qu'ils ne vivent pas dans la meme société que moi

Leur caractéristique fondamentale c'est de revenir aux sources des pratiques comme ils disent (on est pour ou on est contre c'est pa sla question)...au moins le tollé sur le niqab aura servit à quelque chose, a laver des cerveaux...

 

[shehzad]

évidemment elles vont pas le proclamer puisqu'elles sont dans le coeur du cyclone mais rassure toi leurs maris et leurs entourages se chargent de relayer ce discours

Parfois, le mari n'est même pas à l'origine du niqab, voir en désaccord. Eh oui, ça existe! Tu généralises beaucoup!

 

[creole]

Si à cause du froid de l'hiver, j'ai envie de couvrir mon visage avec une écharpe pour éviter les gercures, est-ce que je suis hors la loi ?

tu plaisantes la ou pas . lol

 

[shehzad]

Mais tu peux l'enlever une fois entrée dans une boutique ou tout autre lieu chauffé.

La ninja,non.

Ah bon ? Pourtant, il est arrivé que des femmes aient enlevé leur niqab quand les circonstances l'exigeaient.

Moi je peux l'enlever quand je rentre dans une boutique mon écharpe et la mettre en sortant mais la femme en niqab ne peut mettre son niqab ni en rentrant ni en ressortant.

 

[aladin60]

un peu de sérieux , la caractéristique fondamentale des courants fondamentalistes c'est le rejet des non musulmans et de leurs valeurs ce qui ne me dérange pas tant qu'ils ne vivent pas dans la meme société que moi

Je crains que ce ne soit toi qui généralises.
Je te rappelle qu'ici on parle des femmes qui portent la burka.

Je conçois qu'étant athée les convictions ne soient pas ta tasse de whisky

Mais ce que tu écris est border line pour ne pas dire islamophobe.

 

[shehzad]

tu plaisantes la ou pas . lol

Non .

 

[Doudoudja]

évidemment elles vont pas le proclamer puisqu'elles sont dans le coeur du cyclone mais rassure toi leurs maris et leurs entourages se chargent de relayer ce discours

on peut critiquer le port du niqab mais tomber dans les interprétations clichés, ça perd de sa crédibilité...c'est quoi la suite, les sous-sols des aéroports français sont bondés de mosquées fondamentalistes ?
Tu sais qu'il y a des ado qui portent le niqab malgré le désaccord familiale et elles ont pas de maris pour parler à leur place...

 

[tiznit75]

Leur caractéristique fondamentale c'est de revenir aux sources des pratiques comme ils disent (on est pour ou on est contre c'est pa sla question)...au moins le tollé sur le niqab aura servit à quelque chose, a laver des cerveaux...

c'est surtout un retour aux sources fantasmé chez une population paumé et aussi cultivé que les racailles des entrées d'hlm , racailles qui alimentent d'ailleurs beaucoup ces mouvements fanatiques et stupide

 

[youpli]

Le raccourci n'est pas digne de toi

Ou alors je me trompe.

Si je résumeort de la burka=haine du non musulman et de leur mode de vie?

http://www.slate.fr/story/7725/un-imam-agressé-après-un-passage-à-la-télé

Mahmoud Doua, imam et enseignant en anthropologie près de Bordeaux, a participé la semaine dernière à l’émission Mots Croisés dont le thème était le port de la burqa. Ses prises de position n’ont pas été du goût de tout le monde.

Dimanche, révèle Sud-Ouest, il a été pris physiquement à parti par deux jeunes radicaux qui l’ont insulté et mis à terre à la sortie de la mosquée. Il n’a qu’un doigt foulé et un jour d’ITT mais «le choc psychologique, pour l'agressé et la communauté musulmane de l'agglomération bordelaise, est grand. C'est en effet la première fois que des musulmans radicaux en arrivent à ce stade», explique Sud-Ouest.

Sur le port de la burqua, il estime pourtant que «légiférer n’est pas la solution» et que cela ne fait que stigmatiser une partie de la communauté musulmane. Une position trop ouverte pour ces jeunes radicaux qui se déclarent salafistes.

commentaire:

S'ils en arrivent à agresser leurs propres imams, ils vont avoir du mal à démontrer que leur mode de vie exclut toute violence et qu'ils n'imposent pas le port de la burqa....

On aimerait que les musulmans réglent leurs problèmes entre eux, mais vu que les chrétiens n'y arrivent pas, comment leur jeter la pierre ?

La religion, meilleur facteur de division, malgré sa bonne volonté éthymologique (religio : ce qui retient / relegere : rassembler).

 

[aladin60]

c'est surtout un retour aux sources fantasmé chez une population paumé et aussi cultivé que les racailles des entrées d'hlm , racailles qui alimentent d'ailleurs beaucoup ces mouvements fanatiques et stupide

On dirait un discours de Marine LEPEN?

Là,tu generalises definitivement.

 

[creole]

Non .

tu exageres un chouia non ?

 

[AncienMembre]

Ah bon ? Pourtant, il est arrivé que des femmes aient enlevé leur niqab quand les circonstances l'exigeaient.

Moi je peux l'enlever quand je rentre dans une boutique mon écharpe et la mettre en sortant mais la femme en niqab ne peut mettre son niqab ni en rentrant ni en ressortant.

Tu sais, si ces femmes se foutent pas mal du regard des autres en couvrant leur visage.Le reste n'a qu'à se foutre pas mal de leur regard quand ils ont décidé de l'interdire.

Un visage ne doit pas être caché en société.Le reste? A chacun de décider ce qui est bien pour lui: jean et tshirt pour la misszara et abaya XXL (alors que la dame lui conviendrait un M) + hijab pour la X.

 

[aladin60]

http://www.slate.fr/story/7725/un-imam-agressé-après-un-passage-à-la-télé



commentaire:

Et.......................?

 

[tiznit75]

On dirait un discours de Marine LEPEN?

Là,tu generalises definitivement.

tu veux que je te parle de certains de mes copains d'enfance qui sont rentrés dans ces mouvements et dont certains ont très mal finis ?
tu veux que je te parle des gens sorties de prison et qui sont devenus salafistes ?
tu veux que je te parle de leurs conceptions du rapport homme/ femme , de leurs projets pour la france , de leurs amours des non musulmans ?
la situation est beaucoup plus grave que la question de la burka et elle ne pourra qu'exploser et finir par des lois d'exceptions extrêmement sévère envers ces gens

 

[Naveen]

Il faudrait vraiment que les femmes niqabées prennent conscience que le port de ce vêtement nuit à la cohésion nationale en générale, et nuit aux français de confession musulmane en particulier.

Même si cette nuisance est voulue, il ne faut surtout pas l'alimenter et l'entretenir. Surtout en dehors du cadre de la loi.