Une participation du Maroc dans l'intervention en Libye?

Le Maroc doit il participer à l'intervention militaire en Libye?

  • Oui

    Votes: 57 43.2%
  • Non

    Votes: 68 51.5%
  • Je ne sais pas

    Votes: 9 6.8%

  • Total des votants
    132
  • Sondage fermé .
Mais d'ou vient cette erreur? Encore une foi, la base aerienne de Ramstein (Ramstein AFB) n'est pas a confondre avec le HQ de l'USAFRICOM a Stuttgart. Le commandement se fait a partir de la base de Stuttgart, et pas de celle de Ramstein. Et Ramstein n'est pas non plus pret de Stuttgart.

http://www.africom.mil/
http://www.ramstein.af.mil/

C'est vrai que Ramstein est plus proche de Kaiserslautern/Neunkirchen voire Sarrebrucken :D j'avoue. Je ne faisais que citer les propos du Pentagon qui indiquait la participation de bombardiers et chasseurs de Ramstein.

Comme je le disais, l'Africom ne sert pour le moment que dans un but humanitaire. Le reste étant planifié depuis Naples.

Bon, tout ça ne sera plus vraiment d'actualité avec le passage à témoin à l'OTAN qui se finalise.

++
 
Bon, tout ça ne sera plus vraiment d'actualité avec le passage à témoin à l'OTAN qui se finalise.

Le passage à témoin à l'OTAN est désormais finalisé. Le nom de l'opération qui s'appelait "Aube de l'odyssée/Odyssey Dawn" sous commandement américain a été baptisée "Operation unified protector" ie "Opération des protecteurs unifiés" sous le commandement de l'OTAN dirigé de la base de l'OTAN @ Naples.

Adios Harmattan ...

House Committee Armed Services
Congress Presses Gates, Mullen on Libya
Congressional authorization, budget and U.S. role top concerns

http://www.c-spanvideo.org/program/SMilitaryOper

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il y a une chose que je n'ai jamais comprise, du temps de l'URSS l'occident menait une guerre de l'info par Radio Free Europe notamment , mais est ce que l'otan a des moyen de contre information de ce genre, télé radio
parce que bien évidement beaucoup de Lybiens sont sous influence des débiles moyens d'info du fou totalitariste avec les echo que j'ai pu en avoir ...
Bien sur, il y a internet pour la contre info, mais est ce bien suffisant ?
 
il y a une chose que je n'ai jamais comprise, du temps de l'URSS l'occident menait une guerre de l'info par Radio Free Europe notamment , mais est ce que l'otan a des moyen de contre information de ce genre, télé radio
parce que bien évidement beaucoup de Lybiens sont sous influence des débiles moyens d'info du fou totalitariste avec les echo que j'ai pu en avoir ...
Bien sur, il y a internet pour la contre info, mais est ce bien suffisant ?

Les Libyens ont également le satellite et donc, les grands réseaux comme CNN, France24, Voice of America/C-SPAN, CNBC, TV5 ou encore Pentagon Channel qui peuvent être reçus en Libye. Sans compter Al Jazeera, Arabiya and Co.

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Selon une dépêche de Reuters, des avions jordaniens s'apprêtent à rejoindre la coalition sous commandement de l'OTAN pour faire respecter la zone d'exclusion aérienne.

Après les EAU et le Qatar, c'est la troisième nation arabe investie dans le conflit contre Khadafi qui semble reprendre du terrain face aux rebels. Bon, le Maroc intervient à la frontière tunisienne pour l'aide humanitaire et le Koweit apporterait un soutien logistique.

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J'ai voté OUI, Kadhafi doit etre OUT non seulement pour les lybiens mais aussi pour le Maroc.

J'ai vote NON, car ce n'est pas a nous de semer davantage la pagaille dans une guerre civile inter-Libyenne. MAIS je suis aussi pour que Gaddafi degage, et ne serait-ce qu'a cause de ses positions anti-marocaines pro-polisariennnes et pour toutes les guerres qu'il a faites en Afrique.
 
J'ai voté NON , Gaddafi doit dégager certes , mais le maroc n'a rien à faire là bas..

Alors quelles solutions à proposer pour le faire dégager ?
Rester les bras croisés ( Maroc ) se faire discret ou prendre son courage pour essayer de faire avancé les choses
Le dialogue ne fonctionne pas avec lui ?
Seules les armes peuvent peu être y arriver mais l'erreur c'est d'avoir trop tardé Il fallait frapper vite et fort se serait régler depuis longtemps .
Et puis la ligue ARABE auraient peu être pu faire un peu plus d effort , même par le dialogue avec KADHAFI mais a part les 3 (QATAR, AS , Jordanie qui s'engage aujourd'hui ) les autres sont des nuls vraiment plus que des nuls comme d habitude , on ne parle même pas des fournisseurs de Mercenaires!!
 
L'erreur était de croire qu'on pouvait gagner une guerre par des bombardements aériens fébriles et une opposition mal armée et si elle l'est, mal organisée. Le Conseil National de Transition ? Dans un premier temps reconnu puis seules la France et l'Italie l'ont adoubé avec les réticences allemandes et américaines.

Et puis, les choses ont radicalement changé aux Etats Unis. Ils prennent de plus en plus conscience qu'ils ne peuvent vivre de la planche à billet (110.000 ou 115.000 + 47000 hommes sur les fronts afghan et irakien) et les débats aux US tournent plus autour des économies, de la taxation des classes moyenne et populaire et le sort des populations noires qui sont 16.5 au chômage quand les stat nationales sont à 8.2%. Alors reste Sarkozy. On comprend mieux son attitude va t en guerre quand on voit à quel point dans son camp, l'union se délite alors il compense par une politique internationale "audacieuse" mais qui elle aussi coûte pour un pays à la traîne quand les Allemands continuent à tirer la locomotive Europe.

Pour se débarrasser de Khadafi (ou de Gbagbo) il faut l'éliminer physiquement et son clan avec (avec le risque islamique dans la Cyrénaïque). Or, cette option n'est pas envisagée alors c'est le peuple meurtri qui, une fois de plus, paie le prix d'une guerre mal entamée. Pendant ce temps, au Yémen, à Bahreïn, en Arabie Saoudite et Yémen, les balles tombent alors que le mvt d'émancipation des peuples arabes se tari...r (:D).

Cela ne peut que conforter le Maroc et l'Algérie qui observent de très près la situation. Le Maroc a dépêché toute sa clique gouvernementale à Paris pour rassurer les investisseurs et les ministres les plus en vue interviennent sur les grandes chaines d'information pour distiller leurs éléments de langage, soutenus, de près, par ceux qui ont plutôt intérêt à ce que la situation n'évolue pas trop.
 
L'analyse du conflit a été mal géré:

Du coté de l'Elysée on pensait que soit :
  1. les insurgés gagner et là on récupérer la mise grâce à un ravitaillement en petrole presque à l'oeil
  2. Kadhafi gagner et là il aurait rester à la France son intervention dans les affaires étrangères, redorer le blason d'une politique exterieur bien affecté par les différentes polémiques ( Cote d'Ivoire, MAM, Tunisie, Egypte, ...)

Manque de pot, les petites luttes de pouvoirs au sein de la coalition, le manque de soutien des américains et l'intervention de l'OTAN ont mi à mal les fruits qu'aurait pu récolter la France, la France aurait mieux fait de laisser couler comme elle en a pris l'habitude ces derniers temps.
 
L'analyse du conflit a été mal géré:

Du coté de l'Elysée on pensait que soit :
  1. les insurgés gagner et là on récupérer la mise grâce à un ravitaillement en petrole presque à l'oeil
  2. Kadhafi gagner et là il aurait rester à la France son intervention dans les affaires étrangères, redorer le blason d'une politique exterieur bien affecté par les différentes polémiques ( Cote d'Ivoire, MAM, Tunisie, Egypte, ...)

Manque de pot, les petites luttes de pouvoirs au sein de la coalition, le manque de soutien des américains et l'intervention de l'OTAN ont mi à mal les fruits qu'aurait pu récolter la France, la France aurait mieux fait de laisser couler comme elle en a pris l'habitude ces derniers temps.

Cela montre bien combien surtout leurs représentations consulaires est soit à la ramasse, cherchant à signer des contrats, soit non écoutées.

C'est comme en Irak, ils ont fait péter la marmite (ou gamila:D) des divisions confessionnelles et ethniques. Maintenant, on a un Irak kurde au nord qui ne veut pas partager la rente pétrolière, une autre chiite qui n'aime pas pour les mêmes raisons partager, une autre sunnite, une autre assyro-chaldéenne qui vit moins bien que sous Saddam le baassiste. Idem,on est revenu 30 ans en arrière au niveau de l'IDH. Merci la propagande US.

Pour la Libye, c peu ou proue la même chose. On a cru à une chute à la tunisienne ou égyptienne alors qu'en Tunisie, l'armée (ils ont du avoir des paquets d'argents USD frais du Trésor Américain) était en opposition avec une police forte (pays le plus policé du monde). Le clan Trabelsi coiffure honni. En Egypte, dès lors que l'armée était acquise (ils ont du avoir des paquets d'argents USD frais du Trésor Américain bis), le pays a basculé. Sans compter la trajectoire des deux dictateurs tous les deux vieillissants et bouffés au sein de leur propre clan par leur ... femme.

Petit détail qui est passé inaperçu, c'est l'Arabie Saoudite qui accueille à bras ouverts ses potentats corrompus et en même temps, elle abrite la Mecque, premier lieu de l'Islam, religion qui est sensée être un parangon de vertu luttant contre la corruption. Tu parles ... Surtout une bonne source d'entrée de devises et d'influence à la sauce, droit divin investi d'un pvoir divin basé sur la picolette et le bon ... vin.
 
Contrairement à ta vision des choses, les marocains ne sont pas des charognards.

Merci.
Bonjour,
arrêter votre synthaxe
c'est facile de dire des bêtises sur vos interventions
Dire que le Maroc n'a pas les moyens de participer avec des professionnels par contre le maroc peut intervenir en afrique noire car les pliotes marocaines s'entrainent avec les gros cafards volant alors que les pilotes du quatar s'entrainent avec des pilotes américains
cdt
 
Cela montre bien combien surtout leurs représentations consulaires est soit à la ramasse, cherchant à signer des contrats, soit non écoutées.

C'est comme en Irak, ils ont fait péter la marmite (ou gamila:D) des divisions confessionnelles et ethniques. Maintenant, on a un Irak kurde au nord qui ne veut pas partager la rente pétrolière, une autre chiite qui n'aime pas pour les mêmes raisons partager, une autre sunnite, une autre assyro-chaldéenne qui vit moins bien que sous Saddam le baassiste. Idem,on est revenu 30 ans en arrière au niveau de l'IDH. Merci la propagande US.

Pour la Libye, c peu ou proue la même chose. On a cru à une chute à la tunisienne ou égyptienne alors qu'en Tunisie, l'armée (ils ont du avoir des paquets d'argents USD frais du Trésor Américain) était en opposition avec une police forte (pays le plus policé du monde). Le clan Trabelsi coiffure honni. En Egypte, dès lors que l'armée était acquise (ils ont du avoir des paquets d'argents USD frais du Trésor Américain bis), le pays a basculé. Sans compter la trajectoire des deux dictateurs tous les deux vieillissants et bouffés au sein de leur propre clan par leur ... femme.

Petit détail qui est passé inaperçu, c'est l'Arabie Saoudite qui accueille à bras ouverts ses potentats corrompus et en même temps, elle abrite la Mecque, premier lieu de l'Islam, religion qui est sensée être un parangon de vertu luttant contre la corruption. Tu parles ... Surtout une bonne source d'entrée de devises et d'influence à la sauce, droit divin investi d'un pvoir divin basé sur la picolette et le bon ... vin.

M. Khadafi vient de jouer un sacré coup aux occidentaux en acceptant la feuille de route proposé par l'union africaine (acquise à sa cause ?).

Les insurgés commencent à se sentir de plus en plus seul, l'Otan n'est pas aussi efficace ces derniers jours.

Khadafi finira par rester au grand dam de N. Sarkozy.
 
M. Khadafi vient de jouer un sacré coup aux occidentaux en acceptant la feuille de route proposé par l'union africaine (acquise à sa cause ?).

Les insurgés commencent à se sentir de plus en plus seul, l'Otan n'est pas aussi efficace ces derniers jours.

Khadafi finira par rester au grand dam de N. Sarkozy.

Les USA se sont empressés de donner le commandement à l'OTAN et à se retirer progressivement du théâtre de combats. Enorme débat en ce moment aux USA. Ils sont en pleine période pré électorale et le débat principal, sous fond d'opposition classique entre Rep et Dem, repose sur la réduction de la dette (> 42.000 USD par habitant) et des déficits US. Comme en Europe, il commence à émerger des Républicains soucieux de l'équilibre des finances dans un contexte d'augmentation des hydrocarbures et donc, de stagflation. Au final, les USA sont bien contents de ne pas être trop impliqués. Les Britanniques et les Français, bien que ruinés aussi, sont à la manoeuvre.

Pas si *** que ça Khadafi. Il réinvite les Africains, demande un cessez le feu pdt que les insurgés demandent à ce que ses troupes retournent dans leur caserne.

L'interrogation repose sur N. Sarkozy. Fort du succès de l'opération en Côte d'Ivoire, ira t il jusqu'à aider les insurgés avec des forces spéciales pour avoir la peau de Khadafi ? Sans doute par défi et pour le prestige international que cela pourra lui procurer. A voir. Les autres Occidentaux commencent à le critiquer mais il a une telle capacité de résilience ce Sarko que parfois, on a l'impression que rien ne peut entacher sa détermination.

++
 
les pliotes marocaines
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mdr mdr n i m p o r t e q u o i ... il va falloir exiger des examens de fondement ! y en marre des merdeux qui font caca au deuxieme g !

nos ancetres accordaient grand crédit aux tares des muscles de la queue et du sphincter anal pour juger de l'eneregie du cheval , de fait il faut se mefier des anus flasques , béants , souvent flanqués de petites tumeurs : ces tocard sont generalement des cancereux condamnés à brève échéance ...
 
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mdr mdr n i m p o r t e q u o i ... il va falloir exiger des examens de fondement ! y en marre des merdeux qui font caca au deuxieme g !

nos ancetres accordaient grand crédit aux tares des muscles de la queue et du sphincter anal pour juger de l'eneregie du cheval , de fait il faut se mefier des anus flasques , béants , souvent flanqués de petites tumeurs : ces tocard sont generalement des cancereux condamnés à brève échéance ...
nos ancetres accordaient grand crédit aux tares des muscles de la queue et du sphincter anal pour juger de l'eneregie du cheval , de fait il faut se mefier des anus flasques , béants , souvent flanqués de petites tumeurs : ces tocard sont generalement des cancereux condamnés à brève échéance ...

Quand tu sauras écrire une phrase sans fautes et compréhensible,alors seulement dans ce cas,tu pourras me répondre
Arrêtes de masturber ton cerveau et réponds moi correctement sur le fil
Avons-nous des pilotes dignes de ce nom?
Argumentes,petit équidé
cdt
 
nos ancetres accordaient grand crédit aux tares des muscles de la queue et du sphincter anal pour juger de l'eneregie du cheval , de fait il faut se mefier des anus flasques , béants , souvent flanqués de petites tumeurs : ces tocard sont generalement des cancereux condamnés à brève échéance ...

Quand tu sauras écrire une phrase sans fautes et compréhensible,alors seulement dans ce cas,tu pourras me répondre
Arrêtes de masturber ton cerveau et réponds moi correctement sur le fil
Avons-nous des pilotes dignes de ce nom?
Argumentes,petit équidé
cdt
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peu princières tes vilaines manières !

les chasseurs en sont à leur 5 eme génération qui coutent un peu plus d'un demi milliards de dollars l'unité : crois tu que le pays dispose des moyens pour former des pilotes dignes ...de ce matériel ?

le pilote de chasse le plus décoré de l'histoire de l'aviation militaire est d'origine marocaine.

ces élites evoluent sous d'autres cieux ... des qu'une compétence à fort potentiel est détectée la priorité est pour les RAF , l'US air force ou encore l'armée de l'air française ...tout à un prix mon bonhomme ...et les frontières nationales s'effacent sous ces précieux treillis .... voila mon petit .
 
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peu princières tes vilaines manières !

les chasseurs en sont à leur 5 eme génération qui coutent un peu plus d'un demi milliards de dollars l'unité : crois tu que le pays dispose des moyens pour former des pilotes dignes ...de ce matériel ?

le pilote de chasse le plus décoré de l'histoire de l'aviation militaire est d'origine marocaine.

ces élites evoluent sous d'autres cieux ... des qu'une compétence à fort potentiel est détectée la priorité est pour les RAF , l'US air force ou encore l'armée de l'air française ...tout à un prix mon bonhomme ...et les frontières nationales s'effacent sous ces précieux treillis .... voila mon petit .
Bonjour,
Tu peux raconter des histoires tant que tu veux car aucune argumentation et aucune source
les pilotes ont du bon matériel, des avions modernes mais les pilotes sont nuls.
Le colonel Major de l'aviation marocaine "une accusation qui repose sur une lettre écrite au roi dans laquelle il dénonçait l'absence de dispositif antimissile sur les avions abattus par le Polisario durant la guerre du Sahara, il y a vingt ans."
3 avions militaires n'ont pas pu abattre un avion civil(coup d'état- 1972)
http://www.spa124.com/Medailles.htm
http://pages14-18.mesdiscussions.net/pages1418/aviation-1914-1918/decorations-pilote-sujet_466_1.htm
http://www.rfi.fr/afrique/20100609-...z-appelle-liberation-prisonnier?quicktabs_2=0
cites moi le nom du pilote le mieux décoré car le maroc n'a jamais fait de guerre à part contre le polisario
Regarde bien comment on calcule les points pour un pilote( voirhttp://www.spa124.com/Medailles.htm)
Voilà la discussion avec argumentation
cdt
 
Bonjour,
Tu peux raconter des histoires tant que tu veux car aucune argumentation et aucune source
les pilotes ont du bon matériel, des avions modernes mais les pilotes sont nuls.
Le colonel Major de l'aviation marocaine "une accusation qui repose sur une lettre écrite au roi dans laquelle il dénonçait l'absence de dispositif antimissile sur les avions abattus par le Polisario durant la guerre du Sahara, il y a vingt ans."
3 avions militaires n'ont pas pu abattre un avion civil(coup d'état- 1972)
http://www.spa124.com/Medailles.htm
http://pages14-18.mesdiscussions.net/pages1418/aviation-1914-1918/decorations-pilote-sujet_466_1.htm
http://www.rfi.fr/afrique/20100609-...z-appelle-liberation-prisonnier?quicktabs_2=0
cites moi le nom du pilote le mieux décoré car le maroc n'a jamais fait de guerre à part contre le polisario
Regarde bien comment on calcule les points pour un pilote( voirhttp://www.spa124.com/Medailles.htm)
Voilà la discussion avec argumentation
cdt
.



bonjour , je vois que le sujet t'interesse

quel avions modernes llah yhdik ? sans parler des versions commerciables de derniere genereation ; pour le développement d'un chasseur deux constructeurs sont généralement sélectionnés et chargés d'élaborer deux prototypes , au final , officiellement , un seul des deux appareils serait apte à la production en série pour être commercialise , il se voudrait en plus des qualités techniques d'être peu chère à la production et facile à l'entretien ; l'autre version , officiellement abandonnée , va être développée pour des besoins bien plus spécifiques et sera bien plus exclusive et infiniment plus coûteuse ... le colonel major est un militaire aveuglement loyal, un peu trop dévoue à mon goût et il s'en est prêt aperçu sur le tas c'est un bon cuisinier mais moyen comme pilote on parlera d'un aviateur commun ... le pilote en question est un certain colonel Adil ... mercenaire de son etat vendu pour deux bouchées de pains aux legions romaines ;)
 
Bonjour,
Tu peux raconter des histoires tant que tu veux car aucune argumentation et aucune source
les pilotes ont du bon matériel, des avions modernes mais les pilotes sont nuls.
Le colonel Major de l'aviation marocaine "une accusation qui repose sur une lettre écrite au roi dans laquelle il dénonçait l'absence de dispositif antimissile sur les avions abattus par le Polisario durant la guerre du Sahara, il y a vingt ans."
3 avions militaires n'ont pas pu abattre un avion civil(coup d'état- 1972)
http://www.spa124.com/Medailles.htm
http://pages14-18.mesdiscussions.net/pages1418/aviation-1914-1918/decorations-pilote-sujet_466_1.htm
http://www.rfi.fr/afrique/20100609-...z-appelle-liberation-prisonnier?quicktabs_2=0
cites moi le nom du pilote le mieux décoré car le maroc n'a jamais fait de guerre à part contre le polisario
Regarde bien comment on calcule les points pour un pilote( voirhttp://www.spa124.com/Medailles.htm)
Voilà la discussion avec argumentation
cdt
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bonjour , je vois que le sujet t'interesse

quel avions modernes llah yhdik ? sans parler des versions commerciables de derniere genereation ; pour le développement d'un chasseur deux constructeurs sont généralement sélectionnés et chargés d'élaborer deux prototypes , au final , officiellement , un seul des deux appareils serait apte à la production en série pour être commercialise , il se voudrait en plus des qualités techniques d'être peu chère à la production et facile à l'entretien ; l'autre version , officiellement abandonnée , va être développée pour des besoins bien plus spécifiques et sera bien plus exclusive et infiniment plus coûteuse ... le colonel major est un militaire aveuglement loyal, un peu trop dévoue à mon goût et il s'en est prêt aperçu sur le tas c'est un bon cuisinier mais moyen comme pilote on parlera d'un aviateur commun ... le pilote en question est un certain colonel Adil ... mercenaire de son etat vendu pour deux bouchées de pains aux legions romaines ;)

Vous me faites rire tout les deux:
l'un parle des pilotes et l'autre des avions.

Un vrai dialogue de sourds. :D
 
Les anglais et les français ne permettrons pas a kadafi de rester maître de la Libye,je pense que si kadafi a de la chance son pays serra coupé en deux....
 
Les anglais et les français ne permettrons pas a kadafi de rester maître de la Libye,je pense que si kadafi a de la chance son pays serra coupé en deux....

Saddam est sorti faire un petit tour dans la rue pour dire au revoir au irakiens juste avant de s'enterrer, hier Kadhafi est sorti de sa caverne, on le voyait sur une 4*4, vu comment il s'agitait, j'ai l'impression que c'est un sosie car il a vraiment la pêche. en tout cas, cela ressemble plus à un adieu.
 
Saddam est sorti faire un petit tour dans la rue pour dire au revoir au irakiens juste avant de s'enterrer, hier Kadhafi est sorti de sa caverne, on le voyait sur une 4*4, vu comment il s'agitait, j'ai l'impression que c'est un sosie car il a vraiment la pêche. en tout cas, cela ressemble plus à un adieu.
Sah il faut faire attention aux images et garder des réserves,peut être que cette vidéo est ancienne,trafiquée,ou comme tu dis un sosie,Alla wa3lem......
 
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tenez ... tant que nous y sommes ... aujourd'hui ces soldats portent des couches culottes sous leur combinaison ... wellah ... depuis qu'on a abandonné l'examen des fondements dans les sélections c'est la foire aux pédales ... cet examen médical excluait les homosexuels qui sont inaptes au métier de chasseur ... quand je vois tout ces officiers culotté ... je me dis que ça doit être un cauchemar , je vais pas tarder à me réveiller ... certains savent de quoi je parle et ils se contenteront de péter de rire ...
 
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