Une voiture percuté un fourgon de gendarmerie

  • Initiateur de la discussion Initiateur de la discussion rize59
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Je crois qu'il y a quelque chose de plus urgent encore que cela.
Que ce qui se dit sur le net et dans les médias se confrontent plutôt que l'un soit raillé et l'autre érigé en porteur de vérités.
Car le vrai sortira du faux, donc les médias n'ont rien à perdre...:)
C'est faux. C'est impossible de contre argumenter des complotistes, puisqu'ils sont déjà convaincus. Ils ne sont plus objectifs. Ils ne sont plus dans le questionnement : ils savent. Tu peux faire intervenir n'importe quelle sommité, elle sera accusée de faire partie du complot. Il n'y a qu'à voir la défiance vis à vis des scientifiques de la part de gens qui ont à peine le brevet. Tu imagines qu'il y a des gens parfaitement convaincus que la Terre est plate. Le complotisme, c'est partir d'une idéologie, par exemple "le monde est dirigé par les sionistes", et sélectionner les preuves qui la conforte. Le plus souvent carrément tordre les faits ou en créer, tronquer des citations, citer hors contexte.... C'est l'opposé de la méthode scientifique. En partant de là, je ne vois pas ce qu'on peut faire.
 
C'est faux. C'est impossible de contre argumenter des complotistes, puisqu'ils sont déjà convaincus. Ils ne sont plus objectifs. Ils ne sont plus dans le questionnement : ils savent. Tu peux faire intervenir n'importe quelle sommité, elle sera accusée de faire partie du complot. Il n'y a qu'à voir la défiance vis à vis des scientifiques de la part de gens qui ont à peine le brevet. Tu imagines qu'il y a des gens parfaitement convaincus que la Terre est plate. Le complotisme, c'est partir d'une idéologie, par exemple "le monde est dirigé par les sionistes", et sélectionner les preuves qui la conforte. Le plus souvent carrément tordre les faits ou en créer, tronquer des citations, citer hors contexte.... C'est l'opposé de la méthode scientifique. En partant de là, je ne vois pas ce qu'on peut faire.
Humm, un peu caricatural!
Le but d'une confrontation est de faire sortir le vrai du faux, en somme un débat, quoi de plus normal...ça pourrait nous éviter la dictature de la pensée...:cool:
De plus enfermer les gens dans le champ du complotisme pour balayer le questionnement, le doute, les arguments, est dangereux selon moi pour une démocratie, on retourne en arrière!
 
Je n'ai jamais dit qu'il fallait pas se questionner, ni débattre, ni que les complots n'existent pas, ni que les informations officielles sont véridiques. Bien a contraire, il faut être curieux de tout. Mais il faut suivre une méthode scientifique. On part des observations, de sources multiples, vérifiables et on se fait une idée en essayant de se détacher du dogmatisme. On ne sélectionne pas ce qui nous arrange. Et avec l'humilité de reconnaitre qu'on est pas expert, et qu'un physicien ou un biologiste qui a consacré x années d'études et de sa vie à son domaine s'y connait probablement mieux que moi.
Et non ce n'est pas caricatural, je t'assure que ces gens sont hermétiques à tout fait qui ne vas pas dans le sens de leur idéologie. Tout ce qui ne va pas dans leur sens est lié au complot et renforce la paranoïa.
Les gens n'aiment pas l'impérialisme américain, ok c'est normal. Par contre ne pas questionner la propagande russe sous prétexte de ne pas aimer les USA, c'est pas cohérent. La Russie aussi est impérialiste, et ses méthodes sont encore plus opaques.

Et j'ai des exemples très concrets sur les méthodes utilisées, qui sont d'ailleurs toujours les mêmes, pour avoir suivi pas mal de sujets complotistes, dont certains ont clairement un but frauduleux d'exploitation commerciale. La censure pure et simple des contre argumentations sur les commentaires par exemple.
 
Dernière édition:
Je n'ai jamais dit qu'il fallait pas se questionner, ni débattre, ni que les complots n'existent pas, ni que les informations officielles sont véridiques. Bien a contraire, il faut être curieux de tout. Mais il faut suivre une méthode scientifique. On part des observations, de sources multiples, vérifiables et on se fait une idée en essayant de se détacher du dogmatisme. On ne sélectionne pas ce qui nous arrange. Et avec l'humilité de reconnaitre qu'on est pas expert, et qu'un physicien ou un biologiste qui a consacré x années d'études et de sa vie à son domaine s'y connait probablement mieux que moi.
Et non ce n'est pas caricatural, je t'assure que ces gens sont hermétiques à tout fait qui ne vas pas dans le sens de leur idéologie. Tout ce qui ne va pas dans leur sens est lié au complot et renforce la paranoïa.
Les gens n'aiment pas l'impérialisme américain, ok c'est normal. Par contre ne pas questionner la propagande russe sous prétexte de ne pas aimer les USA, c'est pas cohérent. La Russie aussi est impérialiste, et ses méthodes sont encore plus opaques.

Et j'ai des exemples très concrets sur les méthodes utilisées, qui sont d'ailleurs toujours les mêmes, pour avoir suivi pas mal de sujets complotistes, dont certains ont clairement un but frauduleux d'exploitation commerciale. La censure pure et simple des contre argumentations sur les commentaires par exemple.
Aujourd'hui l'impérialisme américain fait plus de dégâts et met plus en danger le monde que ne pourrait le faire les russes!
Les russes ont eux aussi une vision impérialiste et prépare une stratégie pour eux aussi s'accaparer la stabilité de demain, ils préparent leur futur comme les autres puissants.
Est ce un fait ou une hypothèse?
Sans doute car il n y a personne de vertueux à l'heure actuelle et surement pas sur l'échiquier géostratégique.
Il y a du vrai dans ce que tu dis et certaines positions que je pourrais moi aussi défendre mais je ne peux oublier comment les anti complotistes ont traité l'affaire des fausses preuves d'armes de destruction massive en Iraq.
Dès l'annonce de Powell, nous dénoncions la supercherie aux vues de l'analyse de la situation et sans formation scientifique pour flairer une telle arnaque.

Les vertueux anti complotistes ont bien sûr crier au complotisme, mais lorsque cela s'est avéré vrai, il n'était plus question de complot mais de mensonges utiles au service du peuple irakien.
Conclusion quand on dénonce la fanatisation des uns, il est bon de dénoncer celle des autres qui n'en sont pas quittes.;)
 
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