Valls : il y a « urgence à bâtir un pacte avec l'islam de france »

[Akhi96]

Si tu refuse d'appliquer les lois de ton pays au nom de la religion le rapport est frontal.

Des exemples concret ont déjà été donné dans le post.

On est français
qui soit respecte la loi
soit sont hors la loi

mais j'ai jamais entendu qu'on est plus chrétiens juif ou athée que marocain par exemple
ça n'a aucun sens

les convictions et la citoyenneté ça n'a rien avoir

 

[Hibou57]

Ouaipsss.
Cela dit, y a une différence entre dire ce gouvernement est pourrie ou la politique de la France est pourrie et la France c'est pourrie. Il y a critique et critique. […]

C’est ce que font les lépénistes et les déclinistes, aussi.

 

[Hibou57]

[…]
PS : concernant le mariage gay, c'est ne suis ni pour ni contre, bien au contraire !

Tu es strictement sans‑avis ? C’est comme ça qu’il faut interpréter ?

 

[Kaiserin]

Ouaipsss.
Cela dit, y a une différence entre dire ce gouvernement est pourrie ou la politique de la France est pourrie et la France c'est pourrie. Il y a critique et critique. Y en a qui oublie trop la chance qu'on a de vivre en France. Malgré tout, nous sommes relativement libre, ils existent des minimas sociaux pour que les gens ne crèvent pas de faim (même si la vie est dure), nous sommes biens soignés, Y a la mer, la montagne, le soleil, la pluie. La France, ce n'est pas pourrie, c'est sans doute l'un des plus beaux pays du monde. Pas pour rien que des centaines de milliers veulent y venir chaque année, c'est pas pour mes beaux yeux.

Je suis bien d'accord, mais ces "y en a" sont de toutes les caractéristiques possibles.

Mais attention à se prendre pour le nombril du monde, c'est ce qui nous mène à notre perte!

Il ne faut pas comptabiliser les réfugiés politiques et économiques (pays pauvres), c'est de la triche!

 

[Hibou57]

Je ne vais pas te liker ; je te laisse te faire lyncher tout seul (comme d'habitude) !

En fait, le déserteur, c’est pas moi, c’est toi .

 

[Tancredi]

Tu es strictement sans‑avis ? C’est comme ça qu’il faut interpréter ?

Non, c'est l'occasion de placer une blague !

Je suis pour le mariage gay ! tant pis pour eux, ils savent pas comme ils étaient tranquilles sans !

 

[Kaiserin]

Non, c'est l'occasion de placer une blague !

Je suis pour le mariage gay ! tant pis pour eux, ils savent pas comme ils étaient tranquilles sans !

Je n'ai pas pu m'empêcher de rire!

Je suis très contente de cette avancée, cela me semble normal que l'on ait tous les mêmes droits.

 

[DeadZombie]

Les accommodements raisonnables au Canada, sont un échec ? @Ebion ?

Le code criminel canadien punit les discours appelant au génocide ou à la haine contre un groupe identifiable, sauf lorsqu'ils correspondent à une doctrine religieuse. Du coup, ce sont les provinces de la fédération qui sont obligés de légiférer quand ils veulent bien légiférer (loi sur les droits de la personne par exemple). Pour moi ce type d’accommodement au religion n'est pas raisonnable.

"Les infractions et les dispositions connexes sur la fomentation de la haine se trouvent aux articles 318 à 320.1 du Code. En vertu de l’article 318, quiconque préconise ou fomente un génocide est coupable d’un acte criminel et passible d’un emprisonnement maximal de cinq ans. « Génocide » s’entend du fait de tuer les membres d’un groupe identifiable ou de le soumettre délibérément à des conditions de vie propres à entraîner sa destruction physique. Aux termes du paragraphe 318, « groupe identifiable » désigne toute section du public qui se différencie des autres par la couleur, la race, la religion, l’origine ethnique ou l’orientation sexuelle. Aucune poursuite ne peut être engagée en vertu de cette disposition sans le consentement du procureur général provincial.

Il ne peut être engagé de poursuite en application du paragraphe 319(2) sans le consentement du procureur général provincial. Quiconque est accusé en vertu de cette disposition du Code peut se prévaloir des quatre défenses spéciales énoncées au paragraphe 319 :

- les déclarations communiquées étaient vraies;
- de bonne foi, la personne a exprimé une opinion ou un argument sur un sujet religieux ou sur un texte religieux auquel elle croit;
- les déclarations se rapportaient à une question d’intérêt public et il y avait des motifs raisonnables de croire qu’elles étaient vraies;
- de bonne foi, la personne voulait attirer l’attention sur des questions provoquant ou de nature à provoquer des sentiments de haine à l’égard d’un groupe identifiable afin qu’il y soit remédié.

"

Autrement dit, selon que vous êtes croyants ou non, il y a des choses que vous avez le droit de dire... ou pas.

http://www.bdp.parl.gc.ca/content/lop/researchpublications/2010-31-f.htm#a6

 

[DeadZombie]

C’est ce que font les lépénistes et les déclinistes, aussi.

Je suis bien d'accord.
Et je dirais même : "La France tu l'aimes ou tu la quittes".

 

[DeadZombie]

Non, c'est l'occasion de placer une blague !

Je suis pour le mariage gay ! tant pis pour eux, ils savent pas comme ils étaient tranquilles sans !

http://player.canalplus.fr/embed/?param=cplus&vid=858889

Au Groland le mariage homosexuel est entré en vigueur il y a 5 ans où il est obligatoire pour les couples du même sexe surpris ensemble dans la rue.

 

[breakbeat]

Pactiser avec Valls ? autant pactiser avec le diable...

Sinon dire que "la France tu l'aime ou tu la quitte" c'est tendancieux car il y a une différence entre critiquer des mesures politique discutable et critiquer la France dans sa culture ou son histoire, nos chère contradicteur aime mélanger ces deux différences pour nous faire passer pour des anti-france hypocrite ! ceci revient aussi à dire que toute critique sur le gouvernement, sa corruption et donc sa façon catastrophique de gérer les problèmes qui nous touche est interdite : bonjour la démocratie !

Du terrorisme intellectuel qui refuse toute critique de la part de ceux qui pourtant prône l'auto-critique à tous bout de champ...
Ceci dit je suis pas étonné, les cordonniers sont souvent mal chaussée...

D'autant que tous refourguer sur le dos de l'islam concernant le terrorisme c'est du foutage de gueule intégrale...à chaque attentat terroriste on apprend que les services secret savait ce qu'ils prétendaient ne pas savoir, que des originaux de preuve disparaisse, ne restant que des copies suspecte, des documents d'identité qui tombe toujours à pic là où il faut, dernier truc louche en date l'un des terroristes de Rouen, Adel Kermiche avec un bracelet électronique + fiché S, la France prévenu 4 jours à l'avance par le Maroc que cet hurluberlue allait commettre un attentat, le déclare introuvable...

Fiché S
Bracelet électronique
Prévenu 4 jours à l'avance qu'il compte commettre un attentat avec un autre loustic.

Mais introuvable ! on ce fiche vraiment de notre pomme ma parole !

 

[Ebion]

Les accommodements raisonnables au Canada, sont un échec ? @Ebion ?

Il y a une dizaine d'année, on en avait fait tout un plat... les journalistes ont jeté de l'huile sur le feu. Cela avait donné lieu à des manifestations de xénophobie et d'intolérance religieuse. On peut dire que les Québécois sont devenus plus méfiants envers les religions non traditionnelles : entendre par là tout ce qui n'est pas catholique ou protestant.

En fait si je peux me permettre ma sociologie de bistrot, on assiste à un déplacement identitaire : traditionnellement, le conflit était entre les Canadiens français et les Canadiens anglais. Maintenant le conflit est plutôt racial et religieux... Les athées sont bien vus, les chrétiens discrets sont acceptés, mais il ne fait pas bon afficher trop clairement sa religion, encore plus quand c'est une religion non traditionnelle. Et je ne pense pas qu'on accepte aussi bien les Arabes qu'avant : les médias nous abreuvent souvent des abus commis par des minorités ethniques comme eux, soit dans leurs pays d'origine, soit ici.

 

[Hibou57]

@Ebion, j’en avais entendu dire du bien pourtant. C’était du vent alors ? Et les situations sont variables selon les régions ?

 

[licornedame]

Historiquement sans la loi sur la laïcité, pas d'écoles publiques, que des écoles privées chrétiennes. Et oui car pas de mosquées ni de synagogues, pas d'écoles confessionnelles donc tout petit musulman serait devenu parfaitement incollable sur la religion catholique , protestante ou évangélique selon l'école choisie. C'est sûr que la laïcité c'est à jeter. D'ailleurs nos curaillons en rêvent, quelle revanche pour eux.

 

[iesta]

@Ebion, j’en avais entendu dire du bien pourtant. C’était du vent alors ? Et les situations sont variables selon les régions ?

en fait "les accommodements raisonnables au Canada" conduisent a un communautarisme a l'anglaise !
on sait ce qu'en pense les Anglais a l'heure actuelle !

 

[Ebion]

@Ebion, j’en avais entendu dire du bien pourtant. C’était du vent alors ? Et les situations sont variables selon les régions ?

La xénophobie au Canada est sans doute moins intense qu'en France.

Par exemple on n'a rien de comparable au Front national.

 

[Fitra]

oui mais bizarrement Anglais, Allemands, Canadiens etc disent clairement que le communautarisme chez eux est un echec !
et lorgnent sur la laïcité a la Francaise avec envie et envois des juristes a la commissions des lois de l'assemblée nationale pour voir ce qui est éventuellement compatible avec leurs systèmes législatifs !

Non ça c'est ce que les français prétendent, mais personne ne lorgne sur la laïcité française, au contraire même , regarde récemment en Belgique( alors que c'est ce qui se rapproche le plus du modèle français au niveau intégration du moins chez les francophones), on leur a proposé de fiche la laïcité dans la constitution ça a fait beaucoup de discussions, loin d'être l'unanimité. Les trucs du genre "snif snif, l'horreur du communautaisme en Angleterre", c'est toujours les français qui le disent et nullement les anglais/américains/Allemands/ETC.

On en a eu un grandiose exemple au QUEBEC où il y'a eu un vrai projet de loi et tout et tout pour se rapprocher de la laîcité à la française qui a purement et simplement été rejeté par le parlement mdr.

 

[iesta]

Non ça c'est ce que les français prétendent, mais personne ne lorgne sur la laïcité française, au contraire même , regarde récemment en Belgique( alors que c'est ce qui se rapproche le plus du modèle français au niveau intégration du moins chez les francophones), on leur a proposé de fiche la laïcité dans la constitution ça a fait beaucoup de discussions, loin d'être l'unanimité. Les trucs du genre "snif snif, l'horreur du communautaisme en Angleterre", c'est toujours les français qui le disent et nullement les anglais/américains/Allemands/ETC.

On en a eu un grandiose exemple au QUEBEC où il y'a eu un vrai projet de loi et tout et tout pour se rapprocher de la laîcité à la française qui a purement et simplement été rejeté par le parlement mdr.

c'est pourtant le cas a la demande de l'OSCE et sous la houlette du Neerlandais Robert-Jan Uhl (specialiste en droit constitutionnelle) une commission d'experts juristes a été creer afin d'etudier la possibilité de transféré la laïcité francaise dans les lois de tous les pays d'Europe, le Canada intéressé a demandé a participer !

 

[biiovibs]

On est français
qui soit respecte la loi
soit sont hors la loi

mais j'ai jamais entendu qu'on est plus chrétiens juif ou athée que marocain par exemple
ça n'a aucun sens

les convictions et la citoyenneté ça n'a rien avoir

Si t'es conviction interfère avec tes devoirs civiques évidement que si.
Essayé de suivre

 

[biiovibs]

en fait "les accommodements raisonnables au Canada" conduisent a un communautarisme a l'anglaise !
on sait ce qu'en pense les Anglais a l'heure actuelle !

C'est clair le communautarisme à l'anglaise se révèle catastrophique.
La xénophobie y est à son maximum

 

[vanichoco]

Valls ferait mieux de faire un pacte avec le partie socialiste .

Valls ferait mieux de s'occuper du terrorisme plutôt que de croire qu'il peut expliquer à des musulmans leur religion.

 

[DeadZombie]

Les trucs du genre "snif snif, l'horreur du communautaisme en Angleterre", c'est toujours les français qui le disent et nullement les anglais/américains/Allemands/ETC..

Selon Merkel, le modèle multiculturel en Allemagne a "totalement échoué"

http://www.lemonde.fr/europe/articl...lemagne-a-totalement-echoue_1427431_3214.html

 

[samlamenace]

Selon Merkel, le modèle multiculturel en Allemagne a "totalement échoué"

http://www.lemonde.fr/europe/articl...lemagne-a-totalement-echoue_1427431_3214.html

Ç'est pour ça qu'ils ont accueillis plus d 1 millions de syriens?

 

[iesta]

Selon Merkel, le modèle multiculturel en Allemagne a "totalement échoué"

http://www.lemonde.fr/europe/articl...lemagne-a-totalement-echoue_1427431_3214.html

oui mais non d'apres @Fitra c'est mieux ailleurs !
si les autres pays européens et les Canadien envoient des juristes en France pour étudiés la laïcité et la loi de 1905 c'est uniquement pour leurs payer des vacances !

 

[DeadZombie]

Ç'est pour ça qu'ils ont accueillis plus d 1 millions de syriens?

Peu importe.
Vous disiez qu'en Angleterre, en Allemagne, Etats-Unis personne ne se plaignait du multiculturalisme.
Je vous ai fait simplement la démonstration que c'est faux. Et Merkel n'est pas n'importe quelle allemande.
Quand aux réfugiés, la démographie allemande fait qu'elle a un besoin urgent de main d'oeuvre. C'est un humanisme aux intérêts bien compris. D'ailleurs, il existe une course entre la France et l'Allemagne pour savoir qui sera la première puissance en Europe en terme de population. Les projections à 20 ans montrent que cela pourrait devenir la France. Il ne faut pas croire qu'il n'existe pas de stratégie cachée à long terme.

 

[Drianke]

oui l'argent va à l'argent

ps : y'a pas de burka en France c'est une tenue traditionnelle afghane et les afghane que je connais ne portent pas la burqa en France...

ps1 : tu dois parler du niqab non? les mots ont un sens...

C’est plus général que ça, ça trahit que le conflit, si je peux dire, est plus social/économique, que religieux … comme toujours.

En oubliant pas quand‑même que la burqa, pose un potentiel problème de sécurité.

 

[iesta]

oui l'argent va à l'argent

ps : y'a pas de burka en France c'est une tenue traditionnelle afghane et les afghane que je connais ne portent pas la burqa en France...

ps1 : tu dois parler du niqab non? les mots ont un sens...

et si on proposait aux femmes en niqab de les remplacer par des coiffes bigoudens !
au moins se serait francais !

 

[Hibou57]

oui l'argent va à l'argent

ps : y'a pas de burka en France c'est une tenue traditionnelle afghane et les afghane que je connais ne portent pas la burqa en France...

ps1 : tu dois parler du niqab non? les mots ont un sens...

Oui, je me suis emmêlé.

 

[VeraBien]

Un musulman ne combat pas son frère musulman c'est interdit tu as la réponse.

Daesh ou Ansar Din, ce sont des "frères" pour les musulmans ?

 

[Amir45]

C'est le début de la fin. Valls veut interdire aux pays étrangers de financers les mosquées en france donc taxe sur halal et billet pour la mecque, et il veut créé un islam de France diriger par un juif appelé Chevènement.

Lol.

 

[ELMORITANI]

C'est le début de la fin. Valls veut interdire aux pays étrangers de financers les mosquées en france donc taxe sur halal et billet pour la mecque, et il veut créé un islam de France diriger par un juif appelé Chevènement.

Lol.

Voilà exactement ce que je disait dans un autre post : il n'y a aucun musulman en france qui peut prendre ce poste???

Pourquoi chevenement????

ce serait "shaeikh vainement"??