Mais bien sur, pas besoin de leur donner de leçons, le réel s'en charge quotidiennement a ma place comme sur ce topic.
Victoire du bloc droite/extrême droite en Suède
- Initiateur de la discussion zigotino
- Date de début
Mais bien sur, pas besoin de leur donner de leçons, le réel s'en charge quotidiennement a ma place comme sur ce topic.
Cette grille d'analyse lunaire et ce niveau de déni gauchiste.
Donc la solution aux problèmes engendrés par une immigration effrénée, (ce qui a réellement été le cas en Suède) et pour se prémunir de la montée de l'ext. droite, c'est encore plus d'immigration effrénée, de déni du réel et de wokisme.
Je suis mort.
Toi, vu le nombre de fois où tu as cité des mots de la famille de "viol", t'as été briefée par Zaynaa... avoue!
Personne2
VIB
Oui c'est un point important à prendre en considération ...
D'un point de vu collapso , la question était de savoir si il y allait avoir un effondrement systémique assez rapide qui nous ramènerai à une société totalement désorganisé ou chacun devrait se démerder localement...Ou si il y aurait une phase de transition autoritaire genre droite extrême , voir fasciste !
Il est à craindre que nous ne puissions échapper à cette phase de repli autoritaire et identitaire , de crispation au fur et à mesure que nous nous enfoncions dans la crise !
Il y a aussi un facteur démographique d'une Europe vieillissante ...Les vieux n'ont jamais été trés patient et tolérant avec la jeunesse , et çà depuis l'époque des grecs ...Alors quand les jeunes ne ressemblent pas à leur propre enfants et aux enfants qu'ils ont été c'est encore plus difficile .
Enfin la Suéde a bien merdé aussi du coté de l'éducation Nationales : https://blogs.mediapart.fr/alberteins/blog/030918/privatisation-de-l-ecole-le-fiasco-suedois
Bref la monté de l'extrême droite dans un pays comme la Suéde en particulier et en Europe en générale est multifactoriel , mais pour les droitiste plus ou moins extrême il est plus simple de dire c'est l'échec du multiculturalisme , c'est à cause de l'immigration , du choc culturel ...Une explication unique c'est plus facile à vendre et cela ne remet pas question son électorat un peu vieux , le dogme libéral , la crise du capitalisme ...
1) C'est plutôt le royaume de France qui a payé réparation aux vikings pour ne pas les avoir laissé suffisamment écumer côtes et fleuves... en leur donnant la Normandie...
2) Au cas où tu aurais un peu de "sang normand" (ne t'avance pas trop vite si tu ne connais pas ton arbre généalogique jusqu'à au moins une vingtaine de générations...
), c'est toi qui devrais payer...
Personne2
VIB
Cette grille d'analyse lunaire et ce niveau de déni gauchiste.
Donc la solution aux problèmes engendrés par une immigration effrénée, (ce qui a réellement été le cas en Suède) et pour se prémunir de la montée de l'ext. droite, c'est encore plus d'immigration effrénée, de déni du réel et de wokisme.
Dans cette analyse montre moi le passage où il est dit qu'il fallait encore plus d'immigration ?
Parce qu'il nous a proposé de la réduire le bon Antoine, l'immigration massive, dans sa brillante analyse de vertueux gauchiste ?
Personne2
VIB
Cette grille d'analyse lunaire et ce niveau de déni gauchiste.
Dans ta grille l'unique explication c'est le choc culturel du à l'immigration ...
Rien sur l'échec de la privatisation du systéme éducatif .
Rien sur l'aspect économique !
Rien sur l’aspect démographique !
Ta grille d'analyse réductionniste , un seul facteur expliquant tout n'est-elle pas Martienne ?
Personne2
VIB
Parce qu'il nous a proposé de la réduire le bon Antoine, l'immigration massive, dans sa brillante analyse de vertueux gauchiste ?
Parce qu'il ne dit pas "il faut réduire" tu en déduis " il propose d'augmenter" , évidement vu comme cela .
Donc puisse que tu ne dit rien sur l'école Suédoise je dois déduire que tu es pour encore plus de privatisation du systéme , puisse que tu ne dit rien sur l'économie je devrais en déduire que tu es pour encore plus de libéralisme , que tu es pour le rallongement du temps de travaille et la suppression de la retraite et des congés ?
C'est exactement ce que j'allais souligner chez certains
Quand on est d'extrême droite sois même on ne peut pas s'étonner que le voisin le devienne
Bah c'est a dire que dans ton monde de bisounours, ou l'humanité entière serait adorable en tous points
et ou le système économique et toutes les institutions fonctionneraient a merveille pour faciliter l'intégration tout en maximisant le bonheur de tous, cet afflux d'immigrés aurait pu être absorbé sans probleme, en effet.Le monde étant ce qu'il est, on s'adapte avec ce qu'on a.
Mais bon surement que pour toi il suffirait de faire la révolution, changer radicalement les institutions de jour au lendemain et retenter l'expérience
communiste, au cas on on aurait pas encore compris que ça ne marchait pas.
C'est facile a faire ça, et comme ça tous les problèmes de l'univers seront réglés a jamais.
Simple, carré, basique, le monde est une chose simple.
Dernière édition:
Tu pointes un truc très juste
Le travail et un environnement plus aisé n'est pas le seul moteur d'émigration de certains très jeunes
Il y a aussi l'image de centre commercial/boite de nuit a ciel ouvert des pays occidentaux
Dans leur tête
Luxe accessible
Alcool, drogues à consommation quasi 'libre' filles facilles pour 'sex à porté de main'
Fêtes tout les soirs
Bon je caricature mais ya un peu de ça
Personne2
VIB
Cette grille d'analyse lunaire et ce niveau de déni gauchiste.
Cette grille d'analyse dit juste que lorsque des socio démocrates courent aprés l'extrême droite et chasse sur leur terre au lieu de l'affaiblir il ne font que le faire monter et à la fin c'est cet extrême qui gagne .
Macron qui est très proche des socio démocrates Suédois ( Macron c'est le fils de Hollande , il a beaucoup de socialistes tendance socio démocrates dans son gouvernement ) coure aprés le RN ( Darmanin qui trouve Le Pen trop molle ...etc ) ne le fera pas descendre au contraire (Castaner qui rêvait de la disparition du RN au début du premier mandat de Macron , c'est lui qui est battu et c'est 88 députées RN et sa reine qui se retrouvent à l'assemblée )
Rien de lunaire c'est un fait : Macron n' a pas fait reculer le RN malgré tous ces discours contre les islamo-gauchistes et la campagne anti Woke de son ministre de l'éducation nationale qui a marché dans les pas des suédois au niveau de la privatisation de l'école .
Et ceux à gauche comme Roussel qui ont tenté une approche populiste tendance nationaliste pinard sauscisson barbeuk contriburont au même résultat , faire monter le RN .
Roussel a été élu député de justesse ...quand Ruffin a été élu avec une majorité assez large sur des terre qui avaient placé Le Pen en premier et Macron en second à la présidentielle , Mélenchon arrivant en troisiéme position dans cette circo...Et il n' a pas gagné en allant chasser sur les terres du RN , mais en ayant un discours authentiquement de gauche très loin du programme socio démocrate liberale dont Macron en est l'héritier en grande partie .
Roudoudouche , tu voudrais que tous le monde reprenne le programme du RN et applique son programme , j’entends bien ...Vote pour le RN mais ne demande pas en plus l'aide de ses adversaires !
Cette caricature gauchiste, je pleure de rire en vrai.
Jamais voté de ma vie et surtout pas pour le RN.
Mais tu as raison, les sociaux démocrates n'avaient qu'a laisser la montée de l'insécurité, la criminalité, les émeutes... aux fachos d'ext. droite et faire comme si le réel n'avait pas eu lieu.
C'est une bonne stratégie ça, aucun doute qu'un Melenchon Suédois aurait émergé avec 80% des voix a la place de l'ext. droite dans ce scénario la.
Personne2
VIB
Et selon toi dans les années 30 en Allemagne et en Europe la monté de l'anti sémitisme et ses répercussion électorales sur la monté de l’extrême droite est-elle fondé sur une réalité , l'incapacité de société chrétienne à assimiler une communauté Juive trop importante , la conséquence d'un choc culturel...? Trop de Kippas dans les rue de Berlin?
Si les socio démocrates de l'époque avaient pris des mesure contre les juifs cela aurait-il empêché l'accession au pouvoir d'Hitler ? La crise de 1929 n'a-t-elle eu aucune responsabilité dans la monté du fascisme ?
Dans l'europe des années trente au systéme trés imparfait , selon ton principe de réalité ,il aurait fallu soutenir des partis d'extrême droite , les ligues fascistes en France ou au contraire tenter avec le front populaire de changer le systéme en accordant de nouveaux droit aux travailleurs et en répartissant mieux les richesses produites en augmentant les salaires ..?
Personne2
VIB
Personne ne veut laisser monter l'insécurité, la criminalité, les émeutes... Mais tu laisse entendre que si sociaux démocrates suédois sont allés sur le terrain de l’extrême droite c'est que pour empêcher la monté la montée de l'insécurité, la criminalité, les émeutes ? ils n'avaient pas d'autres choix que d'appliquer une politique d’extrême droite ,il n' y a pas d'autre alternative quand on est réaliste ( plus de police, plus de prisons, plus de répression ) c'est bien çà?
A priori, réguler son immigration et faire en sorte que les nouveaux arrivants trouvent un travail et s’intègrent, ce n'est pas faire le jeu de l'ext. droite mais peut-être que pour toi si, mais c'est un peu ridicule du coup quoi.
Ensuite ta comparaison en point godwin est outrancière et n'a strictement aucun rapport avec ce qui se passe en Suède mais pour te répondre je suis pas sur qu'augmenter le salaire des prolos, aurait permis d'adoucir Adolf dans sa frénésie de destruction suprématiste ou de sauver des juifs.
Très souvent ils ont quitté leurs pays en raison des guerres déclenchées par des gouvernements occidentaux.
Ils ne sont pas responsables de leurs sorts.
Cependant la réalité sociale dans les pays d'accueil est une cohabitation difficile des cultures et des modes de vie.
Ca ne sert à rien de nier ce que l'on voit.
qu'est ce qu'un viol comparé à des richesses volées toute l'année ?
Les socialos-écolos-cocos ont eu pour seul objectif de faire des descendants d'immigrés une clientèle électorale.
c'est stupide et ça signe toujours l'anéantissement de la cité prospère ...
Et pour d'autres, leurs têtes de turcs.
Dernière édition:
Personne2
VIB
C'est pas parce que tu as une mentalité de commerçant opportuniste que le monde entier est composé que de commerçants opportunistes...
Tous les politiques ne fonctionne pas férocement comme cela même si le clientélisme est une pratique qui existe dans tous les partis de tous bords. Un enfoiré comme Wauquiez dit clairement qu'il préfère que les subventions n'aille pas au culturel , mais arose les chasseurs électorat plus favorable ...Il subventionne un stade dans un coin perdu de l'Ardéche pour 3 péquenauds quand il réduit celle d'assos dans des quartiers...Résultat il n' y a que ces clients qui votent aux régionales ...
Mais il y a aussi des politiques sincères qui sont motivés par les valeurs qu'ils défendent ! Enfin la démocratie c'est çà chacun de la faire vivre ! Il faudrait arrêter d'être des citoyens clients ! Si tu critiques ce que tu as en rayon et ne trouves rien qui te satisfasse et bien présente toi aux élections ...
"Toutes les religions - et même les non-croyants - se divisent en un courant qui pactise avec les injustices tout en se parant d'une apparence de piété, et un courant qui, au nom d'une certaine cohérence de la foi, combat pour la justice sociale parce qu'elle semble émaner d'une exigence divine. Ainsi, la vraie frontière semblerait s'établir non entre musulmans et non-musulmans, mais entre serviteurs de la Justice et oppresseurs injustes" (Farid Esack, "Qur'ân, Liberation & Pluralism - An Islamic perspectice of Interreligious Solidarity against Oppression" )
En politique c'est pareil il y a un courant qui pactise avec les injustices tout en se parant d'une apparence , et on y retrouve sans doute tes commerçants et puis il y a ceux qui croient dans des valeurs comme la justice sociale et qui agissent au nom de la cohérence ...On trouve les deux à droite et à gauche , mais certainement un peu plus à gauche qu'à droite , et c'est sans doute pourquoi la gauche authentique est moins souvent au pouvoir ...
Aigleloyal
VIB
Analyse très pertinente.
J'ajouterais qu'il y a eu pendant une trentaine d'années un quasi-consensus en Suède, entre gauche et droite modérée, sur la pertinence de faire de la Suède un pays d'immigration, qui devait devenir multiculturel.
Contrairement à la France, qui est depuis la fin du 19eme siècle un pays d'immigration, la Suède des années 70 comptait une population quasi-exclusivement autochtone, de natifs scandinaves.
La Suède n'a pas non plus le passé colonial de la France.
Les vannes ont été grandes ouvertes pendant au moins 2 décennies, avec des politiques migratoires très favorables aux réfugiés politiques, puis aux migrants "économiques".
Les résultats sont sans appel : explosion de la délinquance, des viols, des trafics, etc...
Et contrairement à la France, la proportion d'immigrants ne parlant pas la langue est plus élevée que jamais.
La comparaison avec le Canada, devenu lui aussi un pays ayant eu massivement recours à l'immigration à la même époque, est édifiante.
Le Canada est un pays relativement safe, alors que l'immigration y bat son plein
La différence majeure entre les 2 pays vient du fait que le Canada sélectionne ses immigrés, au contraire de la Suède. La sélection ne se fait pas sur des critères géographiques ou culturels, mais selon des critères économiques.
Tout ça pour dire que l'immigration n'est pas un problème en soi, mais encore faut-il la sélectionner a minima.
L'extrême-droite en Suède, qui était encore quasi-inexistante il y a 15 ans, se retrouve désormais aux portes du pouvoir. Et leur ligne est bien plus dure que le RN.
Personne2
VIB
Immigration en Suède — Wikipédia
En tout cas ça n'a rien à voir avec la culture, les gauchistes qui utilisent ce prétexte du genre ils n'avaient pas les codes culturels ne font qu'aggraver la situation. Ces violeurs savent pertinament ce qu'ils font et n'ont pas d'antécédents chez eux car ils savent qu'en afghanistan ou en somalie c'est la peine de mort qui les attend si ils touchent une fille. On les mets dans des conditions de mixité, dans le cas des foyers c'est assez récurrent avec des filles vulnérables parfois avec des problèmes d'addiction, et par pur oportunisme, ils violent des filles car ils se disent que ces des filles sans familles, des paumés bref qu ils ne risquent rien. L'impunité de ces violeurs à conduit à l'explosion des viols. 1 ou 2 ans dans des centres de réincertion pour des viols tu parles qu'ils y vont, ils se disent j'aurai à voire et à manger gratis à jouer à la playstation toute la journée et à écouter un psy à la *** parler de mes misères
Ce sont dans la majorité des cas des jeunes hommes ou hommes sans famille. Personne pour les cadrer ou les surveiller.
Maintenant qui organise cela? Qui sont les responsables?
le Canada sélectionne ses immigrés avant pour na laisser s'installer que des gens avec un parcours universitaire et professionel reussi , actuellement ils ont changer de cap ,le rythme est trop long , ils recours eux aussi a l'immigration de masse, avec la recette classique , refugie de guerres , economique , immigrants sans bac , reunion familial....
en effet , ils vont faire exactement comme la france , qu'a debuter avec sélectionne des ouvriers dans les annees 1960s 1970s , ayant pris gout , il ont ouvert les frontieres par la suite.
le canada n'a plus le choix pour diversifier des immigrer , les pays pourvoyeur sont l'afrique du nord , l'inde , quelque pays d'asie , vietnam , philipine , l'afrique noir.
Les fameuses "valeurs communes" entre traditionalistes musulmans et catholiques.
Ok sur des sujets comme l'homophobie ou le rejet de la science, il va y avoir des points d'accord.
Mais en dehors de l'obscurantisme bigot qui vous unit, ce sont les premiers a voter massivement pour des partis anti-immigration par mépris et détestation du bougnoule.
Respecte-toi un peu, voyons.
Mélenchon et la fine fleur gauchiste seraient prêts a tout pour ne pas offenser les intégristes comme toi et gratter quelques voix dans l'urne, ce n'est pas très gentil pour eux.
Le truc c'est que quand ces partis pourris vont vouloir interdire le voile dans l'espace public, restreindre les libertés des musulmans croyants, proscrire le prénom Mohamed... et quand aux commandes ils n'en auront plus rien a foutre du racisme anti-musulmans ou qu'ils l'encourageront... Bah bien que j'y sois opposé ça va pas fondamentalement changer ma vie en fait.
Toi aussi ?
La question est de savoir qui en a le plus peur? Les musulmans qui sont déjà détestés, un peu plus ça changera pas grand chose ou la gauchiasse et ses satellites pourrits dont tu es le digne représentant ?
Valeurs communes qui te font bien ch'ier quand même
ben pas trop le choix , tu ne vas pas interdire à une personne que tu as choisi pour s'installer dans ton territoire et lui retirer le droit de se marier avec une étrangère ...
le
j'ai simpement noter que le canada veux accelerer les choses , ouvre ses porte grand ouverte a tous , ils simplifient et accelerent et reduisent les criteres.
ben , les pays du golf aussi pays d'immigration ne l'autorise pas , comme La naturalisation , ou le droit de sol....
j'ai simpement noter que le canada veux accelerer les choses , ouvre ses porte grand ouverte a tous , ils simplifient et accelerent et reduisent les criteres.
dans les annees 60S mon pere artisan platre marocain en france , a quitté la france pour le maroc pour pouvoir fondé sa famille , il a préféré faire du commerce au maroc que de bien gagner sa vie en france.
L'ue, les pays européens de l'otan ont une grosse reponsabilité, fallait pas détruire leur pays et déraciner des millions de personnes qui n'ont rien demandé
Personne2
VIB
Oui les Suedois sont trop laxistes !
J'ai été trés choqué par les conditions de détention du terroriste Anders Brevick , celui dont plusieurs représentant du RN on commencé par en faire un héros avant de rétropédaler devant le tollé suscité par leur admiration pour ce monstre !
Anders Behring Breivik — Wikipédia
10 ans aprés son incarcération pour 77 meurtres tous de même il a fait une demande de libération ...qui a été rejeté fort heureusement
Quand au conditions de son incarcération c'est trois cellules richement équipées mis à sa dispostion ...On peut espéré que l'extréme droite arrivant au pouvoir durcira ses conditions de rétention et s’apposera à sa libération mettant fin à la culture suédoise laxiste ... https://www.lemonde.fr/europe/artic...detention-jugee-irrecevable_5318864_3214.html
Ceci dit la tendance Facho Néo Nazi des suédois n' a pas attendu l'immigration pour exister ... certains ne se sont pas fait prier pour collaborer avec le régime Nazi , et les trés progressistes Suedois ont aussi des tendances eugénistes trés prononcées !
Aigleloyal
VIB
Les interventions en Irak, Lybie et Syrie étaient d'une inconséquence rare.
Le regretté Jacques Chirac, qui en dépit de ses nombreux défauts et casseroles, était un fin géopoliticien, et l'avait bien anticipé.
Pour autant, tous les immigrés qui posent problème ne viennent pas forcément de pays en guerre, où il y a eu une intervention occidentale...