Vidéo. samira sitail: "le maroc n'est pas un pays arabe"

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"Amazigh" existe depuis l'antiquité pour ce qui est des traces écrites sous différentes variantes chez les grecs ou romains
Maxyes,Mazaces ,Mazax ou Mazikes .. à l'époque je crois qu'internet n'existait pas encore !!!

montre moi une seule trace écrite des "amazigh" eux même qui se nomme eux mêmes comme tel, si ils existent depuis l'antiquité tu n' auras que l'embarras du choix je pense, tout le reste n'est que spéculation politique fantasmagorique
 
Ça dépend des tribus et des régions

Dans le rif on dit riaffas
Dans le sous swassa ou chleh

Dans l'Atlas ou chez les iznassen on dit bien amazigh depuis des générations

Maintenant c'est vrai que le terme amazigh s'est généralisé pour remplacer le mot berbère qui est péjoratif

Mais en réalité a chaque période de l'histoire on a eu des noms et appellations différentes

Dans l'Antiquité les grecs et romains nous appelaient les libyens

Ensuite les arabes nous ont appelés al barbar

Les européen les maures

Puis le terme berbère été gardé jusqu'à aujourd'hui


>>>Maintenant c'est vrai que le terme amazigh s'est généralisé pour remplacer le mot berbère qui est péjoratif


Tu confirmes bien ce que je disait plus haut, à savoir que ce terme est surtout politique, destine à créer une unité qui n'a jamais eu lieu
 
ah la non désolé, les imazighens s'appellent comme ça depuis toujours, c'est récemment (decennies)que ça a pris une connotation plus socialo-culturel que vraiment politique. Les arabophones viennent seulement de le découvrir. C'est comme ces arabophones qui appellent "chleuh" ou "chelha" n'importe quoi qui se rapporte aux berbères. Un peu comme un occidental pas très intéressé appelle "chinetoqu
e" tout ce qui vient d'extrême-Orient.

>>les imazighens s'appellent comme ça depuis toujours,

En tant que peuple distinct des autres?? Je ne crois pas
 
montre moi une seule trace écrite des "amazigh" eux même qui se nomme eux mêmes comme tel, si ils existent depuis l'antiquité tu n' auras que l'embarras du choix je pense, tout le reste n'est que spéculation politique fantasmagorique
IL y a la preuve irréfutable que les anciens berbères se donnaient pour nom «Imazighen», et appelaient leur langue «Tamazight». Aucune trace du mot «berbère» (voir le lien )
Les Amazighs étaient très certainement fiers de leur nom et s’en réclamaient de tout temps.
Ce sont des étrangers qui les ont affublés d’autres noms : berbères, maures, etc.
Le manuscrit peut être trouvé sur certains sites, avec des études détaillées dessus. On peut le trouver notamment surhttp://www.academia.edu/1702492/etudes_sur_le_Kitab_al-Barbariya_manuscr… , et sa version PDF disponible en téléchargement
 
IL y a la preuve irréfutable que les anciens berbères se donnaient pour nom «Imazighen», et appelaient leur langue «Tamazight». Aucune trace du mot «berbère» (voir le lien )
Les Amazighs étaient très certainement fiers de leur nom et s’en réclamaient de tout temps.
Ce sont des étrangers qui les ont affublés d’autres noms : berbères, maures, etc.
Le manuscrit peut être trouvé sur certains sites, avec des études détaillées dessus. On peut le trouver notamment surhttp://www.academia.edu/1702492/etudes_sur_le_Kitab_al-Barbariya_manuscr… , et sa version PDF disponible en téléchargement

Voici le titre de ton lien : MANUSCRITS ARABO-BERBÈREs

ca te convient ce genre de titre ????

Et le manuscrit "kitab el barbaryia" ca te convient aussi? écrit en alphabet arabe et en langue arabe?

un manuscrit 100% de culture autochtone existe t il?

Ou est le tifinagh???????????????????
 
Voici le titre de ton lien : MANUSCRITS ARABO-BERBÈREs

ca te convient ce genre de titre ????

Et le manuscrit "kitab el barbaryia" ca te convient aussi? écrit en alphabet arabe et en langue arabe?

un manuscrit 100% de culture autochtone existe t il?

Ou est le tifinagh???????????????????
Il faut lire le livre et non pas le titre de lien .Qu'il soit ecrit en arameen ou en Tifinagh ,tu cherche la prouve et je te l'ai montré .
 
>>>Maintenant c'est vrai que le terme amazigh s'est généralisé pour remplacer le mot berbère qui est péjoratif


Tu confirmes bien ce que je disait plus haut, à savoir que ce terme est surtout politique, destine à créer une unité qui n'a jamais eu lieu

Le terme arabe est très politique et ça a pas l'air de te gêner
 
Pas vraiment

Maroc vient de Marrakech = Morr n wakuch

Qui veux dire la terre de dieu

Cette histoire de Maghreb est récente

Donc avant la fondation de Marrakech, le Maroc n'existait pas. Elle est belle celle-la.
Et d'ailleurs le mot "Maroc" est un nom francisé. Morocco, Marruecos, Maroc sont des noms occidentalisés. Ibn Rushd ne s'appelait pas Averroes.
Autre chose : jusqu'à l'indépendance, le Maroc s'appelait le royaume chérifien.
 
Donc avant la fondation de Marrakech, le Maroc n'existait pas. Elle est belle celle-la.
Et d'ailleurs le mot "Maroc" est un nom francisé. Morocco, Marruecos, Maroc sont des noms occidentalisés. Ibn Rushd ne s'appelait pas Averroes.
Autre chose : jusqu'à l'indépendance, le Maroc s'appelait le royaume chérifien.

Il a porté différents noms et a changé de forme au fil du temps

Empire chérifien
Empire almoravide
Maurétanie tingitane
Sultanat de fez
Sultanat de marrackech
Empire saadien
Empire mérinide

Ça n'empêche pas que Maroc est un mot amazigh
 
L'ancien nom de el jadida était Mazagan

Qui n'est rien d'autre que Mazighen:p
Tas changé de pseudo ?
C'est pas grave... Tiens ! Cultive toi.

El Jadida – Mazagan - Rousibis[141]

Ville située sur l’océan Atlantique à 96km au sud-ouest de Casablanca et englobant l’ancienne cité portugaise de Mazagan. Sans doute la cité portugaise a été construite à l’emplacement du comptoir phénico-punique de « Rousibis » (Ptolémée IV 1, 2). C’est sans doute l’identification faite par Polybe avec le port de « Rutubis » (Pline : Histoire Naturelle V, 9) qui fut l’escale la plus importante depuis « Lixus ». Il s’agit en effet d’un excellent abri naturel sur la côte atlantique. Le nom est sans doute d’origine phénico-punique, mais aucune information ne fut révélée par les fouilles. Certains spécialistes tendent à localiser « Rousibis » à 11km au sud-ouest d’El-Jadida au lieudit « Tit ». Cependant, les fouilles ont révélé des tessons de céramique punique à Azemmour à 16km au nord-est d’El–Jadida."

Tu vois . je suis né a Azemmour. Donc avant les arabes il y avait les berbères. Et avant les berbères il y avait les arabes/pheniciens. La boucle est bouclée:D
 
Donc avant la fondation de Marrakech, le Maroc n'existait pas. Elle est belle celle-la.Et d'ailleurs le mot "Maroc" est un nom francisé. Morocco, Marruecos, Maroc sont des noms occidentalisés. Ibn Rushd ne s'appelait pas Averroes.Autre chose : jusqu'à l'indépendance, le Maroc s'appelait le royaume chérifien.
Je ne pense pas car les traités internationaux, d’avant le protectorat du Maroc en 1912, présentent les gouvernants des pays de l’Afrique du Nord « comme les représentants de «la Berbérie», qui, à l’époque, avec «l’empire Ottoman» et «la Perse», formaient les composantes essentielles du monde musulman. Dans cet ensemble, pour distinguer le peuple amazigh de l’Afrique du Nord, des autres peuples de l’Orient (arabe, turc et perse), les documents officiels internationaux parlaient de pays du «Levant» et de «la Berbérie», dont les habitants étaient désignés par «autochtones», «indigènes» ou «berbères».
De même et jusqu’en 1912, les gouvernants du Maroc (Afrique du Nord), quelques soit leurs origines ethniques, ont toujours signé les lettres envoyées aux rois et présidents des autres pays, du nom de «Sultan de Marrakech» ou «Sultan des berbères».
 
Tas changé de pseudo ?
C'est pas grave... Tiens ! Cultive toi.

El Jadida – Mazagan - Rousibis[141]

Ville située sur l’océan Atlantique à 96km au sud-ouest de Casablanca et englobant l’ancienne cité portugaise de Mazagan. Sans doute la cité portugaise a été construite à l’emplacement du comptoir phénico-punique de « Rousibis » (Ptolémée IV 1, 2). C’est sans doute l’identification faite par Polybe avec le port de « Rutubis » (Pline : Histoire Naturelle V, 9) qui fut l’escale la plus importante depuis « Lixus ». Il s’agit en effet d’un excellent abri naturel sur la côte atlantique. Le nom est sans doute d’origine phénico-punique, mais aucune information ne fut révélée par les fouilles. Certains spécialistes tendent à localiser « Rousibis » à 11km au sud-ouest d’El-Jadida au lieudit « Tit ». Cependant, les fouilles ont révélé des tessons de céramique punique à Azemmour à 16km au nord-est d’El–Jadida."

Tu vois . je suis né a Azemmour. Donc avant les arabes il y avait les berbères. Et avant les berbères il y avait les arabes/pheniciens. La boucle est bouclé

Avant les berbères il y'avait déjà des arabes au Maroc :D

On y parlait l'arabe aussi

Y'a une preuve ?
 
Quelle grosse connerie, les Français n'ont imposé leur langue qu'à une infime fraction de la population marocaine durant le protectorat, et oui beaucoup de ces nationalistes fassis panarabistes étaient franc-maçons, instruis toi un peu avant de venir ouvrir ta grosse gueule de teubé comme tu dis si vulgairement

La définition que je t'ai donné sors directement de Wikipedia. Vas donc corriger l'encyclopédie avec tes lumières.
Une infirme faction ? Dans toutes les écoles françaises ouvertes pendant le protectorat n'enseignaient que le français. J'en sais quelque chose ma grand mère n'a jamais appris l'alphabet arabe mais connaissais par coeur des dizaines de comptine.
La politique d'arabisation ne concerne que l'éducation nationale.
 
Il a porté différents noms et a changé de forme au fil du temps

Empire chérifien
Empire almoravide
Maurétanie tingitane
Sultanat de fez
Sultanat de marrackech
Empire saadien
Empire mérinide

Ça n'empêche pas que Maroc est un mot amazigh

Puisque c'est un mot amazigh, tu peux m'expliquer aisément ce que ça veut dire, n'este ce pas ?
 
Je ne pense pas car les traités internationaux, d’avant le protectorat du Maroc en 1912, présentent les gouvernants des pays de l’Afrique du Nord « comme les représentants de «la Berbérie», qui, à l’époque, avec «l’empire Ottoman» et «la Perse», formaient les composantes essentielles du monde musulman. Dans cet ensemble, pour distinguer le peuple amazigh de l’Afrique du Nord, des autres peuples de l’Orient (arabe, turc et perse), les documents officiels internationaux parlaient de pays du «Levant» et de «la Berbérie», dont les habitants étaient désignés par «autochtones», «indigènes» ou «berbères».
De même et jusqu’en 1912, les gouvernants du Maroc (Afrique du Nord), quelques soit leurs origines ethniques, ont toujours signé les lettres envoyées aux rois et présidents des autres pays, du nom de «Sultan de Marrakech» ou «Sultan des berbères».

C'est faux, le nom dans les documents occidentaux, c'est "les côtes barbaresques" en parlant de la partie Nord du Maroc et de l'Algérie actuelles. D'ailleurs on parlait de pirate barbaresque en parlant de Khayr Din Barberousse qui était...albanais. Pour les européens c'était hyper confus : entre les sarassins, les maures, les barabesques, les turcs, on s'en sort et on aboutira à rien de précis.
Les sultans alaouites n'ont jamais signés leurs lettres "Sultan des berbères" mais "Sultan de Fes" ou "Sultan cherifien". A ma connaissance, Rissaoui s'était proclamé Sultan des berbères, mais parce que son territoire s'étendait sur le Rif où la majorité de la population est berbère rifaine.
 
Quand j avais meme pas 5 ans, la premiere lecon d histoire
Man hom sokan al maghrib al awaloone?
La reponse etait:
Al Barabira banou MAZIGH.
Ce que veut dire Amazigh.
L histoire du Maroc dit qu on est les fils de banou Mazigh et pas les fils ou filles de banou lahab ou banou koraish.
Da;hhhh....
 
La définition que je t'ai donné sors directement de Wikipedia. Vas donc corriger l'encyclopédie avec tes lumières.
Une infirme faction ? Dans toutes les écoles françaises ouvertes pendant le protectorat n'enseignaient que le français. J'en sais quelque chose ma grand mère n'a jamais appris l'alphabet arabe mais connaissais par coeur des dizaines de comptine.
La politique d'arabisation ne concerne que l'éducation nationale.

Wow Wikipedia la référence absolue
On s'en fout des comptines de ta grand mère, on parle d'un phénomène généralisé
Pour ta gouverne, il n'y avait que les écoles françaises ouvertes presque exclusivement aux Européens
Des écoles dites franco-musulmanes ouvertes aux enfants de notables marocains
Et des écoles israélites ouvertes aux juifs marocains
Tout le reste de la population ne fréquentait pour toute école que le m'sid pour apprendre le Coran, et ça s'arrêtait là
Et bien sûr dans les régions amazighophones l'amazigh était la langue quotidienne de base
 
C'est faux, le nom dans les documents occidentaux, c'est "les côtes barbaresques" en parlant de la partie Nord du Maroc et de l'Algérie actuelles. D'ailleurs on parlait de pirate barbaresque en parlant de Khayr Din Barberousse qui était...albanais. Pour les européens c'était hyper confus : entre les sarassins, les maures, les barabesques, les turcs, on s'en sort et on aboutira à rien de précis.
Les sultans alaouites n'ont jamais signés leurs lettres "Sultan des berbères" mais "Sultan de Fes" ou "Sultan cherifien". A ma connaissance, Rissaoui s'était proclamé Sultan des berbères, mais parce que son territoire s'étendait sur le Rif où la majorité de la population est berbère rifaine.

Pour ta gouverne c'est Raissouni pas Rissaoui, et il ne s'est jamais proclamé sultan des Berbères ou un truc du genre, son surnom était "sultan des montagnes" parce que ça faisait vendre pour la presse occidentale des années 1900, ça apportait une touche d'exotisme marketing
Et le souverain de l'Empire chérifien, n'était pas que sultan de Fès, mais aussi de Marrakech, du Souss et du Tafilalt, car l'Empire chérifien formait un ensemble de vice-royautés dans lesquelles les pouvoirs étaient délégués à des khalifas, généralement les fils du sultan...enfin la côte des Barbaresques désignait l'ensemble du littoral de l'Afrique du Nord du Maroc jusqu'à la Libye, et ce qualificatif était surtout appliqué aux corsaires de Salé, d'Alger, de Tunis et de Tripoli
 
Y a une preuve qu'on y parlait du berbère ?

Au 7 ème siècle quand les arabes sont venus apporter l'islam
Des îles canaries jusqu'à siwa les habitants étaient essentiellement amazighophones

A part les villes côtières de la méditerranée qui étaient latinisés et christianisés
 
Je laisse tombe scoco, ca ne me fait plus rire moi ces racistes malhonnetes!

Il faut se comporter comme eux: sans raisons je n aime pas les arabes et tout ce qui est arabe, peut etre ils compronderont..

Tous les intervenants ici qui défendent la ligue arabe comme achtouki ou grouchomarx ne sont pas arabes
Et ne représente en rien le monde arabe


Les vrais arabes sont pacifique et ne demande qu'a vivre en paix
 
Quand j avais meme pas 5 ans, la premiere lecon d histoire
Man hom sokan al maghrib al awaloone?
La reponse etait:
Al Barabira banou MAZIGH.
Ce que veut dire Amazigh.
L histoire du Maroc dit qu on est les fils de banou Mazigh et pas les fils ou filles de banou lahab ou banou koraish.
Da;hhhh....
ça c'est le plus grand mensonge du MAKHZEN
la question est qui est ce fameux Mazigh ??? qui est sa femme ?
qu'a t il fait des noirs qui residaient au maroc ?????
tant de question qui se bousculaient d ans ma tete quand j'étais au chahada au maroc
 
ça c'est le plus grand mensonge du MAKHZEN
la question est qui est ce fameux Mazigh ??? qui est sa femme ?
qu'a t il fait des noirs qui residaient au maroc ?????
tant de question qui se bousculaient d ans ma tete quand j'étais au chahada au maroc
Dire a tous les enfants amazighs qu'ils sont des arabes risque de pas être crédible

Fallait bien que le makhzen invente quelques chose
 
Je me souviens très bien de l'explication que le maitre nous a donné pour le mot marrakech (Amur n w'akuc).
Morr = passe
Kech! =r'ra! (Allez1)

Les caravanes de chameliers arabes qui passaient par là avaient peur d'être attaqués par les malfaiteurs Amazighs, alors ils ordonnent aux chameaux de passer/aller vite.

Pour l'âne nous disons= R'ra!

Lecon d'histoire à l'école Makhzeno-arabe.
 
Dernière édition:
Je me souviens très bien de l'explication que le maitre nous a donné pour le mot marrakech (Amur w'akuc).
Morr = passe
Kech! =r'ra! (Allez!)

Il nous disait que les caravanes de chameliers arabes qui passaient par là avait peur d'être attaqués par les malfaiteurs Amazighs, alors ils ordonnaient aux chameaux de passer/aller vite.

Pour l'âne nous disons= R'ra! r'ra! (kech! Kech!)

Lecon d'histoire à l'école Makhzeno-arabe.
 
Statut
La discussion n'est pas ouverte à d'autres réponses
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