Vos votes, premiers résultats, débat de soirée électorale

[Kaiserin]

Je pense que ceux-là le font, à moins que tu parles de ceux qui ont des problèmes avec leur conscience ? :/

Ca dépendra du résultat du quinquennat de Macron et aussi de si oui ou non on est en cohabitation.

Déjà en 2012, on se disait, et je me suis dit que si Hollande échouait, se serait la voie royal pour le FN (après l'arrivé du parti de Macron a changé la donne).

A moins, qu'en 2022, on nous sorte à nouveau un parti en vogue sortie de nul part et crée par un quasi-inconnu de la scène politique

Mais je doute que le FN accède un jour à la présidence, à cause du fameux barrage, ou pour ce faire, ils vont devoir encore travailler leur image pour démontrer au gens encore plus la soit disant cassure avec le passé, ce qu'ils sont en train de faire d'ailleurs, mais est-ce qu'ils arriveront vraiment un jour à faire oublier leur image traditionnelle aux gens ? :/

Après, ce qui est certains et je pense qu'on va le voir prochainement c'est que le FN va prendre de plus en plus d'ampleur même sans prendre la présidence, que ce soit au parlement ou dans les communes, les municipales risquent aussi de révéler des surprises.
Même si le FN est arrivé en tête que dans deux régions il me semble au second tour, ça risque d'être bien différent lorsqu'il faudra les "estimer" au niveau des circonscriptions et des villes.

Oui ceux qui ont un problème avec leur conscience.

Je pense, au contraire, qu'avec les attentats qu'on vivra encore, les soucis générés par l'Europe (Macron étant très/ trop pro-Europe), la destruction d'une partie de notre système social par Macron (il est fourbe en la matière comme avec l'exemple de la suppression de la taxe d'habitation), on va y arriver plus facilement qu'on ne le croit.

D'ici là Marine et sa clique ont tout le temps pour bien se préparer et ramasser les personnes à bout.

 

[Kaiserin]

Je dirai que l'inconscience du peuple quant au rôle qu'il a à jouer dans le processus constitutionnel est la cause de son impuissance.
De ce fait c'est le peuple qui est responsable de son sort actuel. Et il le dit c'est tout ce qu'on mérite actuellement.
On ne peut pas reprocher à quelqu'un de prendre une place qu'on laisse vide.
Dans le fond il dit qu'on ne peut pas en vouloir aux "affreux" politiques et riches, ils agissent comme des humains ils prennent ce qui sert leurs intérêts. C'est le peuple qui a démissionné.

Tout au long de cette campagne ce thème de la souveraineté du peuple (et democratie direct notamment avec le référendum d'initiative populaire) a été repris par plusieurs candidats.
Mais à mon sens c'est illusoire (même si ça pourrait être un bon début). Car je pense comme lui, le vrai pouvoir du peuple viendra de sa participation au processus constitutionnel. Participation dont il faudra établir les règles les plus démocratiques possibles.

Je suis d'accord avec ton analyse.

Vu comment certains votes (sans se renseigner sur les candidats, leurs programmes et les mettre en perspective), je suis très sceptique aussi quant au référendum d'initiative populaire.

Commençons déjà par comprendre l'impact de notre vote aux différentes élections et ensuite on verra.

 

[mihma]

Je suis d'accord avec ton analyse.

Vu comment certains votes (sans se renseigner sur les candidats, leurs programmes et les mettre en perspective), je suis très sceptique aussi quant au référendum d'initiative populaire.

Commençons déjà par comprendre l'impact de notre vote aux différentes élections et ensuite on verra.

C'est dans dautres videos de lui ça aussi, il fait le meme constat.
Le peuple n'est pas encore prêt, clairement.

Il s'est totalement désintéressé de sa citoyenneté. La vraie citoyenneté commence par le rôle qu'on joue dans les affaires de son pays.
Selon lui le peuple doit être préparé et il sera prêt un jour (je le trouve un peu utopiste là dessus).
Mais qui sait peut être que dans quelques siècles un miracle se produira.

Par contre le référendum d'initiative populaire serait un bon début. Quand tu parles à des suisses par exemple on comprend l'impact de la démocratie directe. Ils s'intéressent beaucoup plus à la politique font l'effort de s'informer etc...
J'ai été étonnée de voir à quel point ils étaient intéressés par la vie politique cantonale et nationale de leur pays.
C'est un réel contre pouvoir qui peut être exercé directement par le peuple lui même. Ce qu'on a jamais eu en France.

 

[montana93]

Pour ceux qui croient encore que le FN est anti système , des barres de rire hihihi , Macron le Pen c est bonnet blanc et blanc bonnet donc ne soyez pas si dégouté car même si les pillules sont de couleurs différentes elles ont le même effet !!!

 

[Kaiserin]

C'est dans dautres videos de lui ça aussi, il fait le meme constat.
Le peuple n'est pas encore prêt, clairement.

Il s'est totalement désintéressé de sa citoyenneté. La vraie citoyenneté commence par le rôle qu'on joue dans les affaires de son pays.
Selon lui le peuple doit être préparé et il sera prêt un jour (je le trouve un peu utopiste là dessus).
Mais qui sait peut être que dans quelques siècles un miracle se produira.

Par contre le référendum d'initiative populaire serait un bon début. Quand tu parles à des suisses par exemple on comprend l'impact de la démocratie directe. Ils s'intéressent beaucoup plus à la politique font l'effort de s'informer etc...
J'ai été étonnée de voir à quel point ils étaient intéressés par la vie politique cantonale et nationale de leur pays.
C'est un réel contre pouvoir qui peut être exercé directement par le peuple lui même. Ce qu'on a jamais eu en France.

Cela me fait penser à la crise de notre presse écrite depuis un moment (pas seulement à cause du net).
Les journaux gratuits qui sont distribués, leur but premier était de donner envie d'aller plus loin et de se procurer un vrai journal.
Les études ont montré que la majorité des personnes s'en contentaient aisément.

Comme toi, je pense que le chemin sera long avant que chacun prenne pleinement conscience de ses pouvoirs et de son rôle en tant que citoyen.

 

[Hibou57]

Yoooooo

J'occulte rien

66.1% des personnes QUI ONT VOTÉ on voté Macon - 34% Lepen. - RA-CLÉE

le comment du pourquoi change rien a la raclée.

Bref, elle gagne des millions de voix, mais il faut appeler ça « une raclée » … On va arrêter là sur cette question. Pour moi, le FN a encore progressé, et comme si une seule ne suffisait pas, maintenant on a Mélenchon en plus.

 

[Hibou57]

Pour ceux qui croient encore que le FN est anti système , des barres de rire hihihi , Macron le Pen c est bonnet blanc et blanc bonnet donc ne soyez pas si dégouté car même si les pillules sont de couleurs différentes elles ont le même effet !!!

Une preuve simple qu’elle est pro‑system, c’est qu’elle avait promis de garantir que rien ne changerait pour les fonctionnaires.

 

[Hibou57]

Je dirai que l'inconscience du peuple quant au rôle qu'il a à jouer dans le processus constitutionnel est la cause de son impuissance.
De ce fait c'est le peuple qui est responsable de son sort actuel. Et il le dit c'est tout ce qu'on mérite actuellement.
On ne peut pas reprocher à quelqu'un de prendre une place qu'on laisse vide.
Dans le fond il dit qu'on ne peut pas en vouloir aux "affreux" politiques et riches, ils agissent comme des humains ils prennent ce qui sert leurs intérêts. C'est le peuple qui a démissionné.

Tout au long de cette campagne ce thème de la souveraineté du peuple (et democratie direct notamment avec le référendum d'initiative populaire) a été repris par plusieurs candidats.
Mais à mon sens c'est illusoire (même si ça pourrait être un bon début). Car je pense comme lui, le vrai pouvoir du peuple viendra de sa participation au processus constitutionnel. Participation dont il faudra établir les règles les plus démocratiques possibles.

À condition que « le peuple » (les guillemets sont parce qu’il n’existe pas vraiment un peuple monolithique), ne confonde pas démocratie et « dictature de mon nombril ». Il faudrait plus que des règles démocratiques, il faudrait des règles de négociation, et ajouter une obligation d’aller vers un droit universaliste pour éviter que cette démocratie ne tourne en conflits permanents et en dictature de la majorité sur les minorités (entre autre). Sans ça, ce ne serait que remplacer la dictature de certains intérêts par une dictature de plusieurs intérêts en conflit.

Sous réserve que j’ai bien compris ce que tu voulais dire.

 

[Hibou57]

Oui ceux qui ont un problème avec leur conscience.

Je pense, au contraire, qu'avec les attentats qu'on vivra encore, les soucis générés par l'Europe (Macron étant très/ trop pro-Europe), la destruction d'une partie de notre système social par Macron (il est fourbe en la matière comme avec l'exemple de la suppression de la taxe d'habitation), on va y arriver plus facilement qu'on ne le croit.

D'ici là Marine et sa clique ont tout le temps pour bien se préparer et ramasser les personnes à bout.

Si l’administration n’était pas autant une usine à gaz et autant anarchique, il lui aurait été plus difficile d’inventer des fausses bonnes réformes (je le dis en supposant que tu as raison, je ne sais pas en réalité).

La simplification des règles ne serait pas seulement utile à la vie quotidienne, mais aussi à la lisibilité des propositions politiques.

 

[Hibou57]

C'est dans dautres videos de lui ça aussi, il fait le meme constat.
Le peuple n'est pas encore prêt, clairement.

Il s'est totalement désintéressé de sa citoyenneté. La vraie citoyenneté commence par le rôle qu'on joue dans les affaires de son pays.
Selon lui le peuple doit être préparé et il sera prêt un jour (je le trouve un peu utopiste là dessus).
Mais qui sait peut être que dans quelques siècles un miracle se produira.

Oui, et les affaires au sens large, pas que politique : économique, sociale, aussi, et pas que. En bref, plus de liberté d’essayer de faire ce qu’on peut sans automatiquement se faire massacrer par l’administration.

Par contre le référendum d'initiative populaire serait un bon début. Quand tu parles à des suisses par exemple on comprend l'impact de la démocratie directe. Ils s'intéressent beaucoup plus à la politique font l'effort de s'informer etc...
J'ai été étonnée de voir à quel point ils étaient intéressés par la vie politique cantonale et nationale de leur pays.
C'est un réel contre pouvoir qui peut être exercé directement par le peuple lui même. Ce qu'on a jamais eu en France.

Mais ça tient ses promesses en pratique ? La vie est‑elle meilleure et plus apaisée en Suisse ? Je me souviens de l’affaire des minarets … mais peut‑être que ça n’était pas représentatif du climat social en Suisse ?

 

[Hibou57]

Cela me fait penser à la crise de notre presse écrite depuis un moment (pas seulement à cause du net).
Les journaux gratuits qui sont distribués, leur but premier était de donner envie d'aller plus loin et de se procurer un vrai journal.
Les études ont montré que la majorité des personnes s'en contentaient aisément.

Comme toi, je pense que le chemin sera long avant que chacun prenne pleinement conscience de ses pouvoirs et de son rôle en tant que citoyen.

C’est l’effet « mur du paiement » qui ne s’appel pas comme ça par hasard. Je l’appel le principe « gratuit c’est bien, payant c’est nul ». En bref, « si ce n’est pas gratuit, ça n’existe pas ».

 

[AncienMembre]

Bref, elle gagne des millions de voix, mais il faut appeler ça « une raclée » … On va arrêter là sur cette question. Pour moi, le FN a encore progressé, et comme si une seule ne suffisait pas, maintenant on a Mélenchon en plus.

Le résultat reste une raclée, progression ou pas, moi je m'arrêterai pas avec cette question.

Et Vive JLM ! Je voterai pour lui autant que ca sera possible

 

[mihma]

Oui, et les affaires au sens large, pas que politique : économique, sociale, aussi, et pas que. En bref, plus de liberté d’essayer de faire ce qu’on peut sans automatiquement se faire massacrer par l’administration.


Mais ça tient ses promesses en pratique ? La vie est‑elle meilleure et plus apaisée en Suisse ? Je me souviens de l’affaire des minarets … mais peut‑être que ça n’était pas représentatif du climat social en Suisse ?

Vie meilleure et plus apaisée, c'est très relatif et il y a tellement de paramètres à prendre en compte.
Mais une conscience politique plus présente ça c'est sûr et des citoyens qui estiment qu'on les prend pas pour des c..s puisqu'on peut pas leur imposer n'importe quoi sinon le veto du peuple (oui de la majorité) s'exercerera par la voie du référendum.
Juste ça deja ça paraît tellement inaccessible pour la France malheureusement.

 

[Hibou57]

Vie meilleure et plus apaisée, c'est très relatif et il y a tellement de paramètres à prendre en compte.
Mais une conscience politique plus présente ça c'est sûr et des citoyens qui estiment qu'on les prend pas pour des c..s puisqu'on peut pas leur imposer n'importe quoi sinon le veto du peuple (oui de la majorité) s'exercerera par la voie du référendum.
Juste ça deja ça paraît tellement inaccessible pour la France malheureusement.

Le droit Suisse est‑il plus simple que le droit français ?

 

[mihma]

Le droit Suisse est‑il plus simple que le droit français ?

Qu'entends tu par "plus simple"? Et quel droit en particulier ?
Je te demande mais ne pourrais répondre à ta question. Je ne suis pas assez informée du système suisse. Je n'en connais que quelques effets au travers des connaissances que j'ai pu m'y faire.

Tout ce que je sais c'est que c'est un système fédéral et que chaque canton possède une souveraineté propre avec un large champs de compétences et des ressources propres (l'impôt sur le revenus change d'un canton à un autre par exemple).
Le climat social dont tu parles plus haut est aussi fonction du canton.
Pour moi c'est un système plus proche des réalités. C'est un petit pays, et pourtant il favorise l'autonomie des territoires. Alors qu'en France tout nous vient d'en haut. Et peu de choses sont adaptées finalement.

Sinon sur le système de santé c'est une catastrophe et la France est bien mieux selon moi. La France n'est pas mauvaise dans tout

 

[Hibou57]

Qu'entends tu par "plus simple"? Et quel droit en particulier ?
[…]

Je voulais dire en général, pour savoir s’il peut se poser des problèmes de compétences.

 

[Hibou57]

non je regardais sur la télé la redif de la commemoration aujourdhui

Je viens de voir tout à l’heure

 

[montana93]

Petit cadeau pour les partisans du FN !! Je vous le dit Macron ou Mlp c est la même !!

 

[Marc1]

Le FN est mort, peut-être fera-t-il encore illusion aux législatives mais il est mort,
Son positionnement politique et intenable, pour plus de 70 % des votants FN la première motivation est l'émigration,
les groupuscules qui gravitent autour mais qui leur sont nécessaires vont de régionaliste identitaire à des racialistes en passant par des tenants du complot juif, sans victoire il n'y a plus de centre de gravité,
Se rapprocher de la droite sa semble logique à certain admettons que sa le soi sur le plan identitaire mais en matière économique ou sont les points communs ?
Marine a perdu sa crédibilité si elle tente de continuer en direction d'un souverainisme de gauche ce ne sera de faite plus le FN et un autre parti émergera parce que les thématiques elles ne vont pas disparaître,
Leur seul allié leur seule chance c'est Macron dans sa volonté de fragmenter le LR,
s'il réussit à prendre l'Udi et les Juppéiste peut-être qu'une recomposition Ex-fn droite sarco peut naître
mais une fois de plus ce ne sera plus le FN, le FN est mort

 

[Hibou57]

Quand Macron parle, il me fait penser à ça :

 

[Hibou57]

Macron entre en fonction officiellement, Dimanche.

 

[Hibou57]

Macron prend son poste demain … ça signifie qu’il a déjà choisi ses ministres, non ? Pourtant je n’en ai pas entendu parler. En même temps, je ne suis pas l’actualité …

 

[VeraBien]

Macron prend son poste demain … ça signifie qu’il a déjà choisi ses ministres, non ? Pourtant je n’en ai pas entendu parler. En même temps, je ne suis pas l’actualité …

Il les a probablement choisis mais la liste n'a pas fuité... et je pense que c'est encore en train de se négocier en fonction des candidats investis EM aux législatives.
Petite cuisine politique, quoi...

 

[Kaiserin]

Moi ce qui me fait rire c'est que soit disant ils ont eu trop de candidatures et ne sortent pas la liste de tous les députés. Je pense, au contraire, qu'ils ont beaucoup de candidatures "pourris" et qu'ils sont dans la m.erde pour désigner les candidats aux législatives restants.