Zapatero: "La loi marocaine s'applique au sahara occidental"

[thitrite]

M.Cherkaoui ne cherche à convaincre personne ,il ecrit des verités c'est tout .la realité sur le terrain est que le sahara est partie integrante du Maroc .il en a l'administration légalement par l'onu depuis 2003 et y exerce sa souveraineté effective sur le terrain .reste la guerre diplomatique avec l'algerie pour la reconnaissance de cette souveraineté , le realpolik l'emporte . regardons côté polisario : rien , depuis le debut 1975 ,il est à tindouf en algerie avec sur le terrain : rien ,en dehors de la propagande , comme par ex "les terres libérées" qui sont en verité une zone tompon .une question s'impose : puisque le polisario a" libéré des terres"pourquoi il est encore en algerie ,? pourquoi il ne construit pas ces soit disant "terres libérées"? la reponse est simple arceque c'est une zone tomponet il n'en a aucun droit .

 

[jovial]

M.Cherkaoui ne cherche à convaincre personne ,il ecrit des verités c'est tout .la realité sur le terrain est que le sahara est partie integrante du Maroc .il en a l'administration légalement par l'onu depuis 2003 et y exerce sa souveraineté effective sur le terrain .reste la guerre diplomatique avec l'algerie pour la reconnaissance de cette souveraineté , le realpolik l'emporte . regardons côté polisario : rien , depuis le debut 1975 ,il est à tindouf en algerie avec sur le terrain : rien ,en dehors de la propagande , comme par ex "les terres libérées" qui sont en verité une zone tompon .une question s'impose : puisque le polisario a" libéré des terres"pourquoi il est encore en algerie ,? pourquoi il ne construit pas ces soit disant "terres libérées"? la reponse est simple arceque c'est une zone tomponet il n'en a aucun droit .

Il s'avère que la thèse de M. Cherkaoui n'est pas crédible du fait qu'elle serait alors tout aussi valable pour la Mauritanie et d'où pourquoi donc la Mauritanie n'est pas également marocaine? Du moins pas revendiquée par le royaume telle que le Sahara Occidental (véritable appellation selon les résolutions de l'ONU).

 

[Znasseni]

Mais qui est pressé? Le Maroc contrôlant 80% du territoire disputé devrait au contraire patienter gentillement. D'où l'on ne comprend pas son empressement à parvenir à une solution finale dont le Polisario ne veut pas.

Le polisario et Alger veulent un referundum qui est techniquement impossible et ils le savent, le decompte avait été abandonner par l'ONU et le Maroc ne remettra pas comme sur un coup de poker 200 000 Km de son térritoire meme si il y a 1 % de risque pour les beaux yeux des énemis qui eux n on rien à perdre puisqu'il ne mise rien, qu'il nous donnent l'exemple dans leurs differentes regions enssuite on verra..

le polisario ne cherche que deux choses soit le pourrissement ou garder ce statut-quo qui leur donne le droit de faire des communiquers de temp en temp.

 

[jovial]

Le polisario et Alger veulent un referundum qui est techniquement impossible et ils le savent, le decompte avait été abandonner par l'ONU et le Maroc ne remettra pas comme sur un coup de poker 200 000 Km de son térritoire meme si il y a 1 % de risque pour les beaux yeux des énemis qui eux n on rien à perdre puisqu'il ne mise rien, qu'il nous donnent l'exemple dans leurs differentes regions enssuite on verra..

le polisario ne cherche que deux choses soit le pourrissement ou garder ce statut-quo qui leur donne le droit de faire des communiquers de temp en temp.

L'Algérie a un intérêt particulier et qui sait légitime que le conflit ne résolve pas? Il s'agit d'une question faut le relever.

Cela dit, personne n'a répondu à la question de savoir pourquoi, selon les thèses de M. Cherkaoui, la Mauritanie serait-elle pas aussi marocaine?

 

[bedji]

Jovial, je vais repondre a ta question sur la Mauritanie en commencant par le fait que la Mauritanie est un etat nouveau ne de la colonisation francaise a partir du Senegal. En fait ce qui correspond au sud de la Mauritanie actuelle n'etait en rien un etat mais des emirats (Trarza, Brekna, Hodh,...) pour la partie Nord ce territoire qui etait celui de Chinguetti relevait du Maroc et le Maroc l'a bien sur revendique des le depart.
D'ailleurs le territoire de Chinguetti a ete conquis tres tard par les francais seulement au debut du 20eme siecle et pacifie dans les annees 30! soit bien apres la colonisation du Rio de Oro par les espagnols en 1884 suite a la conference de Berlin qui autorisait les grandes puissances europeennes a conquerir n'importe quel territoire africain suivant des regles bien etablies qui permettaient en theorie d'eviter les conflits d'interet regionaux...
Donc il n'y a eu de cesse d'y avoir une coalitation franco-espagnole (malgre qqs frictions) pour contrer les vaines tentatives marocaines (sahraouis inclus) pour recuperer ces territoires.
Le territoire correspondant en gros a la Saquiat el Hamra a ete l'objet d'une entente franco espagnole en 1912 lorsque francais et marocains se sont entendus sur le partage de ce qui restait encore du Maroc: Rif et Saquiat el Hamar aux espagnols et le reste aux francais.

Ensuite et malheureusement les frontieres de la decolonisation francaise ont ete faites a la fin des annees 50, ni sans le moindre referendum des popupations concernees (Chinguetti, Saoura, Touat, Tidikelt) ni sans tenir compte des liens avant la colonisation des territoires concernes avec le Maroc.

Le territoire "marocain" de Chinguetti passant sous controle d'un etat reconnu par la communaute internationale et l'ONU des 1960 cet etat a revendique Rio de Oro du fait bien sur des liens incontestables entre les populations de Chinguetti et les populations de Rio de Oro.
Le Maroc s'est entendu avec la Mauritanie et l'Espagne (accord tripartite) en 1975 a qui Saquiat el Hamra lui revenait... mais la Mauritanie petit etat en population et artificiel dans sa creation se faisant deborder par le Polisarion en 1978-1979, le Maroc a occupe Rio de Oro pour contrer le Polisario.

j'espere que mes explications historiques sont claires pour ceux qui ne connaissent pas l'Histoire de cette region maltraitee par la colonistaion

 

[jovial]

Jovial, je vais repondre a ta question sur la Mauritanie en commencant par le fait que la Mauritanie est un etat nouveau ne de la colonisation francaise a partir du Senegal. En fait ce qui correspond au sud de la Mauritanie actuelle n'etait en rien un etat mais des emirats (Trarza, Brekna, Hodh,...) pour la partie Nord ce territoire qui etait celui de Chinguetti relevait du Maroc et le Maroc l'a bien sur revendique des le depart.
D'ailleurs le territoire de Chinguetti a ete conquis tres tard par les francais seulement au debut du 20eme siecle et pacifie dans les annees 30! soit bien apres la colonisation du Rio de Oro par les espagnols en 1884 suite a la conference de Berlin qui autorisait les grandes puissances europeennes a conquerir n'importe quel territoire africain suivant des regles bien etablies qui permettaient en theorie d'eviter les conflits d'interet regionaux...
Donc il n'y a eu de cesse d'y avoir une coalitation franco-espagnole (malgre qqs frictions) pour contrer les vaines tentatives marocaines (sahraouis inclus) pour recuperer ces territoires.
Le territoire correspondant en gros a la Saquiat el Hamra a ete l'objet d'une entente franco espagnole en 1912 lorsque francais et marocains se sont entendus sur le partage de ce qui restait encore du Maroc: Rif et Saquiat el Hamar aux espagnols et le reste aux francais.

Ensuite et malheureusement les frontieres de la decolonisation francaise ont ete faites a la fin des annees 50, ni sans le moindre referendum des popupations concernees (Chinguetti, Saoura, Touat, Tidikelt) ni sans tenir compte des liens avant la colonisation des territoires concernes avec le Maroc.

Le territoire "marocain" de Chinguetti passant sous controle d'un etat reconnu par la communaute internationale et l'ONU des 1960 cet etat a revendique Rio de Oro du fait bien sur des liens incontestables entre les populations de Chinguetti et les populations de Rio de Oro.
Le Maroc s'est entendu avec la Mauritanie et l'Espagne (accord tripartite) en 1975 a qui Saquiat el Hamra lui revenait... mais la Mauritanie petit etat en population et artificiel dans sa creation se faisant deborder par le Polisarion en 1978-1979, le Maroc a occupe Rio de Oro pour contrer le Polisario.

j'espere que mes explications historiques sont claires pour ceux qui ne connaissent pas l'Histoire de cette region maltraitee par la colonistaion

Mais alors pourquoi le Maroc avait tenter un débarquement en Mauritanie., alors que la France avait accordé l'indépendance à la Mauritanie?

La meilleure explication résulte du livre de Gilles Perrault "Notre ami le roi" envers le cas le cas mauritanien.

 

[thitrite]

@jovial , aulieu de poser des questions comme un enfant ou comme un adulte qui s'ennuies et qui cherche quelqu'un avec qui papoter , tu es pourtant connecté à internet ,tapes sur "wikipedia" puis ton sujet preferé "Maroc"et ensuite" rechercher "mais puisque ,sans surprise "notre ami le roi" est sur la même longueur d'onde que toi en matière de denigrement et peut repondre à tes questions ,on est content que tu ait trouvé l'âme soeur !!

 

[bedji]

Mais alors pourquoi le Maroc avait tenter un débarquement en Mauritanie., alors que la France avait accordé l'indépendance à la Mauritanie?

La meilleure explication résulte du livre de Gilles Perrault "Notre ami le roi" envers le cas le cas mauritanien.

enfin sois plus precis quand tu parles de "debarquement du Maroc" en Mauritanie... je ne te suis pas car hormis pour poursuivre sur un raid le polisario pendant la guerre qui a oppose le Polisario a la Mauritanie et au Maroc je ne vois pas tres bien.

Sinon bien avant l'independance de la Mauritanie l'Armee de Liberation marocaine composee de beaucoup de sahraouis dont notamment le pere de Mohamed El Marrakchi, actuel chef du Polisario, a essaye de liberer le territoire marocain de Chinguetti et du Rio de Oro.
Mais l'operation Ecouvillon-Telde franco espagnole a contre cette armee de liberation.

 

[norma31]

La militante du Polisario, Aminatou Haidar, a critique tres durement le gouvernement espagnol et Zapatero pour avoir clairement affirme une evidence: "La loi marocaine s'applique au sahara occidental"

bon apres le discours de M6 il a cousu les grandes gueules des séparatistes

et pour la sa**** d'Aminatou elle a interet à fermer son bec et respecter la loi marocaine et surtout ne pas oublier que si elle est rendue là où elle est !! c'est bien grace à notre argent et notre sueur car sinon elle serait deja une poignée de poussière 3 metres sous la terre

 

[bedji]

Les separatistes de l'interieur sont irrecuperables pour nous, ce sont des chiens enrages, ils continueront la provocation tant qu'ils le pourront, concentrons nous sur le developpement de notre sahara et le reste suivra.

 

[IMANYARIN]

Mais alors pourquoi le Maroc avait tenter un débarquement en Mauritanie., alors que la France avait accordé l'indépendance à la Mauritanie?

La meilleure explication résulte du livre de Gilles Perrault "Notre ami le roi" envers le cas le cas mauritanien.

sir tan3ass a maskine

oukane rak fal' makhrib ? oukane darbou8a lak, n'ta ou dak Gile Perrault

Un journaliste méconnue rejeté par la presse française sans ses deux livres anti ben Ali et Hassan2 il serait R.émiste.

IL n'empêche il a rendu un grand service à la population marocaine

De toute façon tu es algérien et cette politique ne te regarde pas, va planter les légumes et les fruit chez toi tes frères en ont vraiment besoin au lieu de rester en France stéréotypé sur la lucarne de ton PC à faire la sauterelle d'un forum à un autre pour te gargariser du Maroc,

Vas à Casablanca tu trouves fes fois des aller retour pour 100 euros. Là bas, tu trouveras parmi les casaouis dans un hammam, y ssal7ou lik l'3adalate bal ma39oul tu rerentreras en France en chantant:
منبت الأحرار
مشرق الأنوار
منتدى السؤدد وحماه
دمت منتداه وحماه
عشت في الأوطان
للعلى عنوان
ملء كل جنان
ذكرى كل لسان
بالروح
بالجسد
هب فتاك
لبي نداك
في فمي وفي دمي
هواك ثار نور ونار
اخوتي هيا
للعلى سعيا
نشهد الدنيا
أنا هنا نحيا
بشعار
الله الوطن الملك

Allez.. je te traduis. Comme tu es français...... français de poche...little...Français key door...

Manbita al ahrar.
machrika al anouar.
montada assoedadi wa himah.
domta montadah wa himah.
aichta fi al awtan.
lil ola onwan.
mil a kolli janan.
dikra kolli lissan.
birrouhi bi eljassadi.
habba fatak.
labba nidak.
fi fami wa fi dami.
hawak tar nour wa nar.
ikhwati haya.
lil ola saaya.
nachhado eddonya.
anna hona nahya.
bichiaar.

ALLAH

AL WATAN

AL MALEK

 

[jovial]

Bonsoir à tout le monde,

Fais-tu référence à Gilles Perrault? En cas d'affirmative, il est considéré avec feu de la Gorce, comme le meilleur journaliste qu'à connu le Monde diplomatique.

Par ailleurs, récemment il dédicacé le livre d'un écrivain algérien qui s'en prenait au régime de son pays (algérie).

Finalement, aussi surprenant que cela puisse paraître, personne n'a pu répondre au fait de savoir pourquoi le Maroc avait tenté un débarquement en mauritanie?
__________________________

Histoire. Quand le Maroc voulait envahir la Mauritanie

En 1960, la Mauritanie proclame son indépendance. Mohammed V rêve d’un “Grand Maroc”, tandis que Moulay Hassan prépare, dans le plus grand secret, la prise de Nouakchott…

http://www.telquel-online.com/201/sujet2.shtml

 

[brolyy]

Le Grand Maroc était toujours la seule force islamique capable d'unir les musulmans de toutes les ethnies et d'affronter les occidentaux mais malheureusement les occidentaux ont réussi à nous diviser pour nous gouverner facilement car ils savent bien que les musulmans une fois unis ils sont invincibles ...
Aujourd'hui on paie la facture, en général, tous les pays musulmans et arabes sont sous la pitié des occidentaux qui jouissent des conflits régionaux ...

 

[bedji]

Bonsoir à tout le monde,

Fais-tu référence à Gilles Perrault? En cas d'affirmative, il est considéré avec feu de la Gorce, comme le meilleur journaliste qu'à connu le Monde diplomatique.

Par ailleurs, récemment il dédicacé le livre d'un écrivain algérien qui s'en prenait au régime de son pays (algérie).

Finalement, aussi surprenant que cela puisse paraître, personne n'a pu répondre au fait de savoir pourquoi le Maroc avait tenté un débarquement en mauritanie?
__________________________

Histoire. Quand le Maroc voulait envahir la Mauritanie

En 1960, la Mauritanie proclame son indépendance. Mohammed V rêve d’un “Grand Maroc”, tandis que Moulay Hassan prépare, dans le plus grand secret, la prise de Nouakchott…

http://www.telquel-online.com/201/sujet2.shtml

Premier remarque je t'ai repondu sur pourquoi une partie de la Mauritanie actuellee est marocaine mais tu as rajoute une question a partir d'un fait completement faux qui serait que le Maroc aurait envahi la Mauritanie independante.
L'article dont tu fais reference et qui est issu d'un article marocain (donc je ne vois pas pourquoi tu fais reference a Gilles Perrault ne pour critiquer le Maroc) te parle d'un projet secret du Maroc pour recuperer la Mauritanie. Maintenent comme tout projet militaire secret c'est difficile a verifier precisement.

Donc reformule ta question qui est fausse des le depart et apres on pourra te repondre mais je pense que les reponses sont faciles a comprendre.

 

[farid_h]

Le Grand Maroc était toujours la seule force islamique capable d'unir les musulmans de toutes les ethnies et d'affronter les occidentaux (...)

Nous sommes des occidentaux. Maghreb = Occident, Machrek = Orient.

 

[HAKAMNA]

la loi marocaine s'applique au sahara occidental depuis 3 siècles .c'est un territoire était marocain et restera .on a pas besoin l'affirmation d'aupres zapatero.d'ailleurs HAYDAR a perdu son image comme étant un défenseur du droit d'homme,tout le monde connait maintenant la vérité : aminatou n'était qu'un pion dans le jeu algerien..

 

[HAKAMNA]

Le Grand Maroc était toujours la seule force islamique capable d'unir les musulmans de toutes les ethnies et d'affronter les occidentaux mais malheureusement les occidentaux ont réussi à nous diviser pour nous gouverner facilement car ils savent bien que les musulmans une fois unis ils sont invincibles ...
Aujourd'hui on paie la facture, en général, tous les pays musulmans et arabes sont sous la pitié des occidentaux qui jouissent des conflits régionaux ...

c pourquoi il faut s'unir de nouveau c tres necessair.si l'algérien bloque l'établissement de l'UNION ARABE,au moins nous,les marocains,devons rester unis entre nous contre ceux qu'ils veulent nous diviser.on accepte pas que le Maroc soit un gâteaux a partager,notre sahara faisant partie intégrante du Maroc restera marocain quelqes soit le prix a payer.

 

[brolyy]

Nous sommes des occidentaux. Maghreb = Occident, Machrek = Orient.

Merci pour le cours de la géographie mais ici on discute politique ... alors redimensionne ta boussole ...

 

[jovial]

Premier remarque je t'ai repondu sur pourquoi une partie de la Mauritanie actuellee est marocaine mais tu as rajoute une question a partir d'un fait completement faux qui serait que le Maroc aurait envahi la Mauritanie independante.
L'article dont tu fais reference et qui est issu d'un article marocain (donc je ne vois pas pourquoi tu fais reference a Gilles Perrault ne pour critiquer le Maroc) te parle d'un projet secret du Maroc pour recuperer la Mauritanie. Maintenent comme tout projet militaire secret c'est difficile a verifier precisement.

Donc reformule ta question qui est fausse des le depart et apres on pourra te repondre mais je pense que les reponses sont faciles a comprendre.

Bonjour à tout le monde.

Pourquoi reformuler ma question? Si vraiment tu maîtrisais la politique marocaine, cela vaudrait peut-être le coup, mais malheureusement tel n'est pas le cas.
ans son livre "Notre ami le roi"-livre de référence, Gilles Perrault explique pourquoi feu Hassan II n'avait pas pu envahir la Mauritanie.
_________________________

Le roi Hassan II a régné trente-huit ans, du 3 mars 1961 au 23 juillet 1999. Un règne qui a façonné le Maroc indépendant. Doyen des dirigeants africains en 1999, il eut droit à des funérailles grandioses, rassemblant à Rabat une pléiade de grands dirigeants du monde, de Bill Clinton à Jacques Chirac en passant par le président algérien Abdelaziz Bouteflika. Mais ce personnage a aussi cultivé son « jardin secret », au point que son existence reste largement méconnue du grand public, y compris marocain. A l'exception d'une hagiographie de commande, écrite par un universitaire de la famille alaouite (1) et publiée en août 1999, aucune biographie n'est venue jusqu'à ce jour éclairer les facettes d'un personnage énigmatique, redouté de son vivant et encore aujourd'hui controversé (2). A l'opposé de cette littérature hagiographique marocaine, des écrits très violents ont été produits par des auteurs étrangers, français notamment, dont Notre ami le roi , de Gilles Perrault (Gallimard, 1990), reste l'exemple accompli : l'ouvrage dresse, de manière très polémique, le procès du roi et de ses multiples atteintes aux droits de l'homme. De fait, il a fallu attendre les années 1990 pour que la question du Maroc sous Hassan II soit débattue sur la scène publique française, alors même que ce règne aurait fait deux fois plus de victimes que la présidence Pinochet : elles seraient au nombre de 60 000 (morts, disparus, prisonniers politiques, etc.) d'après l'Association marocaine des droits humains (AMDH). Comment expliquer cette mansuétude ?...

Source:
http://www.histoire.presse.fr/content/2_recherche-index/article?id=1061

 

[brolyy]

c pourquoi il faut s'unir de nouveau c tres necessair.si l'algérien bloque l'établissement de l'UNION ARABE,au moins nous,les marocains,devons rester unis entre nous contre ceux qu'ils veulent nous diviser.on accepte pas que le Maroc soit un gâteaux a partager,notre sahara faisant partie intégrante du Maroc restera marocain quelqes soit le prix a payer.

Tu as raison, c'est la seule solution pour les arabes et les musulmans en général : l'union fait la force
Si les USA sont la première puissance mondiale c'est parce qu'ils ont réussi à s'unir, avec 50 états, et nous au Maghreb, certains de nos supposés "voisins frères musulmans", au lieu d'encourager la renaissance du Grand Maroc et pourquoi pas s'unir vers le Grand Maghreb, jouent malheureusement le jeu de l'ennemi qui cherchent à nous diviser pour mieux nous régner ...