9/10 enfants dimmigrés se sentent français
- Initiateur de la discussion _coucou
- Date de début
Pourquoi, parce qu'il y a des critiques du système politique français ?Y'a des jours je me dis heureusement que Bladi n'est pas représentatif de l'ensemble des enfants d'immigrés.
Sur Bladi même pas 30% doivent se sentir français... ils préfèrent se reconnaître dans un pays qu'ils n'ont jamais ou très peu connu.
Lis les messages:
"Ah il mont poser la question a moi, je me sens pas mais alors pas du tout francaise"
ou le caliméro habituel:
"Je ne me sentirais pas français tant que ce pays n'arrête pas de nous stigmatiser."
Oh, tu ne retiens que les trains qui arrivent au retard toi.
Toi
**Chocolate addict**
Y'a des jours je me dis heureusement que Bladi n'est pas représentatif de l'ensemble des enfants d'immigrés.
Sur Bladi même pas 30% doivent se sentir français... ils préfèrent se reconnaître dans un pays qu'ils n'ont jamais ou très peu connu.
oui je suis d'accord, bcp ici rêve de "retourner au pays"... et quand tu leur demande si ils y sont nés... il répondent que non!!
Les néerlandais, les allemands, les polonais, les tchèques, les......de culture latine?
Il y a peut-être 10 % des français d'origine "arabe". Si ces millions de français avaient des difficultés de vie ça se saurait.
Le cas de quelques milliers d'inadaptés n'est pas représentatif.
Puis, ici comme ailleurs, râler, rouspéter, ne jamais être content.....ne sont-ce pas des traits de caractère communs, et même typiques, de très nombreux français?
Pleinement français à l'insu de leur plein gré? Suis mdr.
Tu résumes très bien ce que ressentent beaucop de français d'origine maghrébine, comme moi : on a le sentiment qu'il faut TOUJOURS se justifier. Surtout au boulot où les relations ne sont pas amicales mais professionnelles. En ce qui me concerne je ne cherche rien à comprendre, celui qui exige que je m'excuse ou me justifie parce que des musulmans tuent, violent ou lapident, je lui envoie directement à la figure "est-ce que toi je te demande de te justifier pour Breivik ou est-ce que tu demandes à un américain de se justifier pour le massacre d'amérindiens ?" En fait on en doit pas courber l'échine et se sentir moins français ou avoir peur. Il faut être fier de ses racines. Cela ne veut pas dire que toute critique de nos cultures d'origine est à prohibée. En ce qui me concerne, je suis convaincu que le rapport à l'islam et la structure familiale traditionnelle malade sont les principales causes des retards des sociétés musulmanes. Pour autant ça ne veut pas dire que nous arabes sommes des sous-hommes.
Ruh75
VIB
Salam alaykoum,Y'a des jours je me dis heureusement que Bladi n'est pas représentatif de l'ensemble des enfants d'immigrés.
Sur Bladi même pas 30% doivent se sentir français... ils préfèrent se reconnaître dans un pays qu'ils n'ont jamais ou très peu connu.
Ils ne sont pas français c'est un fait historico-génétique.
Que le droit du sol leur a permis d'avoir des papiers et qu'ils se sentent mieux en france qu'ailleurs ça c'est autre chose.
De tous temps les peuples ont étabilent qu'on appartient à un peuple par le sang ou par le mérite.
Ce qui est fondamentalement plus sain que d'être d'un pays car on y a accouché
On peut être franco-qqchose non ?
Me vient à l'esprit cette citation de Ibnou rushd. je ne sais pas si ça colle, mais pour moi quand on a grandi et on a été éduqué dans un pays, on ne peut qu'en être presque totalement imprégné.
Maintenant, notre religion est universelle et peut s'appliquer partout sur cette terre
Que penses-tu des français de Guadeloupe, de Polynésie, de Nouvelle-Calédonie, de la Réunion, de Guyane....?
Et les Corses scrogneugneu?
Faut croire que je suis le 1/10 alors...
J'ai tjr pensé que nous, fils d'immigrés, 2e génération, français nés de parents étranger, étions une génération de transition. Des batards de la nation.
Que seuls nos enfants et petits enfants se sentiront réellements français.
Ils faut quelques générations avant que l'intégration soit réussie.
Les italiens, espagnoles ou autres Russophones vous le diront. Et pourtant leurs cultures étaient bcp plus proches de celle des français.
J'ai tjr pensé que nous, fils d'immigrés, 2e génération, français nés de parents étranger, étions une génération de transition. Des batards de la nation.
Que seuls nos enfants et petits enfants se sentiront réellements français.
Ils faut quelques générations avant que l'intégration soit réussie.
Les italiens, espagnoles ou autres Russophones vous le diront. Et pourtant leurs cultures étaient bcp plus proches de celle des français.
Toi
**Chocolate addict**
je suis complètement d'accord.... bâtards de la nation ça me va bien!
mais quelque part j'i l'impression que notre génération a "foiré" son intégration, je pense qu'il faudra encore bcp de tps...
Nos parents nous ont inculqués ce qu'ils ont reçu comme éducation dans une société dans laquelle ils sont arrivés et qu'ils ne connaissaient pas. On a été confronté à 2 cultures. Il fallait assimiler et trouver l'alchimie qui puisse marier les 2. C'est pas évident.
Mais à nous de faire en sorte que ceux de demain puissent profiter en leur inculquant le meilleur de ce qu'on a pu tirer de cette double culture afin qu'ils la fusionne en UNE mais qui sera doublement plus riche.
Toi
**Chocolate addict**
oui mais il faut être assez intelligent pour prendre le meilleur des deux... et ne pas en rejeter une sous prétexte qu'elle ne convienne pas...
combien d'immigrés vivent en ayant l'impression de ne jamais avoir quitté leur pays...
combien vivent en ayant totalement zappé leurs origines...
on en connais tous!
je pense que bien sur c'est la meilleur des choses a faire : s'adapter avec les deux mais c'est une chose ô combien difficile pour une majorité des immigrés...
je suis pour une culture riche et d'ouverture, d'acceptation des autres...
Ruh75
VIB
Salam marocainedici,
Effectivement on est imprégner mais cela ne suffit pas pour en être, tu confonds "être d'un endroit" et "aimer ou vivre dans un endroit".
Jamais vivre parmi un peuple n'a donner le droit d'en être, ce n'est pas aussi simple.
Pour ce qui est de la religion, effectivement elle peut s'appliquer partout dans le monde, mais le musulman est le frère du musulman ainsi l'allégeance à sa communauté reste supérieur à celle donner à une communauté non musulmane.
donc l'allégeance à la France ne peut passer avant sa communauté fraternelle et c'est ce que la france reproche aux musulman à travers le communautarisme (l'idée de communauté ouverte sur le monde est un fait dans notre religion).
Moi je suis parfaitement intégré à la société française tout en étant marocain.
ps : Et la je ne fais même pas allusion à toute la littérature produite depuis 13 siècles sur l'etat qui ne reconnait pas la chaada et etat musulman)
Toi
**Chocolate addict**
Pièces jointes
Ruh75
VIB
Salam alaykoum,
Tu ne vas tout de même pas comparé le Maroc avec des colonies française ?
Non parce que si c'est le cas je te rappel que le Maroc n'a jamais était une colonie française et que même les pays musulman qui l'on étaient se sont battu pour justement ne plus y être affilier.
c'est vrai que si on interrogeait les bladinautes, on n'aurait surement pas le même résultat.
Il y a eu un sondage dans l'esprit de cette étude, réalisé sur bladi, je trouve que le résultat parle de lui même :
http://www.bladi.info/120378-nationalite-deviez-nen-garder-quune/
Aujourd'hui nous sommes dans le fait accomplis à cause de ses sales ordures depuis plus de 30 ans pour l'entité illégale et tu le sais très bien Tu as plusieurs communautés d'origines étrangères dont certaines en majorité actuellement grâce au regroupement familiale sous Giscard et leurs larbins mais qui fut dans un but lucratif et cela même Georges Marchais en 81 l'avait dénoncé.La france n'a jamais été un pays communautariste le peuple de france qui a une vieille histoire de tradition Gréco-Latine et Chrétienne ne souhaite pas voir des communautés étrangères vivrent en dehors de la sociététu comprends cela ? Ce n'est pas à l'accueillant de s'adapter au pays .
Le fait qu'il y ait des communautés étrangères avec des coutumes des moeurs
des religions différentes n'aident pas à l'assimilation ou sinon il faudrait qu'ils soient très minoritaires dans le pays . Qu'est ce qui se passe si tu mets trop de sel dans un verre d'eau ? Et ce que je dis c'est valable dans tous les pays mais en france il y a les sales ordures qui essayent de noyer la vérité . Est ce que les marocains et les algériens seraient contents si les minorités étrangères qui sont chez eux commencent à imposer leurs us et coutumes et religion ?
PS: Les histoires de racailles sont voulues depuis des décennies je l'ai déjà expliqué plusieurs fois et cela ne date pas d'hier . C'est comme l'arnaque de
sos r... machin et compagnie .Les problèmes de l'immigration se règlent d'état
à état .
Pièces jointes
3alaykoum assalam
Je ne suis pas d'accord sur "l'allégeance à la communauté"
De quelle communauté parlons-nous ? Je pense personnellement que nous devrions nous affranchir de toutes ces manipulations que nous subissons de tous les pays "musulmans" qui n'ont pour but que d'avoir des pions manipulables à merci
Oui pour le sentiment dappartenance au vaste (mais divers) monde musulman.
Non à cette situation de flottement où les gens sont perdus et s'inventent des origines" qui ne sont pas les leurs.
Nos jeunes deviennent saoudiens, qatariens,...
J'en ai même vu qui un portait un pagne comme en Érythrée
Ceci s’adresse en particulier aux politiques et à leurs larbins et c'est encore d'actualité .Tout individu aspire à vivre parmi les siens ,ses parents , ses amis ,dans son village ou sa ville .Ce n’est que contraint et forcé qu’il quitte son milieu d’origine pour aller vivre ailleurs .La raison principale pour ne pas dire unique est de gagner sa vie. Si Guéant et leurs successeurs maintenant sont sincères dans leur désir d’arrêter l’immigration, voici quelques recettes pour les aider.
Exiger du gouvernement français de :
reconnaître réellement l’indépendance de leurs anciennes colonies, ne plus intervenir dans leurs affaires intérieures,
éviter de leur imposer des dictateurs corrompus comme Chefs d’Etat ou comme ministres,
éviter de semer la zizanie entre les tribus pour des raisons éthiques ou religieuses, «diviser pour régner",
acheter leurs matières premières à leur juste valeur ,
ne pas nuire à toute tentative de ces pays lors qu’ils tentent de lancer un plan de développement économique, notamment pour s’industrialiser,
éviter d’écumer ces pays en les privant de leurs meilleurs cadres sous prétexte d’immigration choisie,
ne pas exporter chez eux tous les produits dépassés ou périmés ;c’est criminel quand il s’agit de médicaments,
s’abstenir de tester des vaccins, des médicaments sur des nouvelles maladies sorties de nulle part( sida),
ne plus intervenir militairement dans ces pays pour s’accaparer de leur cacao (Côte-d’Ivoire) ou de leur pétrole (Libye),
Evidemment Guéant et leurs successeurs savent tout cela et bien plus, mais il ne le font pas, pour les raisons suivantes :
les travailleurs clandestins acceptent des salaires de misère et rendent ainsi les produits français moins chers pour la consommation locale et pour l’exportation,
l’immigration «choisie" qui consiste en médecins , ingénieurs , professeurs ...ne coûtent presque rien. Savez-vous que beaucoup de médecins immigrés font leur travail de médecins dans les hôpitaux ,mais sont payés en tant qu’infirmiers,
les traités , les accords inégaux signés avec les anciennes colonies réservent toujours la part belle pour la France ?
tromper la main d’œuvre française au chômage, en lui faisant croire qu’ils se battent pour libérer des emplois occupés par des étrangers,
etc, etc, etc,.....
Le jour où ils réussiront à arrêter ce néo-colonialisme, l’immigration cessera d’elle-même ; Le Portugal ,l’Espagne ,l’Italie, la Pologne... étaient autrefois des pays d’émigration, ils ne le sont plus.
C’est alors que les Noirs les MAghébins et les Arabes viendront en France en touristes s’il veulent et apprécieront ce beau pays à sa juste valeur.
Exiger du gouvernement français de :
reconnaître réellement l’indépendance de leurs anciennes colonies, ne plus intervenir dans leurs affaires intérieures,
éviter de leur imposer des dictateurs corrompus comme Chefs d’Etat ou comme ministres,
éviter de semer la zizanie entre les tribus pour des raisons éthiques ou religieuses, «diviser pour régner",
acheter leurs matières premières à leur juste valeur ,
ne pas nuire à toute tentative de ces pays lors qu’ils tentent de lancer un plan de développement économique, notamment pour s’industrialiser,
éviter d’écumer ces pays en les privant de leurs meilleurs cadres sous prétexte d’immigration choisie,
ne pas exporter chez eux tous les produits dépassés ou périmés ;c’est criminel quand il s’agit de médicaments,
s’abstenir de tester des vaccins, des médicaments sur des nouvelles maladies sorties de nulle part( sida),
ne plus intervenir militairement dans ces pays pour s’accaparer de leur cacao (Côte-d’Ivoire) ou de leur pétrole (Libye),
Evidemment Guéant et leurs successeurs savent tout cela et bien plus, mais il ne le font pas, pour les raisons suivantes :
les travailleurs clandestins acceptent des salaires de misère et rendent ainsi les produits français moins chers pour la consommation locale et pour l’exportation,
l’immigration «choisie" qui consiste en médecins , ingénieurs , professeurs ...ne coûtent presque rien. Savez-vous que beaucoup de médecins immigrés font leur travail de médecins dans les hôpitaux ,mais sont payés en tant qu’infirmiers,
les traités , les accords inégaux signés avec les anciennes colonies réservent toujours la part belle pour la France ?
tromper la main d’œuvre française au chômage, en lui faisant croire qu’ils se battent pour libérer des emplois occupés par des étrangers,
etc, etc, etc,.....
Le jour où ils réussiront à arrêter ce néo-colonialisme, l’immigration cessera d’elle-même ; Le Portugal ,l’Espagne ,l’Italie, la Pologne... étaient autrefois des pays d’émigration, ils ne le sont plus.
C’est alors que les Noirs les MAghébins et les Arabes viendront en France en touristes s’il veulent et apprécieront ce beau pays à sa juste valeur.
Sur quoi tu n'es pas d'accord ?
Ruh75
VIB
Et il y en a qui devienne français c'est tout aussi ridicule. Chacun doit savoir qui il est et quelle est sa filiation sinon il se perd.3alaykoum assalam
Je ne suis pas d'accord sur "l'allégeance à la communauté"
De quelle communauté parlons-nous ? Je pense personnellement que nous devrions nous affranchir de toutes ces manipulations que nous subissons de tous les pays "musulmans" qui n'ont pour but que d'avoir des pions manipulables à merci
Oui pour le sentiment dappartenance au vaste (mais divers) monde musulman.
Non à cette situation de flottement où les gens sont perdus et s'inventent des origines" qui ne sont pas les leurs.
Nos jeunes deviennent saoudiens, qatariens,...
J'en ai même vu qui un portait un pagne comme en Érythrée
Pour ce qui est de la communauté musulmane c'est un faite car par exemple le musulman doit vouloir le meilleur pour son frère ou encore il est interdit a un musulman de levé l'épée sur un autre musulman.
La encore je te répond rapidement mais il y aurait plusieurs exemples pour montrer qu'il est interdit à un musulman de préféré un non musulman ou de joué avec lui contre un musulman.
Nous sommes frère donc nous sommes une communauté ouverte sur les autres certes et universelle
Va dire ça aux saoudiens, qataris et autres turcs (concernant la Syrie)
Il parait que l'exemple doit venir d'en haut .
Me concernant, je juge les gens selon leurs actes et non leur foi. Car le comportement des musulmans du 21 eme siècle laisse souvent à désirer.
allah yehdina
Les peuples d'europe ont la même souche ils sont tous de tradition Gréco-Germano-Latine et Chrétienne depuis l'Empire Romain cela ne date d'hier n'est ce pas ? Et comme tu dis c'est facile pour eux de s'intégrer et non pas s'assimiler car ils le sont déjà car ils ont beaucoup de points communs . Exemple Un Belge catholique ou protestant qui immigre en Autriche n'aura pas trop de mal à s'adapter à la situation du pays maintenant ce sera plus difficile pour des personnes ayant des us et coutumes et des croyances différentes et le physique . Je suis franc car il faut dire la vérité c'est mieux .
(nourriture,lieu de prière etc etc ) Et la tu trouveras les sales ordures pour faire
la propagande pour leurs sales business avec les dégâts.
Cela devient une menace si à l'origine les petites minorités étrangères grossissent et commencent à revendiquer telles choses ou telles choses alors qu'ils oublient qu'ils sont invités dans le pays et que ce n'est pas la terre de leurs ancêtres tu comprends cela ? Et c'est valable dans tous les pays du monde ce que je dis .
Essaye de faire cela au Japon ou Corée tu verras la réponse . Si Dieu a créé la
diversité et les couleurs ce n'est pas dû au hasard .
Ruh75
VIB
Car tu semblais rejeté la faute sur un organisateur,
même si je ne le nie pas je considère que Dieu a donnée des capacités de raisonnement à l'homme qui fait que chacun est responsable de faire ou de croire ce qu'on lui dit.
Quiconque s'interroge sur le droit du sol arrive à la trouver stupide.
Cela continuera car la secte agit via la propagande des médias la
musique le sport etc
Il avait dit la vérité .
Pour retourner dans un pays d'origine il faudrait que les conditions y soientoui je suis d'accord, bcp ici rêve de "retourner au pays"... et quand tu leur demande si ils y sont nés... il répondent que non!!
adéquates or est ce le cas en Afrique ? Qui sont les dirigeants africains depuis
50 ans ?
As tu oublié la guerre du RIF ?
Ruh75
VIB
Mais tu ne doit pas juger.Va dire ça aux saoudiens, qataris et autres turcs (concernant la Syrie)
Il parait que l'exemple doit venir d'en haut .
Me concernant, je juge les gens selon leurs actes et non leur foi. Car le comportement des musulmans du 21 eme siècle laisse souvent à désirer.
allah yehdina
Et pour ce qui est des responsables saoudiens et qatari ou autre je ne connais pas leur coeur et leur intentions, je peut difficilement me mettre à leur place pour connaître leur marche de manoeuvre, mais une chose est sur "chacun sa tombe".
Dis moi bien que je sais que tu
joues les trolls ici est ce qu'un Allemand aura beaucoup de difficultés à s'installer en Italie ou en France si il émigre ? Ni y-a-t-il pas déjà des Européens installés en france depuis des décennies ? ya-t-il des problèmes ?
Français d'origine arabe
ne veut rien dire mon gars va apprendre et étudie les peuples et leurs origines avant de faire ta propagande pour la secte.Tu connais l'étymologie du mot français et du franc ? la france n'a-t-elle pas une vieille histoire depuis Clovis le Franc issu d'une tribu Germanique ? n'est ce pas la même chose chez les peuples d'Afrique du Nord ? Après 1945 tes "potes" crapuleux ont instauré le droit du sang pour leurs business cela veut dire que si une personne est née en france elle devient "française" par les papiers . Tu vois l'arnaque ? D'ou le terme "français de papiers . Est ce que l'on fait la même chose en Afrique du Nord ?
Les problèmes sont cachés depuis longtemps seulement on ne peut plus maintenant car les médias montrent tout et les chiffres sont truqués en franceLe cas de quelques milliers d'inadaptés n'est pas représentatif.
Puis, ici comme ailleurs, râler, rouspéter, ne jamais être content.....ne sont-ce pas des traits de caractère communs, et même typiques, de très nombreux français?
Pleinement français à l'insu de leur plein gré? Suis mdr.
il est interdit de faire des statistiques éthniques alors qu'ailleurs c'est fait .
Et tu sais très bien pourquoi . C'est comme la loi gaissot fabius lelouche crapuleuse qui interdit aux chercheurs de travailler sur la deuxième guerre
et oui le business des morts cela rapporte n'est ce pas ? Mais devant Dieu
comme cela sera ?
http://www.youtube.com/watch?v=bamTZx2wWt4
C'est tellement vrai mais pas dans la tête des faussaires parce que leur
business s'effondrait .
Tout à fait d'ou l'hypocrisie et maintenant cela remonte à la surface .
C'est exactement cela mais après 1945 et l'installation de l'entité illégale en 48
par la ruse et les pressions il y eut des pressions pour instaurer le droit du sol
dans certains pays .
Le fameux décret crémieux a fait beaucoup de dégâts . Cela ne date pas d'hier.
Il n'était pas seul dans l'affaire après Napoléon .C'est comme cela que l'on arrive
à comprendre .
**
Le Grand-Orient vint aussi offrir ses félicitations,
et un autre membre du gouvernement provisoire,
le « Juif » Crémieux, lui dit : « La République est dans
la maçonnerie (1). » Après cet aveu et cette promesse,
il indiqua quel genre de travail la République
devait accomplir de concert avec la franc-maçonnerie
: « L'union des peuples sur tous les points
du globe contre l'oppression de la pensée (par l'Eglise)
et contre la tyrannie des pouvoirs »; en d'autres
termes, l'insurrection du genre humain tout entier
contre toute autorité civile et toute autorité religieuse,
contre tout ce qui s'oppose à l'établissement
de la civilisation maçonnique. Peu après, pour
préparer dans tout l'univers les voies à cette civilisation,
le même Crémieux fonda l'Alliance-« Israélite »-Universelle, dont le but déclaré est l'anéantissement du christianisme et l'hégémonie de la « race juive » sur toutes les autres races.
E.Drumont