c'est officiel le sahara restera marocain
- Initiateur de la discussion Callisto
- Date de début
hadjcoco
Le Lion de l'Atlas
Cet article date du jeudi 24 avril 2008, Van Walsum n'est plus l'envoyé spécial depuis longtemps, aujourd'hui c'est Christopher Ross.
Si vous voulez déclencher des discussions enflammées autant que ce soit sur l'actualité
Article périmé - mars 2009 :langue:
compteblad
PLD (Peace, Love and Diversity)
ah exact j avais pas fait attention !!
il n empeche que , l algérie est quand meme dans le collimateur des usa + la dernière déclaration d hillary clinton , meme si d après la presse algérienne c est surtout un échange de bons procédés
http://www.tsa-algerie.com/diplomat...e-maroc-a-monnaye-la-declaration-de_8253.html
il n empeche que , l algérie est quand meme dans le collimateur des usa + la dernière déclaration d hillary clinton , meme si d après la presse algérienne c est surtout un échange de bons procédés
http://www.tsa-algerie.com/diplomat...e-maroc-a-monnaye-la-declaration-de_8253.html
salam mam80
juste pour te répondre sur ce point
la cause du tibet telle quelle est véhiculée par les médias occidentaux n'est en rien la réalité, ce n'est juste que de la propagande anti communiste
le système féodale tel qu'il est connu au tibet n'a pas de légitimité et franchement oui défendre cette cause plus que farfelue quant on sait qu'une poignée d'hommes possédait plus de 95 % des richesses, que les cerfs étaient a disposition de ces moines, que lorsqu'une personne pointait du doigt ces mm moines, on coupait le doigt, que lorsqu'on parlait en mal d'un moine, les lèvres étaient coupés
bref c'est plus complexe qu'une province qui cherche a etre indépendante
pour en revenir au sujet du Sahara, la question ne se pose pas en terme de : on devrait demander a tel ou tel parti quelle est son désir, la réalité c'est que le plus fort impose ses idées tout simplement, donc si personne ne fléchit, cette histoire finira en guerre et le plus fort a tjrs raison
c'est vraiment officiel? on ne verra plus sahara occidental mais Maroc?
Tres joli les montages videos chapeau!
Belle maniere d'expression, encore bravo!
et invitons les Pro-Algeriens a faire de meme...!!!
c'est vraiment mieux que tant de mediocrités qui sont dites sur ce forum sans parler du niveau intellectuel de certains et surtout de leur immaturité...!
meme si c etait le cas cela ne constituera pour autant la solution miracle de tout les probleme du sahara
A l'heure actuelle, ce qui est officiel, c'est qu'il s'appelle WESTERN SAHARA. D'ailleurs, je trouve qu'il porte bien son nom
La création d'un "Etat" au Sahara sous la tutelle de l'Algérie est contraire à l'intérêt national de l'Espagne (diplomate)
Madrid-11/01/10- La création d'un "Etat" dans le désert du Sahara sous la tutelle de l'Algérie est contraire à l'intérêt national de l'Espagne, a affirmé Maximo Cajal, ancien diplomate espagnol.
"L'éventualité d'un nouvel +Etat+ indépendant dans le Sahara est une autre menace qui s'ajoute à celles déjà existantes et qui mettent en péril la sécurité de l'Espagne", a souligné Maximo Cajal dans un article d'opinion publié lundi par le journal espagnol "El Pais".
"Appelez cela raison d'Etat, Realpolitik, intérêt national ou pure et simple patriotisme. Ce sont ces considérations qui expliquent ma position contraire au dangereux projet de création d'un Etat sous la tutelle de l'Algérie au Sahara", a soutenu cet ancien ambassadeur de l'Espagne auprès de l'OTAN.
"La création d'une république sahraouie constituera un foyer d'insécurité pour le Maroc mais aussi et spécialement pour l'Espagne à commencer pas les îles Canaries". "Si aujourd'hui, les terres qui s'étendent au-delà des confins du désert algérien et marocain et des limites poreuses de la Mauritanie et du Mali, à savoir la région du Sahel, constituent déjà un véritable foyer du terrorisme. Le pire sera d'ajouter à cette immensité, quelques autres 250.000 km2 de désert, qui se situent dans les entrailles du Maroc à une centaine de km des îles Canaries".
Selon cet ancien ambassadeur d'Espagne, "ce qui sera en jeu est primordial, d'abord pour la sécurité de l'Espagne mais aussi pour celle du Maroc ".
Il a, dans ce contexte, affirmé qu'un "Sahara indépendant ne pourra jamais prospérer. Il finira par devenir un Etat mort-né, à moins de tomber sous le contrô le d'un tiers pays, l'Algérie". "Cette situation ne sera pas dans l'intérêt de l'Espagne qui doit assumer la responsabilité des conséquences et suites de cet éventuel scénarii et ne pas se taire", a-t-il soutenu.
"Qui se chargera de garantir la sécurité, la stabilité et la prospérité de cet Etat si ce n'est le voisin l'Algérie, un pays qui, il faut oser le dire, accepte, depuis plus de trois décennies, que des dizaines de milliers de Sahraouis vivent dans de mauvaises conditions dans les camps de Tindouf", s'est interrogé Maximo Cajal.
"Ne peut-on pas ou ne veut-on pas mettre fin à cette situation des plus précaires ?, s'est-il encore insurgé. "De combien de citoyens se nourrira cette nouvelle république, tant souhaitée par le +Polisario+, sachant que personne ne connaît le nombre exact des Sahraouis des camps de Tindouf, en l'absence de tout recensement", s'est-il encore demandé.
"Pour pouvoir prévaloir, la revendication du +Polisario+ doit être praticable, c'est-à-dire viable. Ce qu'elle ne l'est pas : Pure produit du tardif colonialisme espagnol, le Sahara occidental n'a jamais constitué le germe d'un Etat quelconque, alors que le Maroc si. La population sahraouie, qui transitait dans ce désert, dans une sorte de nomadisme séculaire, n'a jamais été un +peuple+. Ce sont les Espagnols qui ont construit une identité artificielle qui a terminé par se retourner contre la Métropole", a-t-il expliqué dans ce contexte.
http://www.map.ma/fr/sections/lire_aussi/l...on_d_un_et/view
Article sur ce sujet du diplomate espagnol Maximo Cajal sur El pais
http://www.elpais.com/articulo/opinion/Sah...elpepiopi_5/Tes
Madrid-11/01/10- La création d'un "Etat" dans le désert du Sahara sous la tutelle de l'Algérie est contraire à l'intérêt national de l'Espagne, a affirmé Maximo Cajal, ancien diplomate espagnol.
"L'éventualité d'un nouvel +Etat+ indépendant dans le Sahara est une autre menace qui s'ajoute à celles déjà existantes et qui mettent en péril la sécurité de l'Espagne", a souligné Maximo Cajal dans un article d'opinion publié lundi par le journal espagnol "El Pais".
"Appelez cela raison d'Etat, Realpolitik, intérêt national ou pure et simple patriotisme. Ce sont ces considérations qui expliquent ma position contraire au dangereux projet de création d'un Etat sous la tutelle de l'Algérie au Sahara", a soutenu cet ancien ambassadeur de l'Espagne auprès de l'OTAN.
"La création d'une république sahraouie constituera un foyer d'insécurité pour le Maroc mais aussi et spécialement pour l'Espagne à commencer pas les îles Canaries". "Si aujourd'hui, les terres qui s'étendent au-delà des confins du désert algérien et marocain et des limites poreuses de la Mauritanie et du Mali, à savoir la région du Sahel, constituent déjà un véritable foyer du terrorisme. Le pire sera d'ajouter à cette immensité, quelques autres 250.000 km2 de désert, qui se situent dans les entrailles du Maroc à une centaine de km des îles Canaries".
Selon cet ancien ambassadeur d'Espagne, "ce qui sera en jeu est primordial, d'abord pour la sécurité de l'Espagne mais aussi pour celle du Maroc ".
Il a, dans ce contexte, affirmé qu'un "Sahara indépendant ne pourra jamais prospérer. Il finira par devenir un Etat mort-né, à moins de tomber sous le contrô le d'un tiers pays, l'Algérie". "Cette situation ne sera pas dans l'intérêt de l'Espagne qui doit assumer la responsabilité des conséquences et suites de cet éventuel scénarii et ne pas se taire", a-t-il soutenu.
"Qui se chargera de garantir la sécurité, la stabilité et la prospérité de cet Etat si ce n'est le voisin l'Algérie, un pays qui, il faut oser le dire, accepte, depuis plus de trois décennies, que des dizaines de milliers de Sahraouis vivent dans de mauvaises conditions dans les camps de Tindouf", s'est interrogé Maximo Cajal.
"Ne peut-on pas ou ne veut-on pas mettre fin à cette situation des plus précaires ?, s'est-il encore insurgé. "De combien de citoyens se nourrira cette nouvelle république, tant souhaitée par le +Polisario+, sachant que personne ne connaît le nombre exact des Sahraouis des camps de Tindouf, en l'absence de tout recensement", s'est-il encore demandé.
"Pour pouvoir prévaloir, la revendication du +Polisario+ doit être praticable, c'est-à-dire viable. Ce qu'elle ne l'est pas : Pure produit du tardif colonialisme espagnol, le Sahara occidental n'a jamais constitué le germe d'un Etat quelconque, alors que le Maroc si. La population sahraouie, qui transitait dans ce désert, dans une sorte de nomadisme séculaire, n'a jamais été un +peuple+. Ce sont les Espagnols qui ont construit une identité artificielle qui a terminé par se retourner contre la Métropole", a-t-il expliqué dans ce contexte.
http://www.map.ma/fr/sections/lire_aussi/l...on_d_un_et/view
Article sur ce sujet du diplomate espagnol Maximo Cajal sur El pais
http://www.elpais.com/articulo/opinion/Sah...elpepiopi_5/Tes
ça te ferai plaisir ?
oui car Sahara occidental n'est pas un pays!
sinon dans ce cas-là j'exige que l'indépendance du Pays Basque yallah
A l'heure actuelle, ce qui est officiel, c'est qu'il s'appelle WESTERN SAHARA. D'ailleurs, je trouve qu'il porte bien son nom
Je trouve ça honteux! Western Sahara ou Sahara occidental n'a aucune signification! S'ils prêchent la nationalisation des régions pourquoi ne pas faire la même chose avec la Catalogne, le Pays Basque, la Corse etc...
dans le sahara il y a le premier mur qui est tracé dans la carte le deuxième murs est fabriqué à des centaines de Km qui délimite la zone de sécurité. Gare à celui qui traverse cette zone, il ne sera jamais enterré, la plupart des morts sont séchés comme L'9addid pour les serpents, Dans le monde, l'armée marocaine est devenue spécialiste dans de la guerre du désert. Des équipes hyper entrainés, mobiles, et connaissant bien la faiblesse de l'ennemi.
Bouteflika s'il avait les moyens d'y pénétrer il y a longtemps qu'ils aurait fêter l'événement, malheureusement, dés le début du conflit du Sahara, son prédécesseur a envoyé son armée toute fraîche hyper équipé pour faire la revanche de 1963, l'armée algérienne s'est faite prisonnière à Amgala, depuis lors, ils ont envoyé des sujet surnommé Polisario pour ne pas risquer la honte et l'humiliation de la défaite et de perdre la face...ça s'appelle le Nif.
Il ne reste qu'une solution, la disparition de Bouteflika militaire ou suite à .....autre chose. Le Maroc retrouvera ses voisins d'antan.
.
Bouteflika s'il avait les moyens d'y pénétrer il y a longtemps qu'ils aurait fêter l'événement, malheureusement, dés le début du conflit du Sahara, son prédécesseur a envoyé son armée toute fraîche hyper équipé pour faire la revanche de 1963, l'armée algérienne s'est faite prisonnière à Amgala, depuis lors, ils ont envoyé des sujet surnommé Polisario pour ne pas risquer la honte et l'humiliation de la défaite et de perdre la face...ça s'appelle le Nif.
Il ne reste qu'une solution, la disparition de Bouteflika militaire ou suite à .....autre chose. Le Maroc retrouvera ses voisins d'antan.
.
giovani 005
coming back
l'USAFRICOM fonctionne tres bien depuis sa base temporaire a Stuttgart. Ils n'ont pas vraiment besoin de demenager physiquement pour etre effectifs.
C'est juste un HQ -- un centre de commande,.
Oui, effectivement.
Mais dans le cas du Sahara Marocain, c'est plutot un echo lointain de la guerre froide. Car meme si la guerre froide en etait a l'origine, la dynamique du conflit marocco-algerien a change depuis la chute du mur de Berlin.
Le probleme est aujourd'hui d'ordre personnel (Bouteflika et d'autre membres du pouvoir algerien etaitent impliques a l'epoque dans cette histoire, et ils n'ont pas bien digere le camouflet que H2 leur a delivre avec la Marche Verte). Le probleme disparaitrera de lui meme quand une nouvelle generation sera au pouvoir en Algerie, une generation qui n'aura plus de ressentiments personnels envers le Maroc.
Pourtant pendant longtemps, Bouteflika s'était fait éloigné du pouvoir algérien (de 1979 à 1999) et est- ce que le litige avait évolué? Force est admetre que non. Ni sous Chadli, Zéroual ou Boudiaf et donc ne chargeons pas Bouteflika.
Le problème pourrait résider dans l'obstination de la monarchie marocaine qui elle, à l'inverse, n'a su évoluer dans un cause perdue et c'est compréhensible.
.
Je te souligne que tu n'es pas anonyme en s'inscrivant dans n'importe forum marocain.
.
Oued Noun
Sahraoui dial jbel
Bouteflika avait peur c'est pour sa, ce mec n'est pas connue pour son courage, quand il arrivait un pépin quand il était ministre des affaires étrangéres, boumedienne pouvait passer plusieurs jours a le chercher, caché dans un autre pays
Boudiaf n'a pas eu le temps de faire ce qu'il avait a faire...
Bouteflika avait peur c'est pour sa, ce mec n'est pas connue pour son courage, quand il arrivait un pépin quand il était ministre des affaires étrangéres, boumedienne pouvait passer plusieurs jours a le chercher, caché dans un autre pays
Boudiaf n'a pas eu le temps de faire ce qu'il avait a faire...
C'est Bouteflika qui expulsera le représentant sud-africain de l'ONU en 1974 et son courage entamera la fin de l'apartheid en Afrique du Sud et dont Mandel remerciera Bouteflika en adhérant à la juste cause du peuple Sahraoui.
Tel est la vérité.
Oued Noun
Sahraoui dial jbel
Waouh quel courage !!! expulser un representant c'est vraiment du jamais vu
Bah pourquoi il se sauve quand il fait une bourde et laisse Boumedienne le chercher dans les pays voisins haha
Waouh quel courage !!! expulser un representant c'est vraiment du jamais vu
Bah pourquoi il se sauve quand il fait une bourde et laisse Boumedienne le chercher dans les pays voisins haha
qu'est ce qu'il va expulser ? un dessous-carrelage qui cherche désespérément se faire connaitre à travers le Maroc
.
Oued Noun
Sahraoui dial jbel
Moi j'aimerai trop qu'un mec d'Oujda qui l'a connu personnelement (camarade de classe, voisin, ami...) se fasse interviewvé par des médias marocains.
Je suis sur qu'on risque de rigoler comme des fous.
Il a du en voir de toutes les couleurs par les Oujdi
Moi j'aimerai trop qu'un mec d'Oujda qui l'a connu personnelement (camarade de classe, voisin, ami...) se fasse interviewvé par des médias marocains.
Je suis sur qu'on risque de rigoler comme des fous.
Il a du en voir de toutes les couleurs par les Oujdi
Moi j'aimerais bien que Ceuta et Mellila reviennent au Maroc. Mais je n'y crois guère après un demi-millénaire de colonisation à laquelle le maroc s'est plié...malheureusement.
Oumshyrine
TANJA AL 3ALYA
En effet tout le monde connait les relations entre la Russie et les USA mais au font les deux se ressemble malgré se qu'on peut croire, les Russe aimeraient devenir un empire, la première puissance mondiale à l'image des states c'est la même pourriture, chacun suit ses propres intêret.
Oumshyrine
TANJA AL 3ALYA
TOUT A FAIT ici c'est soft
Oumshyrine
TANJA AL 3ALYA
Faut arrêter, les USA et la Russie ne sont pas en guerre, aussi froide soit-elle
Non je crois que tu as fait une erreur c'est plutôt Algérie/Russie/Chine (belle contradiction quand on voit comment est traité la minorité musulmane)
Occupes toi de tes compatriotes Qbayle sa vaut mieux.
Oumshyrine
TANJA AL 3ALYA
Arrête esperons surtout que le Maroc stoppera ses relations avec le régime sioniste dit pas de bêtises.
Oumshyrine
TANJA AL 3ALYA
Je crois que c'est ceux qui ont ton discours qui ne comprenez rien ou qui faites exprès de ne pas comprendre, les sahraouis sont des marocains à part entière ils vivent mieux que beaucoup de marocains dans pas mal de région, le reste c'est du bla bla des manipulateur et des manipulé, que l'Algérie s'occupe de ses saharouis à Tindouft vachement bien traité au passage et de leur Qbayle qui se font tabassé parce qu'ils veulent une autonomie occupez vous de ce qui se passe chez vous en priorité votre discours humaniste sera plus crédible.
A ce que je sache le sahara ne s'arrête pas au Maroc donc donnez l'exemple et laissez aux saharoui algériens la possibilité de décider s'ils veulent leur propre Etat.
De grâce ne compare pas l'incomparable soubhanAllah le cas des saharouis n'a strictement rien à voir avec les palestiniens faut pas déconné, les sahraouis sont libre de circuler de travaillé ils ont les même droit et même devoir que tous les autres marocains ils sont TRES loin d'être discriminé al hamdouliLLAH en bref ils sont chez eux et beaucoup se revendiquent marocain je n'en connais aucun ayant un discour pro polisario.
Bien sûr que les cas sahraouis et palestiniens sont analogues. Pour preuve chacun d'eux est soumis à l'arbitrage de l'ONU. Vrai ou faux?