nous somme dans un forum en langue française et de sur-quoi on parle de bible
(suite...)
Passons à un autre verset souvent cité par les Chrétiens :
Jésus lui dit : Il y a si longtemps que je suis avec vous, et tu ne m'as pas connu, Philippe! Celui qui m'a vu a vu le Père; comment dis-tu: Montre-nous le Père ? (Jean, Chapitre 14, Verset 9)
Reportons-nous au contexte en prenant le verset précédant :
Philippe lui dit: Seigneur, montre-nous le Père, et cela nous suffit. (Jean, Chapitre 14, Verset 8)
Par là, Jésus explique à Philippe que le fait d'admirer et de contempler la création Divine devait augmenter sa foi, ainsi le soleil, la lune, la terre, le ciel et toutes les merveilleuses créations Divine, et Jésus lui-même puisqu'il est la création de Dieu .. Jésus a dit :
Dieu est Esprit, et il faut que ceux qui l'adorent l'adorent en esprit et en vérité. (Jean, Chapitre 4, Verset 24)
Jésus a aussi dit :
Et le Père qui m'a envoyé a rendu lui-même témoignage de moi. Vous n'avez jamais entendu sa voix, vous n'avez point vu sa face, (Jean, Chapitre 5, Verset 37)
Donc, Dieu ne peut pas se faire voir et personne ne la vu parmi les hommes .. Alors comment est-ce possible qu'il dise à Philippe : Je suis Dieu... Il entendait par là, la création de Dieu .. Même Paul dit :
qui seul possède l'immortalité, qui habite une lumière inaccessible, que nul homme n'a vu ni ne peut voir, à qui appartiennent l'honneur et la puissance éternelle. Amen! (Timothée I, Chapitre 6, Verset 16)
Donc personne n'a vu Dieu !
Beaucoup de chrétiens citent aussi le verset suivant :
Thomas lui répondit: Mon Seigneur et mon Dieu ! (Jean, Chapitre 20, Verset 28)
Mais je pense que c'est un réflexe, c'est le résultat de sa stupéfaction en voyant Jésus, si vous ne voyez pas de quoi je parle alors rapportons-nous au contexte en citant les versets précédents :
20:19 Le soir de ce jour, qui était le premier de la semaine, les portes du lieu où se trouvaient les disciples étant fermées, à cause de la crainte qu'ils avaient des Juifs, Jésus vint, se présenta au milieu d'eux, et leur dit : La paix soit avec vous!
20:20 Et quand il eut dit cela, il leur montra ses mains et son côté. Les disciples furent dans la joie en voyant le Seigneur.
20:21 Jésus leur dit de nouveau : La paix soit avec vous ! Comme le Père m'a envoyé, moi aussi je vous envoie.
20:22 Après ces paroles, il souffla sur eux, et leur dit : Recevez le Saint Esprit.
20:23 Ceux à qui vous pardonnerez les péchés, ils leur seront pardonnés; et ceux à qui vous les retiendrez, ils leur seront retenus.
20:24 Thomas, appelé Didyme, l'un des douze, n'était pas avec eux lorsque Jésus vint.
20:25 Les autres disciples lui dirent donc: Nous avons vu le Seigneur. Mais il leur dit: Si je ne vois dans ses mains la marque des clous, et si je ne mets mon doigt dans la marque des clous, et si je ne mets ma main dans son côté, je ne croirai point.
20:26 Huit jours après, les disciples de Jésus étaient de nouveau dans la maison, et Thomas se trouvait avec eux. Jésus vint, les portes étant fermées, se présenta au milieu d'eux, et dit : La paix soit avec vous !
20:27 Puis il dit à Thomas: Avance ici ton doigt, et regarde mes mains; avance aussi ta main, et mets-la dans mon côté; et ne sois pas incrédule, mais crois.
20:28 Thomas lui répondit: Mon Seigneur et mon Dieu! Jésus lui dit :
20:29 Parce que tu m'as vu, tu as cru. Heureux ceux qui n'ont pas vu, et qui ont cru !
Cette expression est tout à fait commune, donnons un exemple, imaginons une femme qui promène son chien en pleine lune dans les rues obscures de Londres ( j'en rajoute un peu trop
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le coran confirme un certains nombres de prophètes, et les donne en exemple, ils on eux la tache de révéler le livre de dieu dans la langue de chacun,
salut
littérale symbolique sacré
tu fais comme beaucoup de personnes, tu ne comprends pas le sens caché des enseignements de Jésus
mais pas grave
Parce qu'il peut y avoir mensonges, falsifications, erreurs etc.. Et quand il y a ces exemples alors l'enseignement est rendu inexact et quand l'enseignement est inexact on ne peut pas suivre l'initial alors on se trompe dans notre pratique et notre foi et quand on se trompe ainsi Allah est mécontent puisqu'on ne se pose pas de questions et on ne vérifie pas or pour les chrétiens c'est très facile de vérifier ! S'il y a opposition il y a un problème .. Et quand y a un problème ça va pas
Excuse-moi si je montre les problèmes soulignés dans la Bible :langue: mais apparemment Jésus (AS) n'enseignait pas les préceptes que l'on veut nous faire croire ..
Sur ce, je vais prier ;-)
[/QUOTE]5.83 Et quand ils entendent ce qui a été descendu sur le Messager [Muhammad], tu vois leurs yeux déborder de larmes, parce qu´ils ont reconnu la vérité. Ils disent: "ô notre Seigneur! Nous croyons: inscris-nous donc parmi ceux qui témoignent .[/QUOTE]tu pense que ceux qui sont cite dans se verset, on change de livre ?
tu pense que le coran est incomplet ?
sur tout a la génisse qui case le prophète Noé
Eh bien certains disent de lui qu'il a des pouvoirs donc pourquoi pas !
euh, je sais pas mais j'y vois un peu de l'idéologie juive : "nous sommes les fils et les bien-aimés d'Allah (à l'exception des autres)" ...
Les non-juifs ?
A l'exception des autres ? Qui sont les autres
les non juifs pour les juifs, non?
ça existe le verset qui dit "les juifs et les chrétiens ont dit nous sommes les fils de Dieu et ses bien-aimés"
Bref comme tu l'as remarqué cela soulève des questions complètement illogiques .. Dieu n'est pas égoïste, ce sont les hommes qui sont égoïstes, ils ne reconnaissent pas le bienfait de leur Créateur alors qu'il est immense ..
! Qu'est-ce tu entends par cérébral ? .. ....Ce jour-là. les disciples interrogèrent Jésus : " Maître. pourquoi as-tu répondu à cette femme qu'ils étaient des chiens ? " Jésus répondit : " Je vous le dit en vérité. un chien est meilleur que l'homme incirconcis ! " Les disciples s'attristèrent alors et dire : " Ces paroles sont dures. Qui pourra les comprendre ? "
Jésus répondit : " O insensés ! Si vous considérer ce que fait le chien, pour servir son maître. Alors qu'il est sans intelligence. vous trouverez que j'ai parlé juste. Dites-moi : le chien. ne garde-t-il pas la maison de son maître ? n'expose-t-il pas sa vie contre le voleur ? Certes oui ! Mais que reçoit-il ? Beaucoup de coups et d'injures et un peu de pain : et toujours il présente à son maître une mine joyeuse. N'est-ce pas ? " - " Oui, c'est vrai. Maître ! ". répondirent les disciples. Jésus dit alors : " Considérez maintenant tout ce que Dieu (b) a donné à l'homme et vous verrez combien il est injuste de ne pas observer l'alliance que Dieu a [81] conclue avec Abraham son serviteur.
Souvenez-vous de ce que David dit à Saül. roi d'Israël. contre Goliath. le Philistin : " Seigneur. dit David. quand ton serviteur gardait les troupeaux de ton serviteur. le loup. et le lion survenaient et prenaient les brebis de ton serviteur. Alors ton serviteur partait les tuer et leur reprendre les brebis. Eh bien. quel est donc cet incirconcis. sinon quelqu'un qui leur ressemble ? Ton serviteur partira donc. au nom du Seigneur Dieu (c) d'Israël. et tuera cet impur qui blasphème le peuple saint de Dieu ! "
Alors les disciples dirent : " Maître. dis-nous pour quelle raison l'homme doit se circoncire ! " Jésus répondit : " Qu'il suffise de savoir que Dieu l'a commandé à Abraham en ces termes : Abraham. Circoncis ton prépuce et celui de toute ta maison. car c'est une alliance entre toi et moi pour toujours !
Source : http://le-carrefour-de-lislam.com/Natilus/Circoncision.htm
Jésus n'était pas de ton avis en dirait
) qui donne des arguments pour faire avancer le débat mais toi tu te plains, c'est très constructif de se plaindre J'aimerai éclairer ma lanterne sur certains points et visiblement vaut mieux pas avec toi lol ..
