Deux salafistes tentent de s'immoler à la prison de Salé

Deux salafistes ont tenté de s'immoler par le feu et un troisième a essayé de se suicider en se jetant du toit de la prison de Salé, dimanche soir. Depuis jeudi, plusieurs salafistes sont en sit-in ouvert sur le toit de la prison de Salé, pour protester contre leur détention et parce qu'ils n'auraient pas été concernés par les grâces royales prononcées récemment en faveur de plusieurs détenus politiques, dont ceux condamnés dans l'affaire Belliraj et l'affaire Tamek. Pour rappel, beaucoup de salafistes (...)-Société/ Salé , Grâce royale, Abdelkader Belliraj , Prison, Suicide, Immolation Maroc

Deux salafistes tentent de s'immoler à la prison de Salé...
 

moroccan1nyc

┌∩┐(◕_◕)┌&#874
On parle de démocratie et on veut condamner, voir exécuter des hommes sans procès juste et équitable.

Les Arabes dorment encore.
 

farid_h

<defunct>
Contributeur
Si on considère de façon stupide comme certains ici qu'il faut tuer tous les salafis, tu radicaliseras une bonne partie de la population, leurs familles pour commencer, leurs amis et même le citoyen lambda qui n'acceptera pas une telle politique. La chute du shah, de Ben ali et de Moubarak est là pour nous rappeler que les dirigeants qui font de l'islam leur cible ne durent jamais bien longtemps.

N'importe quoi. Le citoyen lambda majoritaire n'est ni pro salafiste, ni pro terroriste. Et je suis sur que tu le sais parfaitement. Comparer le Maroc a l'Iran a l'epoque de la transition Shah -> Khomeini est vraiment... ridicule. (Excuses moi, ne le prends pas personnellement).
 

moroccan1nyc

&#9484;&#8745;&#9488;(&#9685;_&#9685;)&#9484;&#874
@Farid

En AS les Salafistes sont accepté pourvus qu'ils ne parlent pas contre la monarchie et ne dépassent pas une certaine ligne dans les discours anti-américain !
 
Tout d'abord je te dis ce que j'ai toujours dis à d'autres personnes, les musulmans n'ont pas à rougir de leur moyen-âge. Notre moyen-âge nous le vivons aujourd'hui, ce qu'il faut c'est analyser les raisons du déclin et la façon d'amorcer un redemarrage (et je dis bien redemarrage).

Je me suis toujours opposé aux tentatives d'importation de modèles étrangers, le Maroc peut réinventer son propre modèle. Il dispose de tout ce qu'il faut pour cela, une histoire variée, un dirigeant qui semble vouloir impulser un changement, une image plutôt bonne à l'étranger et bien d'autres aspects

Les comportements déviants de l'islam ne se combattent pas à coup de triques et d'embastillement sur simple présomption et sans procès. Dans des situations de terrorisme avéré il va de soi qu'il faut agir mais si l'on a affaire uniquement à des attitudes ou des interprétations alors ça se combat pas l'éducation et le rappel.

Ce travail d'autre l'ont fait avant nous et de bien meilleurs façon, les ouvrages d'Abu Hamid el Ghazali sont la pour nous le rappeler et il y a plein d'autres exemples.

Si on considère de façon stupide comme certains ici qu'il faut tuer tous les salafis, tu radicaliseras une bonne partie de la population, leurs familles pour commencer, leurs amis et même le citoyen lambda qui n'acceptera pas une telle politique. La chute du shah, de Ben ali et de Moubarak est là pour nous rappeler que les dirigeants qui font de l'islam leur cible ne durent jamais bien longtemps.
c'est pas non plus les salafistes qui ont renversés ben ali et moubarak !
alors oui il ne faut pas copier coller un modèle extérieur sur le maroc , cela serait totalement idiot mais d'un autre coté le maroc ne va réinventer la pierre philosophale , tout les ingrédients pour une bonne gouvernance , une justice et le respect des droits de l'homme existent déja ailleurs et ont été largement testé par d'autres

la question religieuse est centrale et extrêmement chargé émotionnellement dans un pays comme le maroc , elle doit etre traité avec respect mais l'éducation et le rappel ne me semble pas suffisant pour juguler les dérives sectaires et intolérantes qui nuisent d'abord aux musulmans
il faut imaginer d'autres approches moins répressives mais ne rien faire c'est mourir à petit feu
 

Tharbat

💙💚💛
Contributeur
ils le savent bien mais quand on a la haine contre l'islam on s'en fout :)
astaghfirou LLAH.......
pas possible..peut être qu'on a eu tendance de les faire faire..a3oudoubillah
si c'est vrai ..qu'on les relâche donc ..ils ne sont plus des salafistes..ils en sont "guéris " en prison
 

farid_h

<defunct>
Contributeur
@Farid

En AS les Salafistes sont accepté pourvus qu'ils ne parlent pas contre la monarchie et ne dépassent pas une certaine ligne dans les discours anti-américain !

Oui, ils sont toleres, mais surveille de tres, tres pret. Mais ici, on parle des salafistes condamne et emprisonne a la prison de Sale. Ce ne sont pas n'importe qui, ne l'oublions pas stp. ;)

Bon, un peu d'auto-critique: H2 avait litteralement cree ces salafistes-devenus-terroristes dans les annees '80 et 90', car il esperait comme ca repousser l'opposition socialiste (USFP et communistes). Si tu veux, ces gens qu'il faut aujourd'hui emprisonner pour proteger la societe sont les enfants de cette politique erronee de H2 de l'epoque. :(
 

Sanzo

VIB
N'importe quoi. Le citoyen lambda majoritaire n'est ni pro salafiste, ni pro terroriste. Et je suis sur que tu le sais parfaitement. Comparer le Maroc a l'Iran a l'epoque de la transition Shah -> Khomeini est vraiment... ridicule. (Excuses moi, ne le prends pas personnellement).

Je pense sincèrement que tu devrais prendre le temps de me relire car tu es passé à coté du message que je veux faire passer :)

Le citoyen lambda n'est pas pro-salafiste ou pro-terroriste mais il ne supportera pas qu'on embarque un type barbu et qu'on le torture pour la simple raison qu'il est habillé d'un qamis. Si ce genre de pratique se généralise et bien attends toi à ce que ça dégénère car il n'y a pas une famille dans ce maroc qui n'a pas au moins un de ses membres qui pratique un islam de ce type.

Et je ne vois pas où je compare le Maroc et l'Iran, je rappelle juste que ceux qui ont fait de l'islam leur cible ne tiennent pas dans la durée et pour le moment le Maroc l'a compris même s'il y a ce genre d'excès qu'il faut vite cesser.

Encore une fois, la démocratie pour tout le monde ou la tyrannie pour tout le monde. Pas de demi-mesure.
 
A

AncienMembre

Non connecté
Diffamation?

Ils iront au diable, au fin fond de l'enfer.
Et entreront au paradis les défenseurs de l'alcoolisme et de la dépravation, et ceux qui méprisent leurs "coreligionnaires".

Parce que tuer des gens et ne pas épargner même un cimetière sont des choses qu'on doit faire pour entrer au paradis?:prudent:
Non mon cher, ils ne sont pas mes coreligionnaires,parce que dans ma religion, faire ce genre de choses te mènera en enfer.
 

moroccan1nyc

&#9484;&#8745;&#9488;(&#9685;_&#9685;)&#9484;&#874
Je méprise touts ceux qui crachent sur ces hommes qui se suicident ou qui sont injustement emprisonnés !

Après ça parle de démocratie et droits de l'homme !
 

Sanzo

VIB
Je méprise touts ceux qui crachent sur ces hommes qui se suicident ou qui sont injustement emprisonnés !

Après ça parle de démocratie et droits de l'homme !

Ouep, pour ma part mon propos est simple; justice pour tous ou hogra pour tous. Tant qu'il y aura des gens pour venir nous dire qu'il faut butter tous les salafis, je me satisferai du pouvoir absolu du roi.

Je me souviens que peu après les attentats, certains opportunistes réclamaient la dissolution du PJD et le Mohamed VI a refusé catégoriquement. Tant que j'aurai le sentiment que le roi est plus à même de défendre nos droits que ces pseudo-démocrate, j'accepterai la situation actuelle
 
A

AncienMembre

Non connecté
Ouep, pour ma part mon propos est simple; justice pour tous ou hogra pour tous. Tant qu'il y aura des gens pour venir nous dire qu'il faut butter tous les salafis, je me satisferai du pouvoir absolu du roi.

Je me souviens que peu après les attentats, certains opportunistes réclamaient la dissolution du PJD et le Mohamed VI a refusé catégoriquement. Tant que j'aurai le sentiment que le roi est plus à même de défendre nos droits que ces pseudo-démocrate, j'accepterai la situation actuelle

Ach jab Ke33o l be33o?! Eh ben ça n'a aucun sens, les gars n'ont rien fait.
Je n'aime pas les partis religieux mais awww...
 

olddybldi

Muslim for ever
Et les mêmes viendront prôner la tolérance. Pfffffffffffff
Je ne suis pas de ce mouvement, mais je ne souhaite jamais la mort des autres, même ceux qui me dénigrent.
Elle est où votre humanité ? Je ne connais pas ces personnes, je ne sais pas pourquoi elles ont été emprisonnées...
Mais je pense que c'est le désespoir qui les pousse à vouloir en finir (sachant que le suicide est interdit par la religion :eek: ...

Irham tourham :indigne:
 

farid_h

<defunct>
Contributeur
Je ne suis pas de ce mouvement, mais je ne souhaite jamais la mort des autres, même ceux qui me dénigrent.

Qu'ils te denigrent est le moindre de tes soucis. Qu'ils soient pret a te tuer si tu te trouves au mauvais moment au mauvais endroit, c'est deja autre chose.

Elle est où votre humanité ? Je ne connais pas ces personnes, je ne sais pas pourquoi elles ont été emprisonnées...

C'est pour ca que certains ici continuent de les defendre: ils ne connaissent pas leurs dossiers.

Mais je pense que c'est le désespoir qui les pousse à vouloir en finir (sachant que le suicide est interdit par la religion :eek: ...

Bizarre. Les conditions de detentions dans les prisons au Maroc sont telles que tous les detenus (politiques et de droit commun) devraient se suicider par desespoir. Et pourtant, seuls ces salafistes l'essayent. Se croient-ils plus privilegies que les autres pour beneficier d'un traitement preferentiel?
 
peut etre c est le regret , peut etre les ames des victimes de casablanca sont entrain de torturer sa conscience s il a une conscience
c est bizarre comment certaines considerent un terroriste qui a essaye de s immoler automatiquemnt innocent !!!!!!!!!!!
faut visiter ces prisons et voir les familles et les handicapes qui manifestent quotidiennement devant les portes de ce prison et demandent l excusion de ces terroristes en plein publique, ces prisoniers comme le video le montre sont entrain de se balader le soir !!!!!!! c est pas un hotel
justice pour les familles des 45 victimes
 

olddybldi

Muslim for ever
Qu'ils te denigrent est le moindre de tes soucis. Qu'ils soient pret a te tuer si tu te trouves au mauvais moment au mauvais endroit, c'est deja autre chose.
C'est pour ca que certains ici continuent de les defendre: ils ne connaissent pas leurs dossiers.
Bizarre. Les conditions de detentions dans les prisons au Maroc sont telles que tous les detenus (politiques et de droit commun) devraient se suicider par desespoir. Et pourtant, seuls ces salafistes l'essayent. Se croient-ils plus privilegies que les autres pour beneficier d'un traitement preferentiel?

Quand je dis dénigrer je suis loin de la vérité parce que quand je lis ce qu'on écrit sur les musulmans dans ce forum, je :eek:
Je suis seulement étonnée par la violence des propos. Moi je vois derrière chaque individu, un être humain capable de se repentir . En résumé, je suis contre la peine de mort :indigne:
 

farid_h

<defunct>
Contributeur
Quand je dis dénigrer je suis loin de la vérité parce que quand je lis ce qu'on écrit sur les musulmans dans ce forum, je :eek:
Je suis seulement étonnée par la violence des propos. Moi je vois derrière chaque individu, un être humain capable de se repentir . En résumé, je suis contre la peine de mort :indigne:

Je comprends ta reaction, mais il faut aussi comprendre la reaction des victimes reelles et potentielles de ces gens la.

Ils ont ete condamnes, non a la peine de mort mais a une peine de prison... ce qui est deja plus humain que le sort qu'ils voulaient reserver a leurs victimes. Ils n'ont pas purge leur peine, et ils n'ont pas ete gracies (et je le repete, le Roi a gracie beaucoup de salafistes repentis et meme certains pas vraiment repentis); mais il n'a pas gracie les detenus dont on parle. Alors, la moindre des choses est de se demander pourquoi ils n'ont pas ete gracies.

Les prisons (meme marocaines!) sont la pour reeduquer les criminels afin qu'ils reintegrent la societe plus tard. Elle ne sont pas la pour donner une tribune politique a certains detenus. Ces gens la reclament d'un cote un traitement egalitaire quand ca les arrange, mais se comportent comme s'ils etaient des nobles parmi les simples prisonniers. C'est pas comme ca qu'ils attirent de la sympathie.

Qu'ils se repentent de leurs actes, et tu verras qu'ils seront dehors bien plus vite que ce que la justice leur a donne. S'ils continuent de s'opposer ouvertement, ils ne sortiront pas de sitot.
 
la question des islamistes doit etre traités de maniere extremement sèvere mais avec justice car cela pourrait donner du grain à moudre au discours qui dit que c'est l'islam qui est attaqué

Tous les islamistes ne sont pas des terroristesl! Islamiste n'est pas synonyme de terrorisme ou alors le PJD est terroriste, l'AKP est terroriste... ! Ce qui est loin d'être le cas!
 
Ont-ils eu droit à un procès équitable ?
Quel crime ont-il commis exactement ?
Quels traitements dégradants et humiliants reçoivent-il en prison ?

Ce n'est pas parce qu'on est salafi qu'on est dangereux pr la société. A côté de chez moi, y en a plein, ils vivent isolés du monde, ça les regarde et ils n'emmerdent personne !

Justice marocaine et procès équitable = antinomie!
 
Deux salafistes ont tenté de s'immoler par le feu et un troisième a essayé de se suicider en se jetant du toit de la prison de Salé, dimanche soir. Depuis jeudi, plusieurs salafistes sont en sit-in ouvert sur le toit de la prison de Salé, pour protester contre leur détention et parce qu'ils n'auraient pas été concernés par les grâces royales prononcées récemment en faveur de plusieurs détenus politiques, dont ceux condamnés dans l'affaire Belliraj et l'affaire Tamek. Pour rappel, beaucoup de salafistes (...)-Société/ Salé , Grâce royale, Abdelkader Belliraj , Prison, Suicide, Immolation Maroc

Deux salafistes tentent de s'immoler à la prison de Salé...

La grace de Dieu leur suffira..s'ils ne vont pas en enfer !!
 
Tous les islamistes ne sont pas des terroristesl! Islamiste n'est pas synonyme de terrorisme ou alors le PJD est terroriste, l'AKP est terroriste... ! Ce qui est loin d'être le cas!
la question n'est pas lié qu'au terrorisme , c'est aussi un combat de valeurs
entre quelqu'un qui pratique son islam normalement comme l'ont toujours pratiqués les musulmans de part le monde et un born again muslim qui pense avoir trouvé le vrai islam qui prône la ségrégation sexuelle , la haine des mécréants , la purification de la terre musulmane , le rejet de l'autre , ect .......il y a des années lumière
une société ne peut laisser ce genre d'idées se propager sans réagir ....ou alors autant se suicider maintenant
 
Dieu Merci, je ne suis pas le seul qui a pu remarquer cette "bassesse". Effectivement la justice doit être identique pour tout le monde, qu'on soit un salafiste ou un athée, on doit avoir les mêmes droits et les mêmes devoirs, et si il y a un procès, il doit être équitable, alors que ces pauvres personnes ont été envoyés en prison pour la simple raison, elles s'habillent différemment de nous, ni procès ni "houm ya7zanoun". Que le Bon Dieu leur vienne en aide.

Voici comment on a torturé un musulman en Prison.

http://www.youtube.com/watch?v=pxyaKUG_kvI

A Tetouan il y a eu des cas comme ça Redaune, je sais que tu es originaire de cette région, tu en as peut-être entendu parler! Peut-être même des gens que tu connais, des voisins. Juste parce-qu'ils se sont reconvertis, ont commencé à fréquenter les mosquées assiduement, portaient kamiz et barbe et tout ça au mauvais moment (pression internationale, islamistes montrés du doigt...). Ils ont été arrêtés car soi-disant "soupçonnés" de faire partie d'une organisation préparant un coup terroriste et jetés quelque part à 3oukacha à Casa!


C'est d'une injustice sans nom! Ya hassra un pays où le Roi se dit commandeur des croyants! Cette justice me dégoûte! Quand je pense aux femmes, aux enfants et aux parents de ces jeunes...
 
la question n'est pas lié qu'au terrorisme , c'est aussi un combat de valeurs
entre quelqu'un qui pratique son islam normalement comme l'ont toujours pratiqués les musulmans de part le monde et un born again muslim qui pense avoir trouvé le vrai islam qui prône la ségrégation sexuelle , la haine des mécréants , la purification de la terre musulmane , le rejet de l'autre , ect .......il y a des années lumière
une société ne peut laisser ce genre d'idées se propager sans réagir ....ou alors autant se suicider maintenant


Tu fais ***** avec ton pseudo combat de valeurs! Ou tu as de la ***** dans les yeux ou tu es extrêmement intolérant j'en sais rien! Tu ne connais pas les salafistes! Un salafiste est-il déjà venu t'imposer son islam ?? Est-il déjà venu t'imposer la barbe ? Est-il déjà venu insulter ta femme ou ta copine ? Un salafiste t'a-t-il déjà menacé de te tuer si tu ne te convertissais pas ? Si un salafiste ne veut pas de la mixité, veut porter une barbe, un qamiz, pense qu'il est le seul guidé (toi en revanche tu crois être mieux guidé que tout le monde), s'il veut calquer un mode de vie datant du 7ème siècle, franchement qu'est-ce que ça peut te faire ?

Qu'est-ce que tu crois ? Qu'on peut jeter quelqu'un en prison comme ça juste parce-que sa vision des choses ne correspond pas à la tienne ?? Si c'est le cas il faut en faire du ménage sur cette planète parce-que d&#8217;innombrables visions du monde existent!

Franchement tes idées me dégoûtent! Tu ne donnes aucune envie de te connaître ni de te ressembler tellement tu es intolérant et tu manques de compassion! C'est pas possible que des gens comme ça existe!
 
Tu fais ***** avec ton pseudo combat de valeurs! Ou tu as de la ***** dans les yeux ou tu es extrêmement intolérant j'en sais rien! Tu ne connais pas les salafistes! Un salafiste est-il déjà venu t'imposer son islam ?? Est-il déjà venu t'imposer la barbe ? Est-il déjà venu insulter ta femme ou ta copine ? Un salafiste t'a-t-il déjà menacé de te tuer si tu ne te convertissais pas ?

Qu'est-ce que tu crois ? Qu'on peut jeter quelqu'un en prison comme ça juste parce-que sa vision des choses ne correspond pas à la tienne ?? Si c'est le cas il faut en faire du ménage sur cette planète parce-que d’innombrables visions du monde existent!

Franchement tes idées me dégoûtent! Tu ne donnes aucune envie de te connaître ni de te ressembler tellement tu es intolérant et tu manques de compassion! C'est pas possible que des gens comme ça existe!

c'est tout ce que tu as a dire ? je vois que j'ai visé juste
que tu le veuille ou ne veuille pas , ce combat de valeur sera mené à son terme

ps: je te demande ni amour ni amitié
 
la question n'est pas lié qu'au terrorisme , c'est aussi un combat de valeurs
entre quelqu'un qui pratique son islam normalement comme l'ont toujours pratiqués les musulmans de part le monde et un born again muslim qui pense avoir trouvé le vrai islam qui prône la ségrégation sexuelle , la haine des mécréants , la purification de la terre musulmane , le rejet de l'autre , ect .......il y a des années lumière
une société ne peut laisser ce genre d'idées se propager sans réagir ....ou alors autant se suicider maintenant

Il y a autant de façon de pratiquer l'islam qu'il existe de musulmans, juste pour ton information Monsieur-je-suis-mieux-que-tout-le-monde-les-autres-sont-des-barbares!
 
c'est tout ce que tu as a dire ? je vois que j'ai visé juste
que tu le veuille ou ne veuille pas , ce combat de valeur sera mené à son terme

ps: je te demande ni amour ni amitié

J'ai au moins le mérite d'avoir répondu à tes remarques! Ce combat n'existe que dans ta petite tête! C'est toi le belliqueux, pas les salafistes que tu crois combattre!
 
Et les mêmes viendront prôner la tolérance. Pfffffffffffff
Je ne suis pas de ce mouvement, mais je ne souhaite jamais la mort des autres, même ceux qui me dénigrent.
Elle est où votre humanité ? Je ne connais pas ces personnes, je ne sais pas pourquoi elles ont été emprisonnées...
Mais je pense que c'est le désespoir qui les pousse à vouloir en finir (sachant que le suicide est interdit par la religion :eek: ...

Irham tourham :indigne:


Comme à Guantanamo! Des musulmans injustement condamnés, qui subissent les pires tortures physiques et morales, et qui en viennent à mettre un terme à leurs jours alors qu'habituellement ils n'auraient jamais songé au suicide qui est contraire à leurs valeurs.
 

farid_h

<defunct>
Contributeur
la question n'est pas lié qu'au terrorisme , c'est aussi un combat de valeurs

Dans ce cas particulier, la question n'est pas politique et n'est pas non plus un clash de valeurs. C'est une question juridique en premier lieu (ont-ils epuise tous les moyens pour faire appel?); et, plus important, c'est une question de protection de la societe. Ce qu'ils pensent politiquement et ce qui se passe dans leurs coeurs et cerveaux, c'est leur probleme et pas celui de la Justice. Mais comme le probleme de la Justice est d'appliquer les lois en vigueur et de faire en sorte que de dangeureux criminels ne soient pas relaches prematurement et reposent un danger pour la societe, le comportement affiche par ces prisonniers est un indice quand a leur faculte de reinsertion dans la societe. Commettre des suicides politiques n'est pas bien vu par des juges (independants ou non).

Bon, maintenant je comprend aussi ceux qui se mefient (a juste titre!) du systeme judiciaire marocain; et s'ils defendent ces salafistes uniquement sur cette base de mefiance vis-a-vis des autorites, ca se comprend. Je ne partage pas leur avis, mais je le respecte. Par contre, s'ils les defendent d'un point de vue ideologique/religieux, je pense que les autorites qui surveillent ce forum savent deja a qui ils ont a faire. ;)
 

MarxIslam

K.ZNIDAR
VIB
la question n'est pas lié qu'au terrorisme , c'est aussi un combat de valeurs
entre quelqu'un qui pratique son islam normalement comme l'ont toujours pratiqués les musulmans de part le monde et un born again muslim qui pense avoir trouvé le vrai islam qui prône la ségrégation sexuelle , la haine des mécréants , la purification de la terre musulmane , le rejet de l'autre , ect .......il y a des années lumière
une société ne peut laisser ce genre d'idées se propager sans réagir ....ou alors autant se suicider maintenant
Et après Tiznit75 ?! Qu'il se croit supérieur à moi, qu'il me déteste, qu'il me rejette, qu'il refuse de m'adresser la parole, qu'il me conçoit l'incarnation du diable sur terre, ceci est son droit. Son amour ne m'apporte rien, pareil pour sa haine. L'essentiel est qu'il m'offre la paix. Tant qu'il me laisse vivre en paix, ne touche pas à ma liberté et mes droits, je ne vois pas pourquoi lui déclarer une guerre.
 
Et après Tiznit75 ?! Qu'il se croit supérieur à moi, qu'il me déteste, qu'il me rejette, qu'il refuse de m'adresser la parole, qu'il me conçoit l'incarnation du diable sur terre, ceci est son droit. Son amour ne m'apporte rien, pareil pour sa haine. L'essentiel est qu'il m'offre la paix. Tant qu'il me laisse vivre en paix, ne touche pas à ma liberté et mes droits, je ne vois pas pourquoi lui déclarer une guerre.
ils te laisse vivre en paix parce que leurs idées fascistes sont minoritaires chez les musulmans , le jour ou ils seront majoritaire tu dormiras moins en paix crois moi
je vois pas au nom de quoi on devrait attendre de passer à l'abattoir et tolérer les intolérants
 
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