A une place de parking ad-vitam eternam.
Echange de détenus palestiniens contre un soldat israélien: séance reportée
- Initiateur de la discussion petitbijou
- Date de début
A une place de parking ad-vitam eternam.
binouze
larabix berbericus
salah va étre "bichonné" par ses geoliers,normal ils ne sont pas si bêtes ils ont des milliers d autres detenus anonymes femmes hommes enfants sur qui se dechainer..
Quand aux merdias sionistes français ils font bien leur travail de propagande car salah hamouri est quasiment inconnu de l opinion française,alors que shalit le petit soldat,le potentiel futur boucher de 19 ans,le potentiel serial killer en puissance ,lui est connu par toutes les menageres de moins ou plus de 50 ans,et surement que plusieurs d entre elles ont mouillé 1 ou 2 klenex émues par le baratin de ces "infos".
tu confonds resistance et armée
Au secours mon Dieu!!!!
Il me semble que cette "résistance" qui n'en est pas une selon moi, le terme est mal employé, avait toutes les apparences d'une armée non ?
Défilés, uniformes, armes, etc.... discours enflammés des "généraux" et tutti quanti.
Elle se présente du moins... comme telle !
http://ma-tvideo.france2.fr/video/iLyROoaftmhs.html
http://www.youtube.com/watch?v=i08L09V0_sg
Ensuite elle s'est liquéfiée... et les promesses faites en cas "d'attaque d'Israël" sont restées... dans les tunnels de Gaza.
Pas difficile... manifestez pour lui.. au moins cela servira a le faire connaitre.
Toujours la faute des médias... des voisins... de je ne sais qui... BOUGEZ VOUS LE c..
A ceci :
http://www.youtube.com/watch?v=YyeaoRRt2T0
ou encore à ceci ?
http://www.youtube.com/watch?v=2qz0Eml0jJ4
binouze
larabix berbericus
tu contourne le fait que les médias sont sionistes en essayant de nous faire culpabiliser???
mais tanja c est déja fait on a manifesté,tu croyait quoi?
mais oui c est la faute des médias,leur rôle c est de servir le but sioniste ou d informer les français??
encore une fois il ne te viendrait pas à l esprit de reconnaitre l evidence,le parti pris
Donc Israël ne vaut pas mieux que le Hamas?!
PS : quoique fasse Israel ou le Hamas ou autre, Israel doit mettre fin à l'occupation.
Israël a mis fin a l'occupation !!! Il n'y a pas un seul israélien à Gaza et le Hamas est même élu pour diriger cette région. Quel a été le résultat ? 8 ans de missiles à petites et longues portées sur le Sud du pays.
En Cis-Jordanie (Judée et Samarie), il y a une entité indépendante dirigée par Mahmoud Abbas et Israël ne demande pas mieux que de sortir totalement de ces territoires en démantelant ces colonies, oui, c'est bien cela !!
Mais le problème, c'est que les palestiniens ont eu la mauvaise idée d'élire un gouvernement (le Hamas) qui n'est pas intéressé par le partage et la co-habitation mais désire, tout simplement, occuper Haifa, Jérusalem et Tel-Aviv, en d'autres termes TOUTE la région et détruire Israël qu'il ne reconnait nullement.
Alors que faire ? comment proceder pour faire la paix dans cette region ?
Les israéliens et Sharon, celui que les médias se plaisaient à décrire comme LE faucon des faucons, s'est retiré de la bande de Gaza SANS MÊME UN ACCORD !!! Ils ont plié bagages et se sont repliés en arrière et vous avez pu constater que RIEN n'a changé ! Au contraire ! Cette zone est devenue un vaste entrepôt d'armes et de misere malgré la finance occidentale.
Le Hamas d'ailleurs a choisi de kidnapper ce fameux soldat dont nous parlons, JUSTEMENT au moment ou Mahmoud Abbas et le Fatah prévoyait un référendum auprès des palestiniens afin de vérifier s'ils étaient favorables à des accords et on soupçonnait très fort un vote favorable a cela.
Immédiatement, le Hamas a agi dans le Sud et Hezbollah, dans le nord en kidnappant lui aussi les 3 soldats, ce qui a entrainé en 2006, un conflit au Liban.
Cercle vicieux impossible et les faits ne sont ni blancs ni noirs !
Pour dire cela, c'est que tu n'as pas vu les vidéos.
Je n'ai jamais vu un israëlien ou des israëliens tirer sur les enfants d'autres israëliens.... le hamas le fait sur les enfants d'autres palestiens.
Je n'ai jamais vu des hommes mutilés par des israëliens au motif qu'ils sont des israëliens n'ayant pas les mêmes convictions politiques...
Mais je souris a ton PS... belle pirouette pour ne pas commenter ce qui répondait a ton :
Et les victimes d'exécutions extrajudiciaires?
Ils ont droit à quoi?
Ils ont droit à quoi?
Pas vu une seule manifestation pour Salah... pas une seule.
Peut être une pancarte a droite ou a gauche lors des manifs pro-palestine... mélangées a un peu de tout.
Et je te répète les infos que je vois a la télé et dans bien de journaux... sont très peu pro-sionistes.
Mais c'est sûr que tout le monde veut "plus" pour sa cause... et "moins" pour celle des autres.
Moi je veux une info équilibrée... c'est mieux.
resistance armée est le terme employé et c'est le terme le plus approprié...
pays occupé a le droit à une resistance, je n'invente rien ce sont les chartes internationales même qui l'indiquent
resistance armée est le terme employé et c'est le terme le plus approprié...
pays occupé a le droit à une resistance, je n'invente rien ce sont les chartes internationales même qui l'indiquent
MDR
...... je vois que dans certains cas les "chartes internationales" sont plébiscitées... dans d'autres de sont des complots "sionistes"...
visiblement tu ne fais pas la différence entre violation de chartes de la part des Israeliens et charte tout courtMDR
...... je vois que dans certains cas les "chartes internationales" sont plébiscitées... dans d'autres de sont des complots "sionistes"...
visiblement tu ne fais pas la différence entre violation de chartes de la part des Israeliens et charte tout court
Parceque selon toi.. il n'y a de violation que d'un côté ?
Ben voyons...
ben un peu comme toi
Nakame
VIB
Alors là Nounou on ne fait pas mieux dans la répétition de propagande sioniste
Tout simplement énorme toi qui étant "musulmane" tu pourrais avoir une certaine prise de recul par rapport à la masse mais non au contraire
Alors là Nounou on ne fait pas mieux dans la répétition de propagande sioniste
Tout simplement énorme toi qui étant "musulmane" tu pourrais avoir une certaine prise de recul par rapport à la masse mais non au contraire
Bon, en gros la réponse est là. On préfère garder ses convictions en ignorant les faits. C'est légitime mais pas très futée.
Nakame
VIB
Non il y ceux qui ont le courage de ne pas se cacher dans l'ombre du plus fort pour comprendre et solutionner les problèmes..
Dans ton message tu fais abstraction de l'autre vérité
Après chacun ses aspirations
???
De quelle autre vérité s'agit-il exactement ? Je disais pourtant que les évènements n'étaient ni blancs ni noirs et que les politiques étaient beaucoup plus subtiles et compliquées que les interprétations simplicistes et parfois même abusivement mensongères et qu'il fallait tenter soi-même de "s'écarter de la masse" afin de visionner un petit peu mieux les problèmes et espérer démêler les imbroglios des politiciens habiles et manipulateurs. (valables dans les deux sens évidemment).
Nakame
VIB
Je suis ébahi par tant de ..... Je ne sais pas naiveté? Mauvaise foi? Ignorance?
Tu illustre toi même tes interprétations cités plus haut
Propagande avec la palme pour le "Israel a mis fin à l'occupation" pendant que 500 000 Israeliens colonisaient la Cis-Jordanie et que le Blocus de suffocant autour de Gaza se renforcait....
Sans compter la marionnette Abbas et tes gentils Israeliens
Je crois qu'une recherche historique objective des faits s'impose pour toi
Mais oui, ce sont les Palestiniens qui retiennent de force les soldats et colons israéliens sur leur terre...
Et qui contrôle la frontière? Tout ce qui rentre et sort? L'espace aérien? ...
La bande de Gaza restera un territoire occupé même après lapplication du plan de retrait
Selon le plan de «*désengagement*», les Gazaouis resteront soumis au contrôle effectif de larmée israélienne qui gardera la capacité et le droit dentrer dans la bande de Gaza à volonté. Israël gardera le contrôle de lespace aérien et des frontières maritimes et terrestres et décidera si Gaza peut ou non ouvrir un port et un aéroport. Il contrôlera tous les passages de frontières et continuera son activité militaire au large de Gaza. Ainsi tous les biens et les personnes entrant dans Gaza ou en sortant seront sous contrôle israélien. Enfin, Israël empêchera Gaza douvrir des relations internationales.
Selon le plan de «*désengagement*», les Gazaouis resteront soumis au contrôle effectif de larmée israélienne qui gardera la capacité et le droit dentrer dans la bande de Gaza à volonté. Israël gardera le contrôle de lespace aérien et des frontières maritimes et terrestres et décidera si Gaza peut ou non ouvrir un port et un aéroport. Il contrôlera tous les passages de frontières et continuera son activité militaire au large de Gaza. Ainsi tous les biens et les personnes entrant dans Gaza ou en sortant seront sous contrôle israélien. Enfin, Israël empêchera Gaza douvrir des relations internationales.
Le Hamas a remporté les élections
C'est tout? Tu es amnésique (sélectif)?
Voilà de la bonne lecture :
GAZA : DE SANG FROID*!Véronique De Keyser, députée européenne et conseillère communale à Liège
How Israel brought Gaza to the brink of humanitarian catastrophe Avi Shlaim is a Professor of International Relations at. St. Antony's College, University of Oxford
Je ne suis pas un génie mais pas dément, non plus...
Tu crois que les Palestiniens vont se contenter de quelques quartiers avec quelques compétences de police et justice civile?
Et bien ramassez vos affaires et bye-bye!
42 ans que les Palestiniens vous disent d'arrêter l'occupation. Ils ne demandent que 22% de la Palestine historique, mais non c'est trop pour vous.
Des colons, checkpoints et bombes pour les Palestiniens, et des vux pieux pour le reste du monde...
Et les 40 années passées? Tu viens de découvrir le porblème palestinien de puis l'élection du Hamas?
Se retirer des territoires occupés et accorder un Etat viable aux Palestiniens (et une solution juste pour les réfugiés) concerne en quoi les villes de Haifa ou Tel Aviv?
Arrêter l'occupation et accepter la proposition de paix arabe.
C'est bien cela le problème : aucun accord, aucune coordiantion, aucune organisation de passage es pouvoirs. A se demander si cela n'a pas été fait explrès.
Sinon on se retire de Gaza et on compense en Cisjordanie : 280 000 colons bientôt.
Comme tu as une grande armée, Israel*!
*Cest pour mieux te protéger.
*Comme tu as de nombreuses colonies, Israel*!
*Cest pour mieux se retirer plus tard.
*Cest pour mieux te protéger.
*Comme tu as de nombreuses colonies, Israel*!
*Cest pour mieux se retirer plus tard.
Relis l'article de Avi Shlaim, il parle justement de l*'économie gazaouie
http://www.guardian.co.uk/world/2009/jan/07/gaza-israel-palestine
(...)
The aim was to establish Greater Israel through permanent political, economic and military control over the Palestinian territories. And the result has been one of the most prolonged and brutal military occupations of modern times.
Four decades of Israeli control did incalculable damage to the economy of the Gaza Strip. With a large population of 1948 refugees crammed into a tiny strip of land, with no infrastructure or natural resources, Gaza's prospects were never bright. Gaza, however, is not simply a case of economic under-development but a uniquely cruel case of deliberate de-development. To use the Biblical phrase, Israel turned the people of Gaza into the hewers of wood and the drawers of water, into a source of cheap labour and a captive market for Israeli goods. The development of local industry was actively impeded so as to make it impossible for the Palestinians to end their subordination to Israel and to establish the economic underpinnings essential for real political independence.
Gaza is a classic case of colonial exploitation in the post-colonial era. Jewish settlements in occupied territories are immoral, illegal and an insurmountable obstacle to peace. They are at once the instrument of exploitation and the symbol of the hated occupation. In Gaza, the Jewish settlers numbered only 8,000 in 2005 compared with 1.4 million local residents. Yet the settlers controlled 25% of the territory, 40% of the arable land and the lion's share of the scarce water resources. Cheek by jowl with these foreign intruders, the majority of the local population lived in abject poverty and unimaginable misery. Eighty per cent of them still subsist on less than $2 a day. The living conditions in the strip remain an affront to civilised values, a powerful precipitant to resistance and a fertile breeding ground for political extremism.
In August 2005 a Likud government headed by Ariel Sharon staged a unilateral Israeli pullout from Gaza, withdrawing all 8,000 settlers and destroying the houses and farms they had left behind. Hamas, the Islamic resistance movement, conducted an effective campaign to drive the Israelis out of Gaza. The withdrawal was a humiliation for the Israeli Defence Forces.
The aim was to establish Greater Israel through permanent political, economic and military control over the Palestinian territories. And the result has been one of the most prolonged and brutal military occupations of modern times.
Four decades of Israeli control did incalculable damage to the economy of the Gaza Strip. With a large population of 1948 refugees crammed into a tiny strip of land, with no infrastructure or natural resources, Gaza's prospects were never bright. Gaza, however, is not simply a case of economic under-development but a uniquely cruel case of deliberate de-development. To use the Biblical phrase, Israel turned the people of Gaza into the hewers of wood and the drawers of water, into a source of cheap labour and a captive market for Israeli goods. The development of local industry was actively impeded so as to make it impossible for the Palestinians to end their subordination to Israel and to establish the economic underpinnings essential for real political independence.
Gaza is a classic case of colonial exploitation in the post-colonial era. Jewish settlements in occupied territories are immoral, illegal and an insurmountable obstacle to peace. They are at once the instrument of exploitation and the symbol of the hated occupation. In Gaza, the Jewish settlers numbered only 8,000 in 2005 compared with 1.4 million local residents. Yet the settlers controlled 25% of the territory, 40% of the arable land and the lion's share of the scarce water resources. Cheek by jowl with these foreign intruders, the majority of the local population lived in abject poverty and unimaginable misery. Eighty per cent of them still subsist on less than $2 a day. The living conditions in the strip remain an affront to civilised values, a powerful precipitant to resistance and a fertile breeding ground for political extremism.
In August 2005 a Likud government headed by Ariel Sharon staged a unilateral Israeli pullout from Gaza, withdrawing all 8,000 settlers and destroying the houses and farms they had left behind. Hamas, the Islamic resistance movement, conducted an effective campaign to drive the Israelis out of Gaza. The withdrawal was a humiliation for the Israeli Defence Forces.
Pauvre soldat... Sinon c'était sur quoi le référendum? Sur quels accords?
Ce n'est ni noir ni blanc, il y a un occupant et un occupé.
@Ellmo faut pas en vouloir à certains bladinautes et nettes de pas prendre en compte cette notion d'occupant et occupé, si les politiques même des pays n'en font même pas allusion dans leur discours
La question qui n'est jamais soulevée par ceux et celles qui crient a l'occupation est celle ci : pourquoi existe-t-elle ?
Parceque jusqu'à maintenant aucun accord de Paix a abouti et parceque bien souvent quand il était sur le point de l'être... un petit malin est venu faire tout ce qu'il faut pour le faire capoter en se faisant exploser par exemple.
La bonne question est : est-ce qu'Israël quand la Paix est signée rend des territoires occupés lors d'une confrontation armée ?
La réponse est OUI : Jordanie, Egypte...
Le reste c'est continuer a alimenter tout ce que l'on veut sauf une résolution du problème.
Parceque jusqu'à maintenant aucun accord de Paix a abouti et parceque bien souvent quand il était sur le point de l'être... un petit malin est venu faire tout ce qu'il faut pour le faire capoter en se faisant exploser par exemple.
La bonne question est : est-ce qu'Israël quand la Paix est signée rend des territoires occupés lors d'une confrontation armée ?
La réponse est OUI : Jordanie, Egypte...
Le reste c'est continuer a alimenter tout ce que l'on veut sauf une résolution du problème.
binouze
larabix berbericus
binouze
larabix berbericus
mais ou bien sûr encore et toujours ces satanés palestiniens,ils ne comprenent vraiment rien,ça doit étre dans les génes.
israél par contre c est pas de leur faute
Et oui mon cher, la réalité est incontournable : tout territoire occupé par Israël a été rendu a ceux qui ont signé la Paix avec lui. TOUS.
binouze
larabix berbericus
j éspére sincerement pour toi que tu est conscient de ce que tu dit,et que tu plaisante.
Dis moi a propos d'être "conscient" :
L'Egypte a perdu des territoires ou bien il a récupéré l'intégralité de ses terres ? (ils auraient du leur rendre Gaza par la même occasion...
)La Jordanie ?
Voilà la plaisanterie dévoilée !
binouze
larabix berbericus
Dis moi a propos d'être "conscient" :
L'Egypte a perdu des territoires ou bien il a récupéré l'intégralité de ses terres ? (ils auraient du leur rendre Gaza par la même occasion...
La Jordanie ?
Voilà la plaisanterie dévoilée !
ok d accord on ne peut étre plus conscient et impartial que toi,on voit que tu n a aucun parti pris mais vraiment aucun,bsa7tek
Je ne te demande pas si le soleil se lève a l'Est ou a l'Ouest, je te demande juste de me dire si ce que j'affirme serait faux ?
binouze
larabix berbericus
oui c st faux car on parle bien de territoires occupés et jusque pruve du contraire c est israél l occupant,et non les palestiniens,qui n ont ni etat,ni armee,ni rien,juste un territoire en detritus de puzzle
Bis repetitas je parle ce ceci :
Dis moi a propos d'être "conscient" :
L'Egypte a perdu des territoires ou bien il a récupéré l'intégralité de ses terres ? (ils auraient du leur rendre Gaza par la même occasion...
La Jordanie ?
Voilà la plaisanterie dévoilée !
Alors Jordanie et Egypte ? -saute pas du coq a l'âne ainsi quand tu es coincé... c'est rigolo... mais cela ne va pas plus loin-
binouze
larabix berbericus
c est toi qui saute du coq à l annesse,on parle des palestiniens pas des egyptiens et encore moins des jordaniens