C'est vrai nous, nous tuons pour d'autres raisons que la survie.
En france, l'adultère n'est plus contraire à la morale
- Initiateur de la discussion Fitra
- Date de début
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- france moeurs évolution société
C'est vrai nous, nous tuons pour d'autres raisons que la survie.
IbnouCid
VIB
Oui nous avons besoin de lois car nous sommes sensibles à la perversion.
La perversion, voilà ce qui caractérise l'humain en premier lieu, et en découle le reste.
Et ce point de vue est soutenable d'un point de vue religieux (humain = déchéance, imperfection, souillure, implique ordre et lois).
L'organisation de n'importe quel animal non domestiqué est largement meilleure que celle des humains (fourmis, abeilles, voir Coran) ... Et ils font ***** personne, eux, avec leurs idées farfelues de grandeur et de supériorité ...
Et beaucoup se laissent guider par leurs bas instincts et transgressent la promesse de fidélité qu'ils ont fait.
La trahison n'est plus considérer comme immorale, elle avance bien cette société française.
Je ne sais pas si c'est la perversion qui nous caractérise, ce qui est sur c'est que nous avons besoin de règles et de lois.
Et qu'il est important de rappeller que certains comportements sont mauvais et qu'il faut les éviter, comme l'adultère.
L'adultère n'a pas d'aspect positif.
Moi je suis à 100 % d'accord avec Fitra.
Si tu penses que tes enfants ne vont pas capter que tu trompes ta femme... Je te laisse le soin de deviner qui ils vont détester très durablement suite à cette découverte en premier, puis en second pour accepter la situation...
Quant à la capote, ce qu'elle dit sur les sensations, elle est encore dans le bon. Déjà qu'une femme doit prendre du temps pour connaître son corps, puis qu'un homme connaisse son corps (et non les pornos n'aident pas), j'imagine ce que ça doit donner pour un coup une fois ou de temps en temps avec un bout de plastique qui peut s'enlever, craquer (qui t'a dit que c'est rarissimme?). Au lieu de tromper son mari autant qu'elle aille voir du côté des sex shop dans ce cas-là. Vous devriez être un peu à l'écoute des femmes au lieu de vous marier pour fonder un foyer à mettre sur votre carte de visite puis d'aller vider vos c*** ailleurs. Ou de vous prendre des secondes femmes stables dont vous ne voulez pas la progéniture sans leur demander leur avis et qui supportent vos préservatifs (parce que bien entendu vous n'avez pas le droit de lui demander la fidélité, elle est libre d'aller voir ailleurs et si elle n'aime pas les préservatifs aie....). J'espère que les femmes vont apprendre un peu à envoyer bouler sec les mecs mariés avec un foyer, il n y a pas de raison qu'ils aient leur foyer et leurs extras le tout tournant autour de leur nombril :O Non mais où sont les cathos? J'espère qu'on va les entendre un peu...
Donc oui, le corps et la nature fait que malgré nos pulsions on n'est pas fait pour multiplier les accouplements.
Chacun est doué de conscience et n'a pas obligatoirement besoin du religieux pour discerner le bien du mal, ce qui lui nuit et ce qui nuit aux autres...
Et je ne suis pas sûre qu'il y ait moins d'adultère dans les pays qui le punissent que dans les pays qui laissent le libre-arbitre à ses citoyens...
Comparer entre pays n'est pas une comparaison pertinente, parce que dans un pays il y a de tout, notamment des individus non croyants qui savent comment contourner les lois. Compare plutôt entre croyants pratiquants et croyants non pratiquants/athées and co.
PS: je ne détiens pas la réponse, je suis juste curieuse de la connaître un jour
memoLi
Bladinaute averti
C'est exactement à ça que tend la société française...un réflexe animal où il n'y a plus besoin de règles...
Tu vois quand tu veux tu peux aussi dire des choses vraies.
En fait quand j'allais au Maroc, étant adolescente ou pré adolescente il y avait un feuilleton qui s'appelait "les oiseaux se cachent pour mourir", à mon retour chez moi, je l'ai cherché dans une bibliothèque et je l'ai lu.
Ca c'était pour l'intro.
Et dans ce livre, l'héroïne qui épouse le mec qui l'a pelotée de manière poussive à son bal en Australie raconte qu'elle détestait ses rapports sexuels, le jour où elle les a supportés à nouveau c'est .... quand il a retiré son préservatif. Je dis bien "supporter" parce qu'à ce stade évidemment, elle n'était pas très portée sur la chose, c'était juste pour avoir un bébé ^^ Et elle a découvert les joies des rapports charnels avec un autre homme (qui ont aussi résulté en un bébé d'ailleurs
)Bien sûr, ce n'est pas le discours ambiant actuel vu que la promiscuité qui est vue comme chic et bon genre est encouragée.
Dernière édition:
Peut être que toi tu n'as pas besoin de la religion d'autres en ont besoin pour être guidés.
Que l'adultère soit punit n'est pas la question, le problème c'est de démoraliser l'adultère. Coucher avec la femme du voisin, la soeur de sa femme, le mari d'une inconnue n'est plus considéré comme immorale, cela relève pourtant d'un acte de trahison enver sa famille, ses devoirs familliaux, la famille étant le fondement de nos sociétés.
On veut déculpabiliser ceux qui pratiquent l'adultère et puisqu'il est démoralisé il est permis.
Ben je pense qu'un croyant pratiquant respectera son dogme, et l'enseignement de son dogme...
Mais un croyant non pratiquant ou un athée sont autant capable de respecter leurs conjoints qu'un croyant pratiquant...
Tu essayes de me dire que dans les pays musulmans ou l'adultère est sévèrement puni par des lois il n'existe pas ? c'est çà ?
Ces mêmes pays laissent un libre-accès à la pornographie et à la prostitution et tu ne trouves pas qu'il y a là un paradoxe ?
Non réprimé ou interdit celui qui veut tromper son conjoint le fera et celui qui ne trouvera pas cela moral ne le fera pas...
C'est aussi débile que de penser de penser que puisque le mariage homo est légal en France tout le monde va vouloir se marier avec une personne de son sexe...
je n'en sais rien du tout, les croyants même pratiquant peuvent craquer ils restent des humains avec leurs faiblesses. Sauf que craquer est une chose, partouzer étant une autre et une limite qu'un croyant pratiquant ne franchira pas.
Tu penses vraiment que tous les croyants non pratiquants et tous les athées partouzent ???
Salut,
Ce que dit l'arrêt de la Cour de Cassation est simple : l'infidélité conjugale n'est pas à elle seule de nature à porter atteinte à l'honneur ou à la considération d'une personne quelle qu'elle soit. En gros de ce que j'en comprends, t'es marié(e), tu rencontres un homme ou une femme, avec lequel ou laquelle tu finis par avoir une relation adultérine. Est ce que sa suffit à faire de toi une personne ou un individu qui ne serait pas "digne d'honneur" ou de "morale"?. Je pense que non car l'honneur ou la morale ne se juge pas uniquement à l'aune de ce seul critère, fusse t'il important aux yeux de chacun.
En plus, derrière cette relation adultérine entre 2 adultes consentants faut il le rappeler, peut déboucher une nouvelle relation, un nouveau mariage, une nouvelle vie familiale, ç'est la vie et ses aléas tout simplement. Je pense qu'il ne faut pas faire de cet arrêt un espèce de "permis de tromper" qu'il n'est pas, ç'est une erreur d'analyse pour moi.
Chacun prends ses décisions (tromper ou pas) comme un grand, pas besoin de se retrancher derrière une décision de justice.
Je suis pas trop d'accord non plus sur tes différents points de vue sur les préservatifs mais c'est un autre sujet...
PS: j'ai parlé volontairement d'homme ou de femme car les gens dès qu'on parle d'adultère pensent tout de suite au vilain monsieur libidineux qui ne saurait pas se maitriser à la vue d'une femme, comme si l'inverse n'existait pas, ce qui est tout simplement naïf et lolesque comme vision des choses ^^
memoLi
Bladinaute averti
Tu essayes de me dire que dans les pays musulmans ou l'adultère est sévèrement puni par des lois il n'existe pas ? c'est çà ?
Ces mêmes pays laissent un libre-accès à la pornographie et à la prostitution et tu ne trouves pas qu'il y a là un paradoxe ?
L'adultère existe aussi mais elle est punie par la loi...
Par contre en France comme tu l'a si bien rappelé ci-haut, les français pourront s'accoupler comme des animaux et ne rien devoir à la société...la femme ne devra plus rendre de compte à son mari après qu'elle ait soulagé son facteur, ou son boulanger (v.la femme du boulanger pour les connaisseurs)...Ces comportements de sauvages car animaliers , quoique pas tous les animaux,ne sont désormais plus immoraux ...
La société française devient sauvageonne...merci d'avoir souligné cette vérité par ton intervention courageuse.
Tu penses vraiment que tous les croyants non pratiquants et tous les athées partouzent ???
Oui partouzer ... Ca fait un bout de temps que je suis ici, quand je lis quelqu'un j'avoue que je me souviens de ses posts précédents. Bref ok, on va pratiquer le droit à l'oubli disons promiscuité au lieu de partouzer. Se prendre 5 femmes en même temps froidement pour un plan ***, un vrai croyant normal ne franchira pas ce pas.
Ne te sert pas de moi pour valider tes thèses apocalyptiques en déformant mes dires !
La conscience, la morale, l'amour de son conjoint ne sont pas tributaires d'un emprisonnement, d'une flagellation, ou d'une lapidation...
Ah non !
tu oublies que nous sommes ici dans un monde virtuel ou les petits puceaux frustrés s'inventent une vie idyllique de Casanova... Ben je pense qu'un croyant pratiquant respectera son dogme, et l'enseignement de son dogme...
Mais un croyant non pratiquant ou un athée sont autant capable de respecter leurs conjoints qu'un croyant pratiquant...
Tu essayes de me dire que dans les pays musulmans ou l'adultère est sévèrement puni par des lois il n'existe pas ? c'est çà ?
Ces mêmes pays laissent un libre-accès à la pornographie et à la prostitution et tu ne trouves pas qu'il y a là un paradoxe ?
Non réprimé ou interdit celui qui veut tromper son conjoint le fera et celui qui ne trouvera pas cela moral ne le fera pas...
C'est aussi débile que de penser de penser que puisque le mariage homo est légal en France tout le monde va vouloir se marier avec une personne de son sexe...
Quelqu'un qui veut tromper le fera certainement, ce qui change ici c'est que son acte n'est plus considéré comme immoral, hors il est important dans une société civilisé de rappeler que, même si ces comportements ne sont pas pénalisés, c'est mal. Il y a des bons comportements et des mauvais.
Tu sous estimes grandement l'influence qu'à ce type de décision dans la société.
Bon je vais quand même faire une petite mise au point parce que ce qui vous excitent date de 40 ans !
Depuis la Loi du 11 juillet 1975, l'adultère a d'une part été dépénalisé (abrogation des articles 336 à 339 de l'ancien code pénal) et d'autre part ne constitue plus une cause péremptoire de divorce...
Cet article catastrophe reprit ici par certains pour annoncer une irrémédiable fin des temps n'est qu'un épisode affligeant de la vie des peoples:
"Tout commence lorsque le député Patrick Devedjian porte plainte contre le magazine Point de vue pour avoir révélé une relation extraconjugale entre lui et l’ex-première dame, Valérie Trierweiler. Celui-ci considérait alors que cette information portait « une grave atteinte à son honneur et à sa considération ». Mais les juges considèrent que l’atteinte à l’honneur ne peut être validé qu’en cas de valeurs contraires à la morale et jugent donc que « l’évolution des mœurs comme celle des conceptions morales ne permet plus de considérer l’infidélité conjugale comme contraire à la représentation commune de la morale dans la société contemporaine ». Un choix expliqué par le fait que l’adultère n’est plus sanctionné pénalement depuis près de quarante ans !"
Un jugement basé sur une loi vieille de 40 ans n'est en rien une nouvelle loi !
Il s'agit là juste de refuser selon la loi de 1975 le fric que Devedjian réclame au magazine Point de vue....
Un homme qui trompe sa femme ou une femme qui trompe son mari (encore faut-il en connaître les vraies raisons) n'a AUCUN compte à rendre à la société, mais uniquement à l'un ou l'autre des époux.
C'est une AFFAIRE PRIVÉE.
Ces comportements de sauvages ou animaliers comme tu le dis se retrouvent dans bien des couples
légaux.
Le lit conjugal et ....légal.... est bien trop souvent un lieu où la femme pour ne pas
s'attirer les foudres "soulage" un mari qui ne s'encombre pas de délicatesse et ne pense qu'à
assouvir son instinct bestial sans tendresse ni attention aucune pour sa compagne.
C'est LEGAL, donc rien à dire pas vrai.
Tout bien résumé...
Si il évite l'eclatement d'une famille....
IbnouCid
VIB
Le problème avec ce genre de discussion, c'est que nous on passe pour des adultérins ... Alors que perso j'ai jamais commis cette "abomination". On trouvera toujours sur quoi rebondir, dans des discussions interminables ... Franchement je sais pas comment tu fais depuis le temps que tu interviens sur ces sujets (j'avoue déconner un peu plus à droite à gauche ici) ... Tout ca pour dire que j'apprécie.
memoLi
Bladinaute averti
J'ai juste répéter tes dires...c'est encore en ligne...Ne te sert pas de moi pour valider tes thèses apocalyptiques en déformant mes dires !
La conscience, la morale, l'amour de son conjoint ne sont pas tributaires d'un emprisonnement, d'une flagellation, ou d'une lapidation...
memoLi
Bladinaute averti
Vous voulez ressembler aux animaux...puis quand on vous dit "vous êtes des animaux" ...vous n'êtes pas contents!
Faut consulter y'a urgence...
Oui je te parle biologie et toi tu comprends morale...
memoLi
Bladinaute averti
Je te cite;Oui je te parle biologie et toi tu comprends morale...
L'accouplement est un réflexe moteur animal avec ou sans signature au bas d'un papier...
Comme je comprend encore un peu le français...Cet accouplement qui selon toi est un réflexe animal...moi je dirais 'naturel'...ou "humain"...
Cet accouplement peut l'être, toujours selon tes dires...avec ou sans la fameuse signature...avec ou sans les règles connues de tous...
Avec ces fameuses règles cet accouplement reste humain...sans,il devient animal...
En France vous avez décidé que cet accouplement pouvait se faire sans aucune règles...
Donc vous vous accouplez sans règles comme des animaux...
Donc vous êtes des animaux...
De 'mécréants humains' vous passez à ' mécréants animaux'...
Comme tu vas finir par me fatiguer avec ton raisonnement obtus je préfère te dire tout de suite: Oui memoLi chéri tu as raison !
L'espèce humaine semble bien être la plus meurtrière de toutes les espèces animales... et semble bien être autodestructrice par ses pratiques dans l'usage et traitement des ressources terrestres... et a même "réussie" à créer et mettre en oeuvre au moins une technologie quasiment suicidaire... sans même parler de la négligence vis-à-vis de déchets qu'elle a produit, est en train de produire et produira encore demain... lesquels sont facteurs de risques non seulement pour les humains mais pour toutes les manifestations de la Vie sur la planète... alors le polyamour, l'adultère, la polygamie, le libertinage, la diversité des pratiques sexuelles entre individus consentants... c'est quand même "peanuts"... à mes yeux du moins.
Dernière édition:
memoLi
Bladinaute averti
Ça s'appelle la domination du mâle dominant...Comme tu vas finir par me fatiguer avec ton raisonnement obtus je préfère te dire tout de suite: Oui memoLi chéri tu as raison !
Oui oui je suis complètement inféodée à ta suprématie masculine ! j'imagine ton gros bazar pointant sous ton qamis et je suis pantelante de désir... je ne peux plus lutter contre toi memoLi, je ne suis que vil poussière au pied du Dieu mâle...
memoLi
Bladinaute averti
Je ne savais pas que tu faisais dans le porno...Oui oui je suis complètement inféodée à ta suprématie masculine ! j'imagine ton gros bazar pointant sous ton qamis et je suis pantelante de désir... je ne peux plus lutter contre toi memoLi, je ne suis que vil poussière au pied du Dieu mâle...
Tu préfères ignorer les termes de mon message, libre à toi....
Il y a des animaux qui ont plus de respect pour leur partenaire que bien des hommes mariés n'auront en