Les enfants n'appartiennent pas aux parents
- Initiateur de la discussion Papoun
- Date de début
J’en pense qu’elle est courageuse d’avoir osé le dire, surtout dans le climat conservateur et crispé qui règne actuellement dans le pays.
Sauf si elle a donné à cette phrase un autre sens, voici comment il faut la comprendre (j’utilise moi‑même cette phrase, souvent, c’est pour ça que j’ai une idée de son sens) : le respect de l’intégrité physique et morale de l’enfant, ne doit souffrir aucune menace ou chantage de la part des parents. Dit d’une autre manière, les enfants ne sont pas des faire‑valoir ou des étendards des parents, ils ne sont ni des jouets ni des poupées, ils ne sont pas des objets. Les enfants sont des êtres destinés à vivre librement un jour leur propre vie, en dehors de celle de leurs parents. C’est ça qu’il faut comprendre.
Cependant, ça n’est pas une idée socialiste, c’est une idée libérale. Peut‑être qu’elle est une socialiste un peu libérale sur les bords alors…
J'en pense que dans cette époque où les gouvernements on l'art du double langage, faut ce méfier...
Tu crois qu’il y a un possible double sens ? Tu penses à quoi et quoi par exemple ?
le respect de l’intégrité physique et morale de l’enfant, ne doit souffrir aucune menace ou chantage de la part de l'etat . Dit d’une autre manière, les enfants ne sont pas des faire‑valoir ou des étendards de l'etat, ils ne sont ni des jouets ni des poupées, ils ne sont pas des objets. Les enfants sont des êtres destinés à vivre librement un jour leur propre vie, en dehors de celle de l'etat. C’est ça qu’il faut comprendre.
letat nest pas la pour simiser dans leducation des famille
si elle veut simisser dans leducation denfant les elite en cas donner leur enfant
la famille et un cadre et cest un cadre legitime puisque lenfant et une partie de la mere et du pere
Tu peux donner un exemple dans lequel l’état en france, atteint à l’intégrité physique ou morale de l’enfant ? Ces atteintes sont le fait de certains parents, jamais de l’état (au moins pas en france, et en dehors des cas exceptionnels comme les enfants de sexe indéterminé). Ou alors, puisque tu accuses l’état, donnes donc au moins un exemple d’atteinte.
Non, il nait de la mère et du père, mais il n’est pas une partie de la mère et du père. L’enfant est un être distinct. Tu peux donner un élément te laissant penser qu’il est une partie de la mère et du père ? Si tu penses à l’attachement, ça ne colle pas, on peut être attaché à une personne, ça n’en fait pas une partie de soi‑même, sauf au sens figuré. De plus, l’enfant, n’a pas d’engagement à prendre pour faire un avec ses parents, il n’est pas comme marié à ses parents. Ses parents, mariés ou pas, on pris des engagements réciproques, de leurs propres volonté. Ce n’est pas le cas d’un enfant.
Pour preuve que l’enfant est distinct de ses parents, tu peux penser aux crise d’adolescence, qui sont d’autant plus grave que les parents confondent l’enfant avec eux‑même. Dans ces cas là, l’enfant se rebelle, et la rébellion peut même être violente. On aurait pas ce phénomène si l’enfant n’était pas distinct de ses parents.
Quand on veut un enfant qui est une chose ou un objet, à la place on achète une poupée ou un robot mécanique. Là, oui, c’est une chose dont on peut être propriétaire.
Dernière édition:
Bonjour papoun,
J'en pense que c'est un indice sur le type de pensée et de politique que mènera la ministre, entre autre, les parents n'auront pas le choix de décisions
Hibou l'enfant est distinct des parents. Mais je crois qu'il voulait dire que l'enfant est une partie de ces parents au sens physique et moral du terme, ce qui ne veut pas dire = à ses parents. Et en cela je trouve qu'il a raison sur ce point.
à propos de ton premier message, tu peux développer sur le climat conservateur et crispé auquel tu fais allusion?
un enfant ne peut pas etre libre sinon tu ne pourrait pas obliger un enfant dallez a lecole sil ne desire pas
un efnant et en apprentsissage de la vie et la famille et la pour lui donnerles meilleur arme cest a lage adulte que lenfant choisit
et ses normal
apres si les enfant ont des liberter comparable a ladulte
alor ils aurait le droit a leur sexualiter et donc si tu as un enfant et quil est interressez par un homme ager je voit pas pourquoi tu interdirez a ton enfant lact sexuelle si se nest si tu veut le mieux pour ton enfant
et ses pareil pour les autre parent
ou letat francais par souci de remplir certaine region de france a arracher des enfant de leur parent
ses enfant reunionais etait considerer comme possesion de letat et il se devait dobeir au decision de letat francais qui a decider a lepoque de les deraciner
apres les etat gouverner par des elite ont fait pire ils ont amener les enfant des autre a la mort dans des guere absurde au nom de la gloire dun pay
lenfant que tu le veuille ou non a des caracteristique genetique de la mere et du pere
lenfant na pas de caracteristique genetique dun etat ou dun pay
et je rajouterer que si pour toi il nya pas de lien entre les parent et son enfant je te dirait que letat encore pire elle na pas a se meler
apres qe tu le veuille ou non lenfant et le fruit dune union et un pere et une mere et lier genetiquement de meme que lenfant
lenfant ne peut pas envisager la penser que genetiquement il est lier a deux maman ou deux papa
ecoute il ya des gens qui se rebelle aux etat ont les met en prison
letat soumet a son autoriter se qui se lie a lui
et je te dirait que lenfant et lier au parent et donc a son autoriter tout comme lindividu a letat
apres je te dirait si vraiment tu veut la liberter de lenfant pourquoi letat ne reconnait pas la liberter de lenfant sil ne veut pas allez a lecole ou sil veut se prostituer ............
tu me dira il ya des limite que letat pense juste alor je te dirait que les parent qui sont lier genetiquement a lenfant ont le droit de dnner se qui leur semble le plus juste en terme deducation
un efnant et en apprentsissage de la vie et la famille et la pour lui donnerles meilleur arme cest a lage adulte que lenfant choisit
et ses normal
apres si les enfant ont des liberter comparable a ladulte
alor ils aurait le droit a leur sexualiter et donc si tu as un enfant et quil est interressez par un homme ager je voit pas pourquoi tu interdirez a ton enfant lact sexuelle si se nest si tu veut le mieux pour ton enfant
et ses pareil pour les autre parent
exemple les Réunionnais de la Creuse
ou letat francais par souci de remplir certaine region de france a arracher des enfant de leur parent
ses enfant reunionais etait considerer comme possesion de letat et il se devait dobeir au decision de letat francais qui a decider a lepoque de les deraciner
apres les etat gouverner par des elite ont fait pire ils ont amener les enfant des autre a la mort dans des guere absurde au nom de la gloire dun pay
lelement et la genetique
lenfant que tu le veuille ou non a des caracteristique genetique de la mere et du pere
lenfant na pas de caracteristique genetique dun etat ou dun pay
et je rajouterer que si pour toi il nya pas de lien entre les parent et son enfant je te dirait que letat encore pire elle na pas a se meler
apres qe tu le veuille ou non lenfant et le fruit dune union et un pere et une mere et lier genetiquement de meme que lenfant
lenfant ne peut pas envisager la penser que genetiquement il est lier a deux maman ou deux papa
ecoute il ya des gens qui se rebelle aux etat ont les met en prison
letat soumet a son autoriter se qui se lie a lui
et je te dirait que lenfant et lier au parent et donc a son autoriter tout comme lindividu a letat
apres je te dirait si vraiment tu veut la liberter de lenfant pourquoi letat ne reconnait pas la liberter de lenfant sil ne veut pas allez a lecole ou sil veut se prostituer ............
tu me dira il ya des limite que letat pense juste alor je te dirait que les parent qui sont lier genetiquement a lenfant ont le droit de dnner se qui leur semble le plus juste en terme deducation
tient si tu rejette lautoriter des parent pourquoi accepter lautoriter de letat
???
et puis pour quoi letat formaterai nos enfant dans des valeur comme la laiciter legaliter la fraterniter ..............????
les enfant ont le droit de choisir de ne pas etre laiqque de se sentir pas egaux ou de pas fraterniser cest leur droit et donc pourquoi la france voudrait les formater les guider dans leur sens pour leur propre interet
elle devrait les laissez tranquille et attendre quil viennnet vers eux ou lieu de les obliger
la vraiemnt je comprend si les parent nont aucune autoriter car dapres toi il ya qun lien infime qui est la genetique
je te dirait alor que letat na aucun lien et na pas le droit de simisser
et je dirait la mem chose que toi alor
Quand on veut un enfant qui est une chose ou un objet, à la place on achète une poupée ou un robot mécanique. Là, oui, c’est une chose dont on peut être propriétaire.
letat nest pas proprietaire des enfant pour simmiser dans son education
et puis je vait te dire un enfant se sent plus proche de ses parent que de letat
va voir la majoriter des francais il te le diront
Dernière édition:
Il faut surtout ajouter la suite de la phrase pour mieux la comprendre . Rossignol a dit :
"les enfants n'appartiennent pas à leurs parents, ils appartiennent à l'Etat " ou en gros c'est ce qu'elle a voulu sous entendre ( elle parlait de la république)....D'ailleurs elle stipule qu'il faut les que tous les enfants de la république aient les mêmes valeurs
il y a beaucoup de sous - entendu derrière ces mots ....c'est dans ce contexte que cette phrase prend tout son sens.
Ok pour rejoindre @Hibou57 pour dire que les enfants sont des individus à part entière, qu'ils ont une identité propre etc... et qu'ils n'appartiennent pas aux parents dans le sens où le rôle des parents est de les éduquer et de leur offrir les "meilleures armes" pour leur vie d'adulte ( je fais un raccourci) mais NON pour dire que nos enfants appartiennent à l'ETAT !
aucun courage elle a dit une chose et ne lassume pas regarde la video
ou elle dit categoriquement quelle na pas dit alor quelles a dit cest donc une degonfler
tout comme ceratins enfant quaont leur bassine la tete avec la laiciter la liberter et legaliter
alor que dans la realiter en france les elite se mettent plein les poche
pauvre gosse
tu ne connais pas la France pour dire ce genre de choses !!
est en attendant que ses enfants grandissent que doit en faire ? ou prefere tu les laisser grandirent seuls ?
un enfant de 7 ans qui connait le Coran par coeur , c'est un surdoué , non ? Et puis, c'est bon pour faire travailler la mémoire ...
si si..........................pauvre petit
ils ont le droit de choisir leur valeur sans que letat leur impose
du bourrage de crane surtout ...
oui tu as raison cest se que jessaie de lui faire comprendre
si la famille represente rien letat aussi
pourquoi letat simiserer et dirigerer lenfant dans ses valeur il devrait le laissez tranquille
cest pareil pour les valeur de la republique sont des slogan creux pour faire attacher le peuple au basquet de letat
en realiter en france il nya pas plus degaliter de fraterniter ou de liberter
se sont juste pour appater les gens ......pauvre gosse letat devrait pas les eduquer mais les laisez choisir
ben voyant ca aprendre par coeur 604 page recto verso c'est du bourage du crane pour toi ?
stop dire n'importe quoi .....les valeurs dont tu parles existes ..mais il faut se bouger le *** pour y avoir droit !!
j'ai répondu à ton commentaire, uniquement pour dire que les parents sont encore libres d'inculquer les valeurs qu'ils souhaitent à leurs enfants. Ce n'est pas à la République ou à l'école de les éduquer à ce niveau là. Ce n'est pas parce que les parents souhaitent apprendre la religion à leurs enfants, qu'ils ne seront pas "intégrer" dans les écoles françaises. Ce n'est pas non plus parce que les parents pratiquent le naturisme que leurs enfants iront à poil à l'école. Chaque parent est libre d'inculquer les valeurs qui conviennent le mieux à leurs enfants. Ce n'est pas à la société d'en décider à partir du moment où on ne leur apprend pas à faire du mal aux autres et à respecter les règles de vie en société, je ne vois pas où est le problème ?
tu ne penses pas que ce gamin avait autres chose a foutre que se faire bourré le crane avec ce livre qui a une valeur littéraire extremement limitée
juste une seconde
on va demontrer que ca existe pas
une personne en france ne peut pas faire se quelle veut donc il ya pas de liberter
une personne riche en france ne vit pas comme une personne pauvre donc il ya pas degaliter
la fraterniter et une conception de lien si letat rompt le lien de la famille comme sugerer ici alor quelle lien
aurait une personne avec une autre si meme le lien familliax ne sont rien
donc tout cela est du creux
un slogan
c'est bien ce que je dis ...tu ne connais pas la France !!
si si
la france je la connait tres tres bien
cest tres subjective et je te dirait que le raisonnement va aussi pour letat qui doit laissez les bambin et ne pas leur inculquer leur valeur ou les diriger dans cela
si des enfant veulent etre monarchiste non laique non democrate ......cest leur droit et letat nest pas pour venir vers eux ou les obliger faut laisser le choix a lenfant comme le suggere cet femme
donc en France la liberté n'existe pas ?? tu n'as pas le droit de dire, de faire ou d'ecrire ce que tu veux ??
l'egalité existe pas ?? donc tu n'as pas droit aux soins par exemple ..l'hopital est reservé aux elites ??
la Fraternité n'existe pas ?? c'est vrai que les allocations chomages, le RSA, etc ...personne n'y a droit !!
le mieux que tu ais a faire c'est de quitté ce pays aussi dure avec les gens !!
J'espère que tu la connais mieux que tu ne connais sa langue parce que tu l'insultes au moindre de tes écrits. Comment peut on écrire aussi mal :-( dans le fond comme dans la forme.
une valeur litteraire selon qui ? si selon ta comprehension tu doit savoir que la vie ne tourne pas autour de ta vision de la vie
quand jai ettayer se que jai dit cest de maniere superficiel pour montrer que cest juste des slogan
bon san rentrer dans des exemple
la liberter nexiste pas en france il ya des loi qui limite les liberter de tous et heuresement donc la liberter en elle meme nexiste pas
legaliter en france nexiste pas le beau na pas les meme chance le lait le riche que le pauvre le grader et le non grader non pas les meme pouvoir ............sort dehors et tu verra que les difference creez de linegaliter naturellement donc legaliter nexiste pas
apres pour la fraterniter tu me sort le chomage et le rsa tu me fait rire
le rsa et le chomage sont pas donnez par letat gratuitement donc letat nest pas fraternelle elle raquette des gens qui si ont leur donner leur liberter pour la majoriter ne donnerait pas un sous en fraterniter
et de plus tout le monde le sait que le rsa et les alloc chomage sont des moyen pour faire marcher leconnomie donc dans linteret de letat et des patron
apres je quitte pas se pay
et je te dirait que on va gicler les gens qui la gouverne
je suis d'accord sur le fait que la vie ne tourne pas autour de ma vision de la vie ...mais tu ne crois pas que ce stupide bouquin a fait assez de mal ??