Salam Kaiserin,
Bonjour les préjugés........ je défend qui je veux, va voir ailleurs.
Etre français, c'est etre blanc et catholique!
- Initiateur de la discussion morjani
- Date de début
Bonjour les préjugés........ je défend qui je veux, va voir ailleurs.
Kaiserin
VIB
Salam Universal,
Ce ne sont pas des préjugés, mais des constats.
Tu as du mal avec certaines qualifications.
Je me positionne comme je veux.
Mon intervention est bien dans le sujet .
Ta définition du '' Maire '' n'est pas fausse mais la on parle de monsieur menard ( tu remarques que je ne mets pas de majuscule ni à monsieur ni à menard) car ce type est un extrémiste de droite, un malade mental , un fasciste et les personnes qui l'ont conduit à la fonction de maire partagent les mêmes idées soit par conviction car ils ne valent pas mieux que lui ou par dépit car une majorité en a mare de la politique en France depuis plusieurs années et ne savent plus à quel saint se vouer.
Des constats mon œil^^ retire plutôt la poutre que tu as devant toi, au lieu de juger les autres.Salam Universal,
Ce ne sont pas des préjugés, mais des constats.
Tu as du mal avec certaines qualifications.
Kaiserin
VIB
Kaiserin
VIB
Ta réponse à mes propos était HS. Il fallait citer quelqu'un d'autre ou personne.
Je ne critique pas ton positionnement, je dis juste que ce qui importe c'est sur un point de vue statutaire.
Qu'il ait son idéologie c'est son droit, qu'il véhicule ses théories douteuses avec une casquette de représentant c'en est une autre.
Je ne suis pas convaincue que toutes les personnes qui ont voté pour lui partagent ces idéologies, même s'il est évident que cela en a motivé une bonne partie.
L'action d'un maire est bien différente de celle d'un Président de la République. Certains regardent du point de vue des apports économiques et sociaux pour leur commune. Pour une partie, une telle idéologie sera rédhibitoire malgré les apports économiques et sociaux. Pour d'autres, ce ne sera qu'accessoire, eu égard aux avantages.
Comme mon frère antisémite alors qu'il a des origines juives des 2 côtés de la famille, il s'est réinventé une famille blanc de blanc et super catho, français de souche, la bonne rigolade quand on pense à nôtre famille multi ethnique, multi confessionnelle.
Kaiserin
VIB
Aigleloyal
VIB
Je trouve juste que les pays du Golfe jouent un double-jeu, voire triple-jeu, qui est fortement déplaisant.
En Arabie Saoudite, la proportion d'immigrés est aux alentours de 25% il me semble, bien loin du Qatar ou des Emirats qui sont à plus de 70%. Sachant que les naturalisations au KSA sont très rares, au contraire des pays occidentaux.
Et les Saoudiens n'auraient aucun mal à accueillir ces réfugiés, d'autant que les Philippins, les Indiens, les Bengalais, les Malaysiens... qui vivent en Arabie Saoudite ou dans les États du Golfe ont des souvent des visas courts et pourraient être rapidement renvoyés dans leurs pays d'origine, afin d'accueillir les migrants syriens
Les prétextes avancés par les autorités saoudiennes sont assez cocasses : ils préfèrent que "leurs frères syriens et irakiens restent dans leur pays d'origine". En revanche, ils n'hésitent pas à financer des mosquées pour les nouveaux migrants... en Allemagne ou en Scandinavie!
Amusant, n'est-ce pas?
Dernière édition:
Kaiserin
VIB
Je trouve juste que les pays du Golfe jouent un double-jeu, voire triple-jeu, qui est fortement déplaisant.
En Arabie Saoudite, la proportion d'immigrés est aux alentours de 25% il me semble, bien loin du Qatar ou des Emirats qui sont à plus de 70%. Sachant que les naturalisations au KSA sont très rares, au contraire des pays occidentaux.
Et les Saoudiens n'auraient aucun mal à accueillir ces réfugiés, d'autant que les Philippins, les Indiens, les Bengalais, les Malaysiens... qui vivent en Arabie Saoudite ou dans les États du Golfe ont des souvent des visas courts et pourraient être rapidement renvoyés dans leurs pays d'origine, afin d'accueillir les migrants syriens
Les prétextes avancés par les autorités saoudiennes sont assez cocasses : ils préfèrent que "leurs frères syriens et irakiens restent dans leur pays d'origine". En revanche, ils n'hésitent pas à financer des mosquées pour les nouveaux migrants... en Allemagne ou en Scandinavie!
Amusant, n'est-ce pas?
C'est un pays qui compte environ 30 millions d'habitants et qui accueille 10 millions d'étrangers. C'est énorme.
Si c'était le cas en France, je ne suis pas convaincue qu'on ferait mieux. Tu n'as d'ailleurs qu'à regarder comment on traite actuellement la question des réfugiés.
Même pour l'immigration de base (hors main d'oeuvre bon marché), il est très difficile d'obtenir un titre de séjour en Arabie Saoudite.
Je rappelle que ce pays ne connaît pas le droit d'asile.
Je n'aime pas trop cette propension à systématiquement vouloir taper sur l'Arabie saoudite et la ramener dans toutes les histoires.
Aigleloyal
VIB
Oh, je n'ai jamais prétendu que la question des migrants syriens était simple à traiter!
Je n'ai fait que répondre à Takamine, qui affirmait que les pays "musulmans" jouaient le jeu au contraire des pays "chrétiens". La situation est loin d'être si simple.
L'on constate que certains pays musulmans ont consenti des efforts considérables pour accueillir , et l'Europe a plus ou moins joué le jeu selon les pays (a fortiori dans un contexte de risques d'attentats).
Mais d'autres pays si prompts à "aider" leurs frères quand ça les arrange, ont étonnamment fermé leurs portes à double-tour..
Et des migrants, on n'a pas fini d'en voir débarquer vu la tournure prise par ce conflit... Si seulement on pouvait remonter le temps...
PS : en effet, je n'ai aucune sympathie pour les régimes religieux, que ce soit KSA, l'Iran ou Israel.
Dernière édition:
Kaiserin
VIB
D'un côté, on ne récolte que ce que l'on sème.
Si ce flux croissant de réfugiés permettait de faire cesser notre interventionnisme à l'étranger, ce serait super.
Ces pays ont déjà un fort taux d'étrangers, on en est très loin et on se plaint donc bon...
Un pays ne peut accueillir toute la misère du monde, et il est dans l'obligation d'effectuer une gestion des flux migratoires.
Par exemple, j'ai bien compris l'attitude du Royaume Uni. Oui la plupart des migrants parlent anglais, connaissaient la flexibilité de la mentalité britannique en matière d'emploi, y avaient une "communauté" et ils voulaient donc tous aller là-bas.
Si ce flux croissant de réfugiés permettait de faire cesser notre interventionnisme à l'étranger, ce serait super.
Ces pays ont déjà un fort taux d'étrangers, on en est très loin et on se plaint donc bon...
Un pays ne peut accueillir toute la misère du monde, et il est dans l'obligation d'effectuer une gestion des flux migratoires.
Par exemple, j'ai bien compris l'attitude du Royaume Uni. Oui la plupart des migrants parlent anglais, connaissaient la flexibilité de la mentalité britannique en matière d'emploi, y avaient une "communauté" et ils voulaient donc tous aller là-bas.
Aigleloyal
VIB
On ne peut plus être favorable à l'interventionnisme. Chirac avait des défauts, mais il avait bien les conséquences de l'ingérence sur les pays arabo-musulmans.
Sarko et Hollande l'ont oublié, trop contents de refourguer des armes françaises aux rebelles lybiens et syriens.
Mais néanmoins, en ce qui concerne la Syrie, l'Occident est-il le seul responsable de ce carnage?
Sans le soutien logistique de l'Occident, les rebelles auraient-ils été anéantis facilement par Bachar?
On ne le saura jamais.
Personne n'aurait pu imaginer la tournure que prendrait ce conflit.
Takamine
"L'Enfer ...c'est moi .. :
C'est exactement ce que tu fais en continuation, tout au long des sujets !
réduire la France a quoi ? 150 ans de colonisation 300 ans d esclavage .. petain .. vichy le vel d hiv les massacres commis en Algérie et dans le reste de l Afrique .. y a rien de réducteur a réduire la France a son histoire ..
par contre réduire Daesh a l islam ca c est reducteur et surtout essentialiste ..
en tous cas merci les Turque et au Secours Islamique .. vous au moins vous avez du coeur : ) .
Bah pour une fois, je suis d'accord avec la définition écrite récemment par Valls de ce que devrait être "être Français" :
"La France, à la différence d'autres pays, ne se pense pas comme une juxtaposition de communautés, qui auraient chacune leur parcours autonome. Pour dire les choses autrement : nous ne concevons pas l'identité comme quelque chose d'ethnique. L'identité française, c'est une adhésion, vouloir partager un même destin."
http://www.huffingtonpost.fr/manuel...diction-burkini-islam-laicite_b_11865808.html
Bon après, je suis pas forcément d'accord avec tout ce qu'il dit, notamment sur le débat autour du burkini : pour moi, l'indifférence aurait été la meilleure réponse.
PS : Ménard est un c**, c'est pas nouveau : souvenez-vous de ses études "choc" (et surtout interdites et bidonnées) sur le taux de d'enfants musulmans dans les écoles. Dans un mois, il nous ressortira une grosse connerie bien raciste... et ainsi de suite jusqu'à mai prochain
mais bien sur .. et quand Valls soutient le Burkini cette polémique abjecte et complètement raciste .. il est pour quel genre de Destin ?? la débilité collective .. pauvre France .. on avait la droit la plus bete du monde nous voilà avec la gauche la plus débile ..
VeraBien
VIB
ça, c'est à nous de le définir.
Mais pour cela, il faudrait qu'on débatte plus de l'avenir et qu'on ressasse moins le passé : on ne peut pas refaire l'histoire. Mais on contribue tous à l'écrire aujourd'hui et maintenant. C'est à nous de savoir ce qu'on veut y écrire.
Il y a rien de réducteur à réduire chaque pays à son histoire, et ça c'est valable pour tous les pays ! y a pas de vierges dans ce domaine !
Qui a réduit l'Islam à daesch ! tu peux citer des commentaires dans ce sens !
Oui, bien sur ! les réfugies sont mieux traités en Turquie qu'ailleurs ! surtout en meilleur façon qu'en France !
Rien que ça démontre que le mensonge idéologique est tellement encré en toi qui te rend même pas compte de ton ridicule !
PS : essaye de répondre normalement, sans faire ta "bohème" avec des airs de poétesse et de philosophe (c'est assez ridicule, bien que amusant à souhait pour ceux qui ne tombent pas dans le panneau) !
Takamine
"L'Enfer ...c'est moi .. :
"le Francais .. créature sans passion ni engagement , incapable de rever fatigué de la vie .. dépressif a souhait et consommateur a l excès de psychotrope , il ne prend pas de risque ne cherche que son confort .. on a son petit plaisir pour le jour et son ptit plaisir pour la nuit , mais on respecte notre santé .. mangeons bio ... nous avons inventer le bonheur , disent les derniers des hommes .. puis ils clignent de l oeil " ...(1) ..
a vrai dire .. j ai bien peur qu en réalité .. nous assistons à la fin de notre civilisation .. nous ne sommes plus bien a rien si ce n est a chercher l'intolérance chez les autres ... pour mieux eviter de la voir en nous .. c est pour cela que les idée débile d un valls d une lepen d un sarko font fureurs .. et que les vieux fantômes de l Europe renaissent ..au cri de maréchal nous voila .. je parle de marion bien sur ..
que tancredi partent des ses délire d asticot en manque de pitance passe encore .. mais toi .. je te pensais plus sage ..
enfin .. aller je vous laisse a vos songes précoce et votre humanité en ruine vos idéaux laissé en poste restante et ce quart de siecle qui amorce notre fin .. ainsi parlait Zarathoustra ; )
ciao bambino
(1) .. @lou ..
Dernière édition:
VeraBien
VIB
Ben tu m'as l'air bien dépressive et bien déprimée itou... Mais inutile de généraliser à tous les Français
Hahahahahahahhahahahahahah !
La philosophe de dimanche !
Le Sartre du lundi !
La gueule de bois du mardi probablement !
Takamine
"L'Enfer ...c'est moi .. :
Ben tu m'as l'air bien dépressive et bien déprimée itou... Mais inutile de généraliser à tous les Français
http://www.leparisien.fr/laparisien...ches-la-france-en-tete-28-07-2011-1548037.php
Takamine
"L'Enfer ...c'est moi .. :
Hahahahahahahhahahahahahah !
La philosophe de dimanche !
Le Sartre du lundi !
La gueule de bois du mardi probablement !
et tancredi la connerie du Mardi ... : p
a ce ptit jeu là j aurais tjr le dessus .. t es qu un ptit enfant qui a pas encore fait son roro ...Aller zou file .. et oublie pas ton doudou en forme d endive ..
Dernière édition:
Aigleloyal
VIB
Donc 21% de Français = tous les Français.
Félicitations pour le verbiage au dessus, c'est du même acabit qu'à l'accoutumée
Dernière édition:
Je te préfère quand tu est directe, plutôt que dans ton rôle de poétesse maudite ou de philosophe de dimanche !
J'assume pleinement mon rôle de provocateur dans cet affaire, le personnage que tu t'es construit me fais rouler par terre de rire !
Takamine
"L'Enfer ...c'est moi .. :
Aigleloyal
VIB
Ok... Donc ?
Tous les Français sont dépressifs et consomment des anti-dépresseurs???
Takamine
"L'Enfer ...c'est moi .. :
Epilogue ...
@VeraBien
"la huitième symphonie des esprits nomadesl'Apothéose et l'Abime
La Huitième ou l’achèvement de l’humanisme européen
Fin d’un monde et de l’illusion du triomphe de l’amour universel. Cette belle utopie avait été portée à son incandescence par Goethe, qui avait réinvesti aussi le mythe de Faust et de l’éternel féminin. Ceci avait fini par devenir une sorte de patrimoine commun à L’Europe, et faisait une homogénéité de transcendance. On croyait alors que ceci serait un barrage inébranlable contre toutes les barbaries à venir.La Huitième de Mahler est la plus belle exaltation de cette croyance humaniste. Bâtie autour du texte le plus important de Goethe, le final de son Faust, elle veut avoir une portée cosmique et marquer une sorte de triomphe de l’humanité contre le mal et l’obscurantisme. Elle reprend cette quête d’éternité et d’élévation contenue dans le texte. mais le temps se venge toujours de l’éternité."
@VeraBien
"la huitième symphonie des esprits nomadesl'Apothéose et l'Abime
La Huitième ou l’achèvement de l’humanisme européen
Fin d’un monde et de l’illusion du triomphe de l’amour universel. Cette belle utopie avait été portée à son incandescence par Goethe, qui avait réinvesti aussi le mythe de Faust et de l’éternel féminin. Ceci avait fini par devenir une sorte de patrimoine commun à L’Europe, et faisait une homogénéité de transcendance. On croyait alors que ceci serait un barrage inébranlable contre toutes les barbaries à venir.La Huitième de Mahler est la plus belle exaltation de cette croyance humaniste. Bâtie autour du texte le plus important de Goethe, le final de son Faust, elle veut avoir une portée cosmique et marquer une sorte de triomphe de l’humanité contre le mal et l’obscurantisme. Elle reprend cette quête d’éternité et d’élévation contenue dans le texte. mais le temps se venge toujours de l’éternité."
Absolument, on oublie souvent qu'il existe des Français protestants depuis le 16ème siècle, calvinistes et luthériens, nommés autrefois les "Huguenots", et qui survécurent dans la persécution et la clandestinité jusqu'à ce que leurs droits élémentaires ne soient enfin reconnus qu'en 1787 par Louis XVI, juste avant la Révolution
Le discours de Ménard s'inscrit dans la tradition de la vieille extrême-droite de Maurras et de l'Action française, qui se donnait le droit de reconnaître qui était français et qui ne l'était pas : les protestants, les franc-maçons, les juifs, les "métèques"...discours cette fois ci dirigé contre les musulmans, stigmatisés comme une communauté homogène et racialisée, sur fond de réminiscences d'Algérie française (au vu de l'origine pied-noire du personnage) et d'OAS revanchard...
Il fait référence aux propos prêtés au général De Gaulle : "C’est très bien qu’il y ait des Français jaunes, des Français noirs, des Français bruns. Ils montrent que la France est ouverte à toutes les races et qu’elle a une vocation universelle. Mais à condition qu’ils restent une petite minorité. Sinon, la France ne serait plus la France . Nous sommes quand même avant tout un peuple européen de race blanche, de culture grecque et latine et de religion chrétienne..."
ELMORITANI
VIB
Je n'ai pas dit qu'il avait raison, d'autant que ce sont des propos rapportés. Je contextualise.
En revanche j'ai remarqué que ceux qui s'offusquent que le pays ne soit pas à leur image, reprochent à d'autres leur crainte que le pays ne soit plus à la leur. C'est un peu kafkaïen.
ELMORITANI
VIB
Qui s'offusque que la france ne soit pas à son image??