Est-ce que quelqu'un qui a lu "Hard Choices" peut confirmer cette info? Ca me semble assez invraisemblable pour le moment. Ce serait sympa de mettre le petit extrait de son livre qui parle de ca ici en ligne. Merci.
Hillary clinton : daech a été créé par l’administration américaine
- Initiateur de la discussion amsawad
- Date de début
Est-ce que quelqu'un qui a lu "Hard Choices" peut confirmer cette info? Ca me semble assez invraisemblable pour le moment. Ce serait sympa de mettre le petit extrait de son livre qui parle de ca ici en ligne. Merci.
c'est du mega lourd la ce qu'elle dit
j'hallucine?
quasi toutes els theories du complot validées en meme temps
mais du coup elle avoue qu'ils ont perdu le controle sur l'EIIL?
Cela a été démentie par la maison blanche elle n'as jamais dit ça.
Quand des service secret US sont capable d'infiltrée l'ONU pour devenir inspecteur afin de falsifié les enquêtes, crée ce genre de manip de fake sur le net c'est pas bien compliqué pour eux.
je pige pas : les revelations semblent etre contenue dans son livre hard choices
si c'est ecrit je vois aps en quoi le dementi va changer quoiuqe ce soitr
donc question : est il écrit cela dans son livre? tu l'as lu?
Je n'est pas lu son bouquin je peux pas te dire.
Salam Saytham,
Pourquoi faire un démenti. Voilà un petit verbatim de son interview donnait le jour de la sortie du livre.
Quand à ces propos sur la création d'Al Qaida. Il faut comprendre que sans le soutient Us, al qaida aurait perdu contre les russes, ou du moins elle aurait été nettement affaibli.
Ce n'est un secret pour personne que les Us ont aidé et armé Al Qaida en Afghanistan contre les russes.
A
AncienMembre
Non connecté
hilarie clinton n'a jamais dit cela encore un fake!!!
J'ai meme telecharge le bouquin en anglais tellement le Hoax était énorme . Rien de cela n'est dit dans hard choices .Elle dit juste qu'ils ont essayé d'aider les rebelles syriens au début de la révolution contre Bachar , mais qu'ils ont arreté apres car la situation devenait complexe .
Un peu de bon sens les gens , les arabes ont été capables de batir des empires , et ils ne seraient pas capables de créer des milices armées pour se rebeller contre le pouvoir sur place . Cette région connait sporadiquement des conflits depuis tellement de siècles que rien ne m'étonne .
Un peu de bon sens les gens , les arabes ont été capables de batir des empires , et ils ne seraient pas capables de créer des milices armées pour se rebeller contre le pouvoir sur place . Cette région connait sporadiquement des conflits depuis tellement de siècles que rien ne m'étonne .
cela prouve que les complotiste mentent et prennent les gens qui adherent a leur cause pour des imbéciles (d'ailleurs ils n'ont pas tord)
non mais franchement en plein ko vous croyez vraiment que hilray clinton allait dire une chose comme ça?? meme si c'etait vrai elle aurait garder le silence et vos photos la c'est pire mdrrr
non mais franchement en plein ko vous croyez vraiment que hilray clinton allait dire une chose comme ça?? meme si c'etait vrai elle aurait garder le silence et vos photos la c'est pire mdrrr
vos photo de simon elliot ou je ne sais qui
vous prenez les services secret pour des idiots??
a lire les complotiste les service secret serait devenu les service publique
vous prenez les services secret pour des idiots??
a lire les complotiste les service secret serait devenu les service publique
A
AncienMembre
Non connecté
Très lucide cette interview !
Tout à fait, je n'ai jamais pensé autre chose !
Al Qaida n'a pas combattu contre les russes. Tu les confonds avec les Moujahidines Afghans de Shah Massoud peut etre? Al Qaida a assassine Shah Massoud, juste pour rappel.
Kheuument ! Vous voulez dire que ce qu'on nous raconte à la télé n'est pas vrai ?
Au contraire faut toujours croire ce que dit la télé...toujours...ils ne mente jamais.
C'est plus compliqué que ça : il y avait les afghans qui combattaient l'invasion russes, aidées par les américains.
Mais à la fin de la guerre froide à l'ancienne, il y a eu dséparation. Il y alors eu une frange religieuse et une frange nationaliste.
La seconde, était dirigée au final par le commandant Massoud, mais la frange religieuse s'est sentie trahie par les américains, et elle leur en a voulu à mort au point de déveloper son idéologie là-dessus et sont devenus al qaida
Tu noteras que l'idéologie se base pour une grosse partie sur des sentiments anticapitalistes - ce qui explique que l'on voit les défenseurs de ces groupes soutenir également les russes en ce moment alors qu'ils sont antagonistes (russes et extrémistes sunites - les russes ayant plutôt des alliés du côté chiites).
Massoud était très pragmatique, c'est pour ça que la fin de l'aide américaine était dommage, mais finalement, il s'y attendait.
Les religieux sont dans le registre de l'émotionnel, d'où le sentiment de trahison.
Mais l'assassinat de Massoud a fait sauté le bouchon et les talibans/alqaida ont pris le dessus sur les nationalistes. Ce qui a permis à al qaida de prendre de l'ampleur et de la notoriété.
Bref, tout ça pour dire que, comme ils formaient un seul groupe, lorsque les usa ont aidé les afghans, ils ont aussi d'une certaine manière, créé al qaida : avec une aide financière, entrainement, logistiques et matériels qui ont appartenu à al qaida lorqu'il y a eu scission.
Albaghdadi n'est pas un agent du Mossad, c'est une rumeur répandue par les Chiites pour nier l'animosité des Sunnites envers leur politique en Irak et en Syrie.
Albaghdadi et sa bande sont tout à fait capables des atrocités qui leur sont attribuées, ils n'ont pas besoin du Mossad.
Salam farid_h,
Merci de le préciser. Quand je parlais d'Al Qaida c'est B Laden que je visais.
C'est le MAK (makteb el khadamat) diriger par Abdullah azzam qui traiter avec la Cia. Et ce même MAK avait le soutient de B Laden depuis 1982. Les russes sont partis vers 1989. Alors que Ben Laden a pris la direction du MAK la même année.
En effet, Al-Qaïda est né juste après la guerre de Bosnie, s'est constituée avec les cadres et ex-membres de la brigade El-Moudjahidin. Ceci dit, la brigade El-Moudjahidin a été créé avec un noyau dur d'anciens combattants moudjahidin venus d'Afghanistan, d'où le surnom donné par les Bosniaques à cette unité "les Afghans". Oussama Ben Laden n'est intervenu en Afghanistan que sur la fin du conflit il me semble et n'a jamais constitué qu'une infime partie du mouvement contre les Soviétiques. Il a vraiment pris de l'importance avec la Bosnie (où il a rencontré le président bosniaque à Sarajevo) et après 1995 et les attentats contre les ambassades américaines au Kenya et en Tanzanie. Et dans la guerre en Afghanistan contre les Soviétiques, il ne faut surtout pas sous-estimer l'influence de l'Arabie Saoudite qui est allé répandre son idéologie wahhabite au Pakistan dans des écoles où il y avait un paquet d'Afghans fuyant le conflit.
Il faut éviter les raccourcis de certains membres du forum USA = création d'Al-Qaïda
En effet, Al-Qaïda est né juste après la guerre de Bosnie, s'est constituée avec les cadres et ex-membres de la brigade El-Moudjahidin. Ceci dit, la brigade El-Moudjahidin a été créé avec un noyau dur d'anciens combattants moudjahidin venus d'Afghanistan, d'où le surnom donné par les Bosniaques à cette unité "les Afghans". Oussama Ben Laden n'est intervenu en Afghanistan que sur la fin du conflit il me semble et n'a jamais constitué qu'une infime partie du mouvement contre les Soviétiques. Il a vraiment pris de l'importance avec la Bosnie (où il a rencontré le président bosniaque à Sarajevo) et après 1995 et les attentats contre les ambassades américaines au Kenya et en Tanzanie. Et dans la guerre en Afghanistan contre les Soviétiques, il ne faut surtout pas sous-estimer l'influence de l'Arabie Saoudite qui est allé répandre son idéologie wahhabite au Pakistan dans des écoles où il y avait un paquet d'Afghans fuyant le conflit.
Il faut éviter les raccourcis de certains membres du forum USA = création d'Al-Qaïda
Tu dis le vrai pour prêcher le faux.
La guerre d'Afghanistan a durée de 1979 a 1989 et toi même tu dis :
"Oussama Ben Laden n'est intervenu en Afghanistan que sur la fin du conflit"
Les aveux d'Hillary Clinton date de 2009, sachant qu'elle dit "ceux que nous combattons aujourd'hui nous les avons crée il y a 20 ans" et que Al Qaïda est née en 1987 (donc vers la fin du conflit...), de qui veut-elle parler ?
Les moudjahidines ? ils ont existé bien avant le conflit.
Des islamistes ? avant même que les USA existe ils existaient déjà !
D'Al Qaïda ? ils sont apparue en 1987...
A toi.
Dernière édition:
ra7imaka allah ya 3azzam
non ce n'est pas vrai, il est intervenu assez tot, mais après que les fassa2il ont commencé à s'entretuer , et après plusieurs essais de les réconcilier en vain, il a quitté l'afghanistan...ne revenant que lorsque talibann a pris le 7oukm...
Oussama Ben Laden n'est intervenu en Afghanistan que sur la fin du conflit il me semble et n'a jamais constitué qu'une infime partie du mouvement contre les Soviétiques. Il a vraiment pris de l'importance avec la Bosnie (où il a rencontré le président bosniaque à Sarajevo) et après 1995 et les attentats contre les ambassades américaines au Kenya et en Tanzanie. Et dans la guerre en Afghanistan contre les Soviétiques, il ne faut surtout pas sous-estimer l'influence de l'Arabie Saoudite qui est allé répandre son idéologie wahhabite au Pakistan dans des écoles où il y avait un paquet d'Afghans fuyant le conflit.
Il faut éviter les raccourcis de certains membres du forum USA = création d'Al-Qaïda
non ce n'est pas vrai, il est intervenu assez tot, mais après que les fassa2il ont commencé à s'entretuer , et après plusieurs essais de les réconcilier en vain, il a quitté l'afghanistan...ne revenant que lorsque talibann a pris le 7oukm...
Quand je parle de "moudjahidines", je parle de ceux qui ont combattu les Soviétiques au cours de la guerre en Afghanistan.
Oui, Al-Qaïda est né en 1987 pendant la guerre en Afghanistan. Est-ce que j'ai dit le contraire ? J'explique par contre que ce groupe commence à devenir véritablement gênant pour les Américains à partir de 1995. C'est à dire juste après la fin de la guerre en Bosnie qui correspond au passage d'un certain nombre d'anciens moudjahidines (membres de la brigade El-Moudjahidin) dans les rangs d'Al-Qaïda. Oussama Ben Laden était d'ailleurs l'un des soutiens de celle-ci dans son combat contre les Serbes (et aussi les Croates).
Ensuite, les Américains ont armé un certain nombre de groupes de moudjahidines dont des groupes très minoritaires au sein de l'insurrection comme celui qui est à l'origine d'Al-Qaïda, le MAK, fort d'une centaine d'hommes. L'ont-ils créé ? Le MAK puis Al-Qaïda ont été créés sans la contribution des Américains. Ces derniers leur ont-ils fourni des armes ? Sans aucun doute. Les ont-ils aidé ? Indirectement comme en Bosnie où la CIA et les Bosniaques ont encouragé la création de la brigade. Cependant, les Pakistanais et les Saoudiens aidaient également les moudjahidines.
Il faut arrêter de faire croire que les Américains peuvent créer des mouvements de toutes pièces. Ils peuvent contribuer à leur développement, c'est vrai, mais pas les créer. Pour ça, il faut déjà des acteurs locaux sur le terrain, un terreau favorable. Donc, oui, les Américains ont contribué à l'expansion d'Al-Qaïda : ils ont envoyé des armes aux moudjahidines dont un certain nombre, même s'il est minime, appartenait au MAK ; et ils ont aidé à la création d'une brigade djihadiste en Bosnie, dont un bon paquet de membres ont rejoint les rangs d'Al-Qaïda. Mais pour moi, c'est plus indirect qu'autre chose. Ça m'étonnerait que les Etats Unis voulaient "créer" une entité terroriste qui s'amuse à les frapper un peu partout sur la planète.
Les moudjhadine de la brigade El moudjhadine tu las dis toi même vienne d'Afghanistan :
"Ceci dit, la brigade El-Moudjahidin a été créé avec un noyau dur d'anciens combattants moudjahidin venus d'Afghanistan"
Hors Hillary Clinton dans la vidéo ci dessous affirme qu'ils ont crée un groupe constitué d'Afghan de Pakistan et de Saoudien pour importer le mouvement Wabbhite :
Donc de qui Hillary Clinton parle ici ? il ne peut s'agir des moudjahidine Afghan vue que selon toi ils n'ont fait que recruter des Afghan...donc de qui s'agit il ? quel groupe regroupe Afghan, Pakistanai et Saoudien et importe le wahhabisme ?
peut etre des talibans, apparus dans les années 90 grace aux efforts des USA et du pakistan pour 'pacifier l'Afghanistan.
ou peut etre qu'elle a arrondi à 20 ans pour son discours genre phrase chocs et ne cela fait un peut plus genre 22 ans...
Non, vue qu'elle indique que le groupe en question implique des moudjahidine Afghan, Pakistanais et Saoudien afin d'importer le wahabbisme, si c'est pas Al Qaïda c'est quoi ?
Salam Germanicus,En effet, Al-Qaïda est né juste après la guerre de Bosnie, s'est constituée avec les cadres et ex-membres de la brigade El-Moudjahidin. Ceci dit, la brigade El-Moudjahidin a été créé avec un noyau dur d'anciens combattants moudjahidin venus d'Afghanistan, d'où le surnom donné par les Bosniaques à cette unité "les Afghans". Oussama Ben Laden n'est intervenu en Afghanistan que sur la fin du conflit il me semble et n'a jamais constitué qu'une infime partie du mouvement contre les Soviétiques. Il a vraiment pris de l'importance avec la Bosnie (où il a rencontré le président bosniaque à Sarajevo) et après 1995 et les attentats contre les ambassades américaines au Kenya et en Tanzanie. Et dans la guerre en Afghanistan contre les Soviétiques, il ne faut surtout pas sous-estimer l'influence de l'Arabie Saoudite qui est allé répandre son idéologie wahhabite au Pakistan dans des écoles où il y avait un paquet d'Afghans fuyant le conflit.
Il faut éviter les raccourcis de certains membres du forum USA = création d'Al-Qaïda
Al Qaida est crée en 1987 et le début de la guerre de Bosnie c'est en 1992.
Comme je l'ai écris ici:
Al Qaida est une émanation du MAK, elle est constitué en majorité par des arabes.
Elle commence à s'attaquer directement aux intérêts Us à partir de 90 (WTC (93) amb Nairobi et Dar Al Salaam (98), etc...
La Cia coopérait avec le MAK.
Oui, je suis d'accord. Mais la CIA coopérait aussi avec d'autres groupes de moudjahidines en Afghanistan. Le MAK est un mouvement très minoritaire, ne représente qu'une infime partie des moudjahidines en Afghanistan. Il faut remettre les choses dans leurs contextes tout de même
Si tu es d'accord je le suis aussi. ça nous changera des prises de becs continuelles de BladiOui, je suis d'accord. Mais la CIA coopérait aussi avec d'autres groupes de moudjahidines en Afghanistan. Le MAK est un mouvement très minoritaire, ne représente qu'une infime partie des moudjahidines en Afghanistan. Il faut remettre les choses dans leurs contextes tout de même
PS: Tout va bien chez toi ?
Je n'est jamais dis qu'ils n'était pas capable des horreurs qu'ils commettent, je dis que Al Baghadadi est un agent infiltrée de la CIA et du Mossade afin de manipulé les fanatiques de l'EIIL pour leur faire commettre des attentats.
Je rappel que les chef de renseignement Kurdes ont prévenu à l'avance la CIA et le MI6 de l'évolution dangereuse de l'EIIL vers l'Irak et à travers des zones surveiller par les USA, la CIA et le MI6 n'ont jamais répondu aux appel de ce chef de renseignement ils étaient donc au courant mais on préféré laisser l'Irak se faire attaquer par l'EIIL.
http://le-blog-sam-la-touch.over-bl...-de-l-eiil-en-irak-mais-ont-laisse-faire-acco
ou tout simplement ils ont crus que l'armée irakienne qu'ils avaient formée et equipée etait capable de tenir.
ce ne serait pas la premiere fois qu'ils sous estiment leurs adversaires.
Non vue qu'ils ont traversé des zone surveillé par les USA, donc logiquement ils auraient du prévenir leur alliées Irakiens mais ils n'ont rien fait.
y a deux seconde c'etaient les kurdes qui avertissaient la CIA (et pourquoi pa sles irakiens au passage ?) et maintenant ce sont les USA qui devaient avertir les irakiens ?
ton histoire est cousue de fil blanc là non ?
Quel fil blanc ? L'EIIL traversé des zones surveiller par les USA donc prévenir les USA forcément.