Iman de Drancy : "Si vous êtes pour la charia, partez !"

C'est tellement injuste. Quand on pense que la France maintient son embargo sur les armes à l'encontre d'Israël depuis 1967 et que les sionistes les plus virulents, LDJ en tête, nous accusent de faire le jeu du terrorisme islamiste, il y a de quoi devenir fou !! Sionistes aux yeux des uns, islamo-fascistes aux yeux des autres... On a juste envie de crier ***** à tout le monde.

Je comprends, mais la posture victimaire des sionistes en France est nécessaire, on manipule par le sentiment de culpabilité. Pour l'embargo j'avais vue une vidéo il y a pas longtemps, un documentaire dans lequel on expliqué que la France avait secrétement fournis des missiles pour Israël alors que l'embargo été là, mais en attendant j'ai trouvé ça :

http://jssnews.com/2011/07/24/pour-...te-a-acheter-du-materiel-militaire-israelien/

Il faudrait que les deux parties de ce conflit comprennent enfin que la France n'appartient qu'à elle même. Elle n'est ni pro-islamiste ni pro-sioniste, elle ferait même mieux de s'en tamponner complètement et d'envoyer se faire foutre les uns et les autres pour que les choses soient bien claires dans toutes les têtes.

La France combat l'islamisme mais vends des armes aux Saoudien et leur achète des ressources, l'argent finance en partie les écoles islamistes qui ensuite sont propagé en Europe via youtube, vidéo dont des islamistes prenne comme référence et après on s'en plaint...La France si elle veut dépendre d'elle même elle devra d'abord faire en sorte d'arrêter d'acheter Israëlien et vendre aux Saoudien (3éme plus gros client).

Quant à l'exemple congolais, franchement, il a le lieu tous les jours un peu partout en France. Toutes les communautés de ce pays plastronnent, il n'y a que la communauté majoritaire qui accepte de baisser la tête pour le moment et de se faire traiter de vendue par toutes les autres.

Je sais mais pourquoi quand Valls le dit tous le monde s'en fout et quand c'est un immigré c'est intolérable ? comment veulent-ils être crédible si eux même prétende que leur coeur est éternellement liée à Israël qui n'est pas la France ?
 
A

AncienMembre

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C'est quoi la communauté majoritaire ? :rolleyes:

Excellente question ! Elle n'a même plus de nom ! On sait que la majorité de la population française est constituée d'un magma plus ou moins catholique, avec des origines ethniques plus ou moins gallo-romaines et franques, mais on ne peut plus l'appeler "française", vu que ce qualificatif appartient à l'ensemble des citoyens, indistinctement des cultures et des origines ethniques.

Attention, il ne s'agit pas de remettre en question le bien-fondé d'une citoyenneté universelle basée sur le droit du sol ! Seulement de pointer du doigt le fait que la plupart des français ont aujourd'hui du mal à statuer sur leur identité culturelle.

D'ailleurs, pour ceux qui aiment parler de lobby et de "deux poids deux mesures", je fais remarquer qu'il existe aujourd'hui des chaînes de télé appelées Beur TV et BeBlack TV, et tout le monde a l'air de trouver sa normal. Curieux de voir la réaction du même tout le monde le jour où on aura Souche TV et BeWhite TV ! :D
 
Excellente question ! Elle n'a même plus de nom ! On sait que la majorité de la population française est constituée d'un magma plus ou moins catholique, avec des origines ethniques plus ou moins gallo-romaines et franques, mais on ne peut plus l'appeler "française", vu que ce qualificatif appartient à l'ensemble des citoyens, indistinctement des cultures et des origines ethniques.

Attention, il ne s'agit pas de remettre en question le bien-fondé d'une citoyenneté universelle basée sur le droit du sol ! Seulement de pointer du doigt le fait que la plupart des français ont aujourd'hui du mal à statuer sur leur identité culturelle.

D'ailleurs, pour ceux qui aiment parler de lobby et de "deux poids deux mesures", je fais remarquer qu'il existe aujourd'hui des chaînes de télé appelées Beur TV et BeBlack TV, et tout le monde a l'air de trouver sa normal. Curieux de voir la réaction du même tout le monde le jour où on aura Souche TV et BeWhite TV ! :D
Bah, le communautarisme desouche est très bien implanté.

Et personnellement, Beur TV ça me choque.
 
A

AncienMembre

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Je comprends, mais la posture victimaire des sionistes en France est nécessaire, on manipule par le sentiment de culpabilité. Pour l'embargo j'avais vue une vidéo il y a pas longtemps, un documentaire dans lequel on expliqué que la France avait secrétement fournis des missiles pour Israël alors que l'embargo été là, mais en attendant j'ai trouvé ça :

http://jssnews.com/2011/07/24/pour-...te-a-acheter-du-materiel-militaire-israelien/

Tout de même, il apparaît indéniable que la France est sans doute l'un des pays occidentaux les moins proches d'Israël. J'insiste sur le fait qu'on ne leur vend aucune armes (peut-être cette affaire de missiles est-il un cas de fraude ? Tu aurais un lien, s'il te plaît ?), même si on leur a acheté (une fois !) des drones.

D'ailleurs, les Palestiniens et les Israéliens eux-mêmes le savent bien ! Les premiers savent ce que leur cause doit à la France, et les seconds crachent sur les touristes français qui vont à Jérusalem.

Je sais mais pourquoi quand Valls le dit tous le monde s'en fout et quand c'est un immigré c'est intolérable ? comment veulent-ils être crédible si eux même prétende que leur coeur est éternellement liée à Israël qui n'est pas la France ?

Attends, n'exagère pas quand même : Valls n'a pas dit qu'il était PLUS attaché à Israël qu'à la France ! :) Alors que de mon côté, j'ai déjà entendu certaines personnes (turques ou algériennes notamment) dirent, malgré leur carte d'identité, qu'ils n'avaient clairement rien à foutre du pays dont ils portent la citoyenneté.
 
A

AncienMembre

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Bah, le communautarisme desouche est très bien implanté.

Et personnellement, Beur TV ça me choque.

Heureux de l'entendre dire ! :) D'ailleurs, je serais aussi le premier à trouver scandaleux un truc du genre "Souche TV" !

Mais le communautarisme de souche, franchement... Il peut exister encore comme un réflexe personnelle, mais force est de constater qu'il est beaucoup moins bien organisé que les autres, avec leurs sites internet communautaires (hum ! :D), leurs assos, leurs soirées privées, etc...
 
Tout de même, il apparaît indéniable que la France est sans doute l'un des pays occidentaux les moins proches d'Israël. J'insiste sur le fait qu'on ne leur vend aucune armes (peut-être cette affaire de missiles est-il un cas de fraude ? Tu aurais un lien, s'il te plaît ?), même si on leur a acheté (une fois !) des drones.

D'ailleurs, les Palestiniens et les Israéliens eux-mêmes le savent bien ! Les premiers savent ce que leur cause doit à la France, et les seconds crachent sur les touristes français qui vont à Jérusalem.



Attends, n'exagère pas quand même : Valls n'a pas dit qu'il était PLUS attaché à Israël qu'à la France ! :) Alors que de mon côté, j'ai déjà entendu certaines personnes (turques ou algériennes notamment) dirent, malgré leur carte d'identité, qu'ils n'avaient clairement rien à foutre du pays dont ils portent la citoyenneté.
Le jeu géopolitique est tout de même plus subtile que qui vend des armes à qui.

Je l'ai dis, il ne faut pas sauter sur la théorie du complot, mais il faudrait penser à ne pas faire dans l’angélisme inverse.
 
Heureux de l'entendre dire ! :) D'ailleurs, je serais aussi le premier à trouver scandaleux un truc du genre "Souche TV" !

Mais le communautarisme de souche, franchement... Il peut exister encore comme un réflexe personnelle, mais force est de constater qu'il est beaucoup moins bien organisé que les autres, avec leurs sites internet communautaires (hum ! :D), leurs assos, leurs soirées privées, etc...
Bah, c'est connu que plus grande est la communauté, moins elle est organisée et soudée.
 
A

AncienMembre

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Le jeu géopolitique est tout de même plus subtile que qui vend des armes à qui.

Je l'ai dis, il ne faut pas sauter sur la théorie du complot, mais il faudrait penser à ne pas faire dans l’angélisme inverse.

Certes, tu as raison, mais la question des armes est quand même d'une importance vitale pour un pays perpétuellement en guerre comme Israël, et qui par ailleurs ne peut pas compter sur ses réserves démographiques ou sur l'étendue de son territoire pour se défendre.
 
A

AncienMembre

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Bah, c'est connu que plus grande est la communauté, moins elle est organisée et soudée.

Oui, mais ce que je redoute, c'est que ce sentiment de vide et de peur, alimenté par une sur-représentation médiatique des autres communautés, ne finisse par conduire à une surenchère agressive, un peu comme l'English Defence League au Royaume-Uni.
 
Certes, tu as raison, mais la question des armes est quand même d'une importance vitale pour un pays perpétuellement en guerre comme Israël, et qui par ailleurs ne peut pas compter sur ses réserves démographiques ou sur l'étendue de son territoire pour se défendre.
Cet Etat ne manque pas d'arme et n'a pas franchement besoin de la France pour s'en fournir.
 
Oui, mais ce que je redoute, c'est que ce sentiment de vide et de peur, alimenté par une sur-représentation médiatique des autres communautés, ne finisse par conduire à une surenchère agressive, un peu comme l'English Defence League au Royaume-Uni.
Je ne suis pas certain que ça arrive en France. Certaines personnes poussent au choc, c'est une évidence, mais mine de rien le processus d'intégration a très bien marché.

Je le dis souvent ici, je ne crois pas avoir jamais été victime de racisme ou d'islamophobie. En France tout de même, tant qu'on a un bon comportement on n'a pas d'ennuis d'aucune sorte. La seule chose que je déplore est la diabolisation du voile, notamment du fait de certains groupuscules féministes, mais je suis persuadé que les préjugés qui y sont liés se tasserons naturellement.
 
Excellente question ! Elle n'a même plus de nom ! On sait que la majorité de la population française est constituée d'un magma plus ou moins catholique, avec des origines ethniques plus ou moins gallo-romaines et franques, mais on ne peut plus l'appeler "française", vu que ce qualificatif appartient à l'ensemble des citoyens, indistinctement des cultures et des origines ethniques.

Attention, il ne s'agit pas de remettre en question le bien-fondé d'une citoyenneté universelle basée sur le droit du sol ! Seulement de pointer du doigt le fait que la plupart des français ont aujourd'hui du mal à statuer sur leur identité culturelle.

C'est simple à expliqué pourtant : pendant que l'on se chamaille sur les arabes et les noirs qui ne doivent pas exporté leurs culture ici, la France s'américanise ! que ce soit dans le vêtement, la plupart des femmes de notre génération ressemble à des starlette des USA (Béyoncé, Maria Carey etc...) et les mecs des Justin Timberlake ou 50 cent en herbe...bref.

Ce que je comprends pas c'est que si on consomme et vie à l’Américaine sa choque personne, mais si on vie à l'Africaine ou à l'Arabe alors c'est pas normal. Sa laisse pensée que seul des cultures blanche peuvent être toléré, les autres trop décalé son mal accepter, moi je dis que chaque mode peut être accepter en France, mais cette dernière ne doit pas "remplacer" la culture Française.

D'ailleurs, pour ceux qui aiment parler de lobby et de "deux poids deux mesures", je fais remarquer qu'il existe aujourd'hui des chaînes de télé appelées Beur TV et BeBlack TV, et tout le monde a l'air de trouver sa normal. Curieux de voir la réaction du même tout le monde le jour où on aura Souche TV et BeWhite TV ! :D

C'est vrai ! l'état d'esprit dans lesquelles c'est chaîne sont faite me déplaît (communautarisme) en revanche, elles ne me générais pas si elles étaient appliqué dans l'idée d’enrichissement culturel optionnel sans plus.
 
A

AncienMembre

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Je ne suis pas certain que ça arrive en France. Certaines personnes poussent au choc, c'est une évidence, mais mine de rien le processus d'intégration a très bien marché.

Je le dis souvent ici, je ne crois pas avoir jamais été victime de racisme ou d'islamophobie. En France tout de même, tant qu'on a un bon comportement on n'a pas d'ennuis d'aucune sorte. La seule chose que je déplore est la diabolisation du voile, notamment du fait de certains groupuscules féministes, mais je suis persuadé que les préjugés qui y sont liés se tasserons naturellement.

Je suis parfaitement d'accord avec tout ça. Effectivement, il y a encore quelques raisons de rester optimistes ! :)
 
Tout de même, il apparaît indéniable que la France est sans doute l'un des pays occidentaux les moins proches d'Israël. J'insiste sur le fait qu'on ne leur vend aucune armes (peut-être cette affaire de missiles est-il un cas de fraude ? Tu aurais un lien, s'il te plaît ?), même si on leur a acheté (une fois !) des drones.

Ce que je veux dire par là c'est qu'il faut se méfier de ce que les politicards dise, car souvent ils font le contraire derrière la preuve avec le lien fournit. La France est moins proche d'Israël en effet elle à dit oui à l'état Palestinien, mais il y a encore du chemin à faire, voire des BHL se balader en France et faire de la politique tout en se disant Israëlien...il y a un soucis Louis ! ^^

D'ailleurs, les Palestiniens et les Israéliens eux-mêmes le savent bien ! Les premiers savent ce que leur cause doit à la France, et les seconds crachent sur les touristes français qui vont à Jérusalem.

J'ai vue ça dans une émission :

Israel,Bienvenue les francais . - YouTube



Attends, n'exagère pas quand même : Valls n'a pas dit qu'il était PLUS attaché à Israël qu'à la France ! :) Alors que de mon côté, j'ai déjà entendu certaines personnes (turques ou algériennes notamment) dirent, malgré leur carte d'identité, qu'ils n'avaient clairement rien à foutre du pays dont ils portent la citoyenneté.

J'exagères rien, il a dit que son coeur été éternellement liée à Israël ! c'est explicite comme phrase !
 
A

AncienMembre

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C'est simple à expliqué pourtant : pendant que l'on se chamaille sur les arabes et les noirs qui ne doivent pas exporté leurs culture ici, la France s'américanise ! que ce soit dans le vêtement, la plupart des femmes de notre génération ressemble à des starlette des USA (Béyoncé, Maria Carey etc...) et les mecs des Justin Timberlake ou 50 cent en herbe...bref.

Ce que je comprends pas c'est que si on consomme et vie à l’Américaine sa choque personne, mais si on vie à l'Africaine ou à l'Arabe alors c'est pas normal. Sa laisse pensée que seul des cultures blanche peuvent être toléré, les autres trop décalé son mal accepter, moi je dis que chaque mode peut être accepter en France, mais cette dernière ne doit pas "remplacer" la culture Française.



C'est vrai ! l'état d'esprit dans lesquelles c'est chaîne sont faite me déplaît (communautarisme) en revanche, elles ne me générais pas si elles étaient appliqué dans l'idée d’enrichissement culturel optionnel sans plus.

Je suis complètement d'accord avec toi. Cela dit, je dirais que l'américanisme est peut-être moins poussé aujourd'hui qu'il l'était dans les années 1990, non ? Je crois que l'ère du tout américain, à l'échelle mondiale même, est déjà dépassée.
 
Je suis complètement d'accord avec toi. Cela dit, je dirais que l'américanisme est peut-être moins poussé aujourd'hui qu'il l'était dans les années 1990, non ? Je crois que l'ère du tout américain, à l'échelle mondiale même, est déjà dépassée.

Les années 90 j'aimais bien, la house musique c'étais top (et sa revient en ce moment) le pire c'étais les années 80, c'étais pro-américain de chez pro-américain à cette époque ! ^^
 
Ce que je comprends pas c'est que si on consomme et vie à l’Américaine sa choque personne, mais si on vie à l'Africaine ou à l'Arabe alors c'est pas normal. Sa laisse pensée que seul des cultures blanche peuvent être toléré, les autres trop décalé son mal accepter, moi je dis que chaque mode peut être accepter en France, mais cette dernière ne doit pas "remplacer" la culture Française.

Euh...drôle de comparaison...:confused:
On n'a pas d'un côté des Américains venus vivre en France à l’américaine, mais des Français qui adoptent l'"american way of live". De l'autre côté des immigrés et leurs enfants qui en partie veulent garder des éléments de leur culture d'origine.

Puis il ne faut pas oublier que cet american way of live fait l'objet de nombreuses critiques en étant ramené systématiquement à une espèce de soupe, de sous-culture consumériste. Ce qui n'est pas faux d'ailleurs...
 
Euh...drôle de comparaison...:confused:
On n'a pas d'un côté des Américains venus vivre en France à l’américaine, mais des Français qui adoptent l'"american way of live". De l'autre côté des immigrés et leurs enfants qui en partie veulent garder des éléments de leur culture d'origine.

Puis il ne faut pas oublier que cet american way of live fait l'objet de nombreuses critiques en étant ramené systématiquement à une espèce de soupe, de sous-culture consumériste. Ce qui n'est pas faux d'ailleurs...
La comparaison est valable au niveau philosophique. Les identitaires font mine de craindre pour la préservation de la culture française à cause des immigrés, sans même remarquer qu'elle est mise à mal depuis des années par la culture anglo-saxonne.
 
La comparaison est valable au niveau philosophique. Les identitaires font mine de craindre pour la préservation de la culture française à cause des immigrés, sans même remarquer qu'elle est mise à mal depuis des années par la culture anglo-saxonne.

Si tu veux...mais la différence c'est entre ce qui est voulu (=je m'américanise par un niveau de vie consumériste), et ce qui est perçu comme subi (=mon pays se métisse, s'africanise par un apport de population etc.).

Fausse opposition puisque l'apport de population et le métissage sont des signes d'américanisation des sociétés européennes.
 
Euh...drôle de comparaison...:confused:
On n'a pas d'un côté des Américains venus vivre en France à l’américaine, mais des Français qui adoptent l'"american way of live". De l'autre côté des immigrés et leurs enfants qui en partie veulent garder des éléments de leur culture d'origine.

Puis il ne faut pas oublier que cet american way of live fait l'objet de nombreuses critiques en étant ramené systématiquement à une espèce de soupe, de sous-culture consumériste. Ce qui n'est pas faux d'ailleurs...

Il existe des critiques face à ça mais elle reste rare, le pire c'est qu'il n'y a pas de vague d'immigré USA en France que déjà on cherche inconsciemment à leur ressembler.
 
Oho, les critiques sont légions, c'est juste que ceux qui critiquent ne font rien pour réformer leurs habitudes :D

Moi perso sa me dérange pas, tant que sa reste tranquille, j'écoutes des musiques originaire des USA et j'ai des vêtements américain (jean) comme tous le monde, mais bon tant que le président de la république se mets pas à parler Anglais ou une autres langue par exemple sa me dérange pas.

J'aime aussi voire des fermier Français faire des produit bien de chez nous ! nan mais ! :eek:
 
Si tu veux...mais la différence c'est entre ce qui est voulu (=je m'américanise par un niveau de vie consumériste), et ce qui est perçu comme subi (=mon pays se métisse, s'africanise par un apport de population etc.).

Fausse opposition puisque l'apport de population et le métissage sont des signes d'américanisation des sociétés européennes.

C'est pour ça que je comprends pas cette méfiance envers les immigrés non occidental ! si c'est typiquement américain l'immigration et le métissage pourquoi c'est même consumériste s'en offusque ?
 

Imesch

Solipsist
Chalghoumi est peut-être un Imam pour les non-musulmans, mais on aurait quand même pu trouver quelqu'un de plus respectueux, intelligent, mais ce mec est un clown, c'est humiliant pour la plupart des musulmans.
 
Chalghoumi est peut-être un Imam pour les non-musulmans, mais on aurait quand même pu trouver quelqu'un de plus respectueux, intelligent, mais ce mec est un clown, c'est humiliant pour la plupart des musulmans.

Moi je le trouve malin, Il se fait de l'argent sur le dos de la communauté non organisée. Je connais pas son niveau théologique mais il parait qu'il n'a jamais été Imam avant de se faire élire représentant des musulmans par nos cousins ...
 
C'est pour ça que je comprends pas cette méfiance envers les immigrés non occidental ! si c'est typiquement américain l'immigration et le métissage pourquoi c'est même consumériste s'en offusque ?

Il est plus facile d'adopter le blue jean, le sèche-linge et McDo que le modèle de melting pot des Ricains...

Comme on ne parle plus beaucoup de melting pot, je rappelle que: " Melting pot est à l'origine une expression anglo-américaine désignant un creuset (utilisé pour fondre un métal par exemple).
C'est devenu une métaphore utilisée pour désigner un phénomène d'assimilation de populations immigrées de diverses origines en une société homogène. Toutes les différences initiales (de culture, de religion, ...) s'effacent pour ne plus former qu'un seul et même ensemble. Ce terme fut en particulier utilisé pour décrire la tentative de politique d'assimilation de millions d'immigrés d'origines diverses aux États-Unis."
Wiki
 
C'est pour ça que je comprends pas cette méfiance envers les immigrés non occidental ! si c'est typiquement américain l'immigration et le métissage pourquoi c'est même consumériste s'en offusque ?
C'est le contraire.

Ils acceptent l'immigration, mais ils ont une large partie anti-immigration. Et attention, pas à la soft comme le FN, le FN c'est des bisounours. Ces gens là prennent des fusil pour dégommer les immigrés dés qu'ils franchissent la frontière.


Quant au métissage c'est absolument faux, les USA sont un pays de communautarisme racial, le métisse n'est pas particulièrement promu, il est même tout juste toléré (et très mal vu).
 

Mohammad

hein + hein = euh
VIB
Moi je le trouve malin, Il se fait de l'argent sur le dos de la communauté non organisée. Je connais pas son niveau théologique mais il parait qu'il n'a jamais été Imam avant de se faire élire représentant des musulmans par nos cousins ...


Avant cela, la France a tout de même osé fournir à la communauté son premier grand mufti. J'attends avec impatience l'avènement du Calife de Dreux et de son fidèle second le sultan de Picardie :D.
 
Heu, l'immigration date de bien avant l’américanisation
Je parle de l'immigration en France telle qu'elle se met en place dans les années 70, celle avec regroupement familial, bref celle qui rappelle bien plus le libéralisme américain de Reagan que les mouvements antérieurs...

et le métissage est quasi-inexistant aux USA.

On va aussi vers le modèle américain qui a succéder au mythe du melting pot: le "salad bowl":

"Le melting pot est au xxie siècle considéré à la limite du politiquement correct, car il comporte la notion d'une population d'immigrants aux États-Unis qui se conforment à un même moule.
Maintenant, les politiciens et les journalistes américains utilisent plus facilement l'expression salad bowl (le « saladier »), qui insiste sur le caractère mutuellement complémentaire de ses différentes communautés ethniques : la plupart des groupes ethniques des États-Unis conservent leur identité culturelle en même temps qu'ils s'insèrent dans la mosaïque sociale. Leur dessein n'est donc pas de s'assimiler à la norme anglo-saxonne."

http://fr.wikipedia.org/wiki/Melting_pot
Le communautarisme c'est de l'américanisation pour moi...
 
Je parle de l'immigration en France telle qu'elle se met en place dans les années 70, celle avec regroupement familial, bref celle qui rappelle bien plus le libéralisme américain de Reagan que les mouvements antérieurs...



On va aussi vers le modèle américain qui a succéder au mythe du melting pot: le "salad bowl":

"Le melting pot est au xxie siècle considéré à la limite du politiquement correct, car il comporte la notion d'une population d'immigrants aux États-Unis qui se conforment à un même moule.
Maintenant, les politiciens et les journalistes américains utilisent plus facilement l'expression salad bowl (le « saladier »), qui insiste sur le caractère mutuellement complémentaire de ses différentes communautés ethniques : la plupart des groupes ethniques des États-Unis conservent leur identité culturelle en même temps qu'ils s'insèrent dans la mosaïque sociale. Leur dessein n'est donc pas de s'assimiler à la norme anglo-saxonne."

http://fr.wikipedia.org/wiki/Melting_pot
Le communautarisme c'est de l'américanisation pour moi...
Le communautarisme c'est la forme naturelle des sociétés à échelle humaine, et inévitable. Seulement, la forme change.

-Au Liban, le communautarisme est principalement religieux.
-Aux USA, il est surtout racial.
-En France, il est principalement économique.
 
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