Interdire le voile intégral

[Miia34]

au dela du fait qu'je crois que c'est plus dans le sens d'en faire une obligation religieuse que konosuke parlais, ce qui reviendrait a mentir au sujet de ce que Allah nous a ordonner.

Pourquoi mentir?
Allah nous ordonne de nous couvrir la poitrine (on est tous d'accord sur ça). Il ne nous dit pas comment couvrir la poitrine, à savoir si on doit juste mettre un châle autour du cou qui recouvre la poitrine ou bien faire descendre un voile de la tête à la poitrine.
Le hijab, le jilbab, et la burka recouvre la poitrine!

 

[Miia34]

Bien sur, ce que DIEU commande après tout c'est couvir la poitrine. Donc porter le hijab remplit la condition. Mais si on creuse un peu plus, on peut se demander, "mis à part la poitrine, est ce que je me couvre tout le reste uniquement parce que cela me plaît, ou bien est ce que j'estime que je n'ai pas le droit de révéler mes cheuveux ou mon cou?", logiquement si tu obéis uniquement à DIEU, réveler tes cheuveux ou ton cou ne sera absolument pas un problème d'un point de vue religieux.

Et si j'estime qu'Allah veut que je me couvre les cheveux et le cou?
(Je ne suis guidée par personne, j'essaie de plaire à Allah uniquement, et j'essaie d'obéir à Sa parole.)

 

[konosuke]

Et si j'estime qu'Allah veut que je me couvre les cheveux et le cou?
(Je ne suis guidée par personne, j'essaie de plaire à Allah uniquement, et j'essaie d'obéir à Sa parole.)

Et bien là, qu'importe l'erreur, tu seras sincère dans ton adoration, c'est ce qui compte. DIEU demande de couvrir la poitrine, à toi de décider de quelle façon, mais la visée doit rester toujours la même: obéir au commandement de DIEU. Mais force est de constater que les cheuveux et le cou (et parfois même le visage) n'ont rien à voir avec la poitrine. DIEU nous commande toujours des choses simples.

 

[sam-vs-sam]

Pourquoi mentir?
Allah nous ordonne de nous couvrir la poitrine (on est tous d'accord sur ça). Il ne nous dit pas comment couvrir la poitrine, à savoir si on doit juste mettre un châle autour du cou qui recouvre la poitrine ou bien faire descendre un voile de la tête à la poitrine.
Le hijab, le jilbab, et la burka recouvre la poitrine!

excuses moi mais je crois que comme justification coranique pour le voile, j'ai vu mieux car je peux facilement te retorquer qu'"un manteau ou autre recouvre egalement la poitrine.

 

[Miia34]

Et bien là, qu'importe l'erreur, tu seras sincère dans ton adoration, c'est ce qui compte. DIEU demande de couvrir la poitrine, à toi de décider de quelle façon, mais la visée doit rester toujours la même: obéir au commandement de DIEU. Mais force est de constater que les cheuveux et le cou (et parfois même le visage) n'ont rien à voir avec la poitrine. DIEU nous commande toujours des choses simples.

Moi personnellement je porte le voile, et je suis persuadée que c'est ce que veut Allah, et je le fais pour Lui pour Lui plaire.. Pour rien d'autre!
Tout est dans l'intention.

Peut être que ces femmes en burka ont cette intention là, plaire à Allah.

Allah u a3lam!
Allah sait mieux!

 

[sam-vs-sam]

Pourquoi mentir?
Allah nous ordonne de nous couvrir la poitrine (on est tous d'accord sur ça). Il ne nous dit pas comment couvrir la poitrine, à savoir si on doit juste mettre un châle autour du cou qui recouvre la poitrine ou bien faire descendre un voile de la tête à la poitrine.
Le hijab, le jilbab, et la burka recouvre la poitrine!

mentir dans le sens ou certains te dirons que que la burqua est obligatoire.

 

[sam-vs-sam]

Salam Aleykoum,
C'est exactement cela.

Aleykoum salam a vous

 

[Miia34]

excuses moi mais je crois que comme justification coranique pour le voile, j'ai vu mieux car je peux facilement te retorquer qu'"un manteau ou autre recouvre egalement la poitrine.

Je ne donne aucune justification ici, je pose des questions.

Un manteau recouvre la poitrine (comment faire en été?), et le hijab couvre aussi la poitrine.
Quelle différence?

 

[Miia34]

mentir dans le sens ou certains te dirons que que la burqua est obligatoire.

Je sais pas si c'est obligatoire ... Allah sait mieux!

 

[sam-vs-sam]

Je ne donne aucune justification ici, je pose des questions.

Un manteau recouvre la poitrine (comment faire en été?), et le hijab couvre aussi la poitrine.
Quelle différence?

en ete, une robe aussi recouvre la poitrine.
bref, ta maniere de raisonner me laisse perplexe.
mais je tiens a preciser que je ne juge pas le voile. c'est de la burqua que je parle puisque c'est precisement le sujet.
de plus tout comme toi j'estime que chacun fait ce qu'il veut du moment qu'il est en accord avec ses principes.

 

[sam-vs-sam]

Je sais pas si c'est obligatoire ... Allah sait mieux!

et le savoir ne t'interesse pas?
imagine qu'il le soit.

 

[Miia34]

en ete, une robe aussi recouvre la poitrine.
bref, ta maniere de raisonner me laisse perplexe.
mais je tiens a preciser que je ne juge pas le voile. c'est de la burqua que je parle puisque c'est precisement le sujet.
de plus tout comme toi j'estime que chacun fait ce qu'il veut du moment qu'il est en accord avec ses principes.

et le savoir ne t'interesse pas?
imagine qu'il le soit.

Personnellement, je ne porterai jamais la burqa, et je ne comprend pas tellement les femmes qui la porte. J'essaie ici de comprendre leur choix.
Je pense juste que une loi interdisant ces femmes de se vêtir de la sorte ne résoudra rien du tout, puisque pour la majorité, elles s'enfermeront chez elles.

Si la burqa était obligatoire je la porterai, pour plaire à Allah Soubhanou wa ta3ala!

 

[sam-vs-sam]

Personnellement, je ne porterai jamais la burqa, et je ne comprend pas tellement les femmes qui la porte. J'essaie ici de comprendre leur choix.
Je pense juste que une loi interdisant ces femmes de se vêtir de la sorte ne résoudra rien du tout, puisque pour la majorité, elles s'enfermeront chez elles.

Si la burqa était obligatoire je la porterai, pour plaire à Allah Soubhanou wa ta3ala!

Je suis de ton avis, comme je l'ai dans un autre sujet il s'agit d'une liberté fondamentale que de choisir ce qui nnous semble etre le mieux pour nous.

 

[Miia34]

Je suis de ton avis, comme je l'ai dans un autre sujet il s'agit d'une liberté fondamentale que de choisir ce qui nnous semble etre le mieux pour nous.

Voilà c'est là que je veux en venir.

 

[sam-vs-sam]

Voilà c'est là que je veux en venir.

je connaissais deja ton avis sur le sujet, j'intervenais juste parceque je voyais que tu ne saisissais pas ou konosuke voulait en venir.
menfin bref c'est un debat compliqué qui ne trouvera pas de conclusion de toute façon.

 

[aldajjal]

Je précise, je ne suis pas pour le voile intégrale mais je ne suis pas pour une loi l'interdisant non plus. Je suis voilée, je porte le hijab.

On est d'accord que les femmes qui portent le voile intégral le font pour plaire à Allah, donc forcément on attribue ça à la religion.
Personne ne rejette ce qu'Allah nous commande, parce qu'en portant le hijab, le jilbab, ou encore la burka, la poitrine est recouverte.

au dela du fait qu'Allah ne l'interdise pas, je crois que c'est plus dans le sens d'en faire une obligation religieuse que konosuke parlais, ce qui reviendrait a mentir au sujet de ce que Allah nous a ordonner.

Bien sur, ce que DIEU commande après tout c'est couvir la poitrine. Donc porter le hijab remplit la condition. Mais si on creuse un peu plus, on peut se demander, "mis à part la poitrine, est ce que je me couvre tout le reste uniquement parce que cela me plaît, ou bien est ce que j'estime que je n'ai pas le droit de révéler mes cheuveux ou mon cou?", logiquement si tu obéis uniquement à DIEU, réveler tes cheuveux ou ton cou ne sera absolument pas un problème d'un point de vue religieux.

On est tous d'accord pour dire que le Coran est en arabe.

Jyooub = poches en arabe.
Jyooub (ou jeb) = trous en hébreu.

poitrine = sodr, poitrines = soudoor

 

[sam-vs-sam]

On est tous d'accord pour dire que le Coran est en arabe.

Jyooub = poches en arabe.
Jyooub (ou jeb) = trous en hébreu.

poitrine = sodr, poitrines = soudoor

SALUT,

merci pour cette information.
je ne comprends pas l'arabe. j'intervenais pour signaler des incoherences dans le raisonnement.
mais j'avoue que ça m'intrigue de connaitre l'avis de celle qui le porte sur cette traduction

 

[albahar]

Wa 'aalaykom salam wa rahmato Allah,

baraka Allaho fik frère pour tes efforts à divulguer le double discours de ces islamophobes et leurs désobéissance à leurs faux dieux (liberté, laïcité...)

Qu'Allah te facilite le din et la donya.

amine cher frère, et qu'il en fasse de même pour toi!

ps: tu as remarqué le retour de konosuke et tchoupa, je crois que ça mérite une mise en garde:

konosuke, tchoupa et zuitouna font partie d'une secte dont les membres sont appelés "submitters", pour plus d'infos sur le sujet suivez ce lien:

http://www.bladi.info/189372-refutation-croyance-submitters/

 

[majdalina]

la burqa n'est pas obligatoire mais elle ne me dérange pas!

 

[albahar]

Personnellement, je ne porterai jamais la burqa, et je ne comprend pas tellement les femmes qui la porte. J'essaie ici de comprendre leur choix.
Je pense juste que une loi interdisant ces femmes de se vêtir de la sorte ne résoudra rien du tout, puisque pour la majorité, elles s'enfermeront chez elles.

Si la burqa était obligatoire je la porterai, pour plaire à Allah Soubhanou wa ta3ala!

salam,

je pense qu'en suivant ce lien tu auras un assez bon résumé des arguments de ceux qui considèrent le voile intégral comme une obligation religieuse:

Darwa.com - Afficher un message - résultat de recherches sur le hijab,jilbab,etc..


les arguments et les preuves de cet avis sont puissants, et je respecte cet avis tout en soutenant mes soeurs dans leur droit à le porter.

même si pour ma part je suis davantage convaincu par l'obligation de porter le jilbab et de laisser appaitre le visage et les mains, comme cela est expliqué ici:

http://hijab.over-blog.org/article-30692561.html

dans un cas comme dans l'autre, il ne faut pas nous diviser comme le souhaitent certains, mais plutôt rester unis et solidaires, ne pas oublier que nous pouvons faire des erreurs.

et c'est allah le plus savant!

 

[icham691]

salam mon frère,

oui c'est bien moi sur la vidéo, et moi aussi je suis ravi de connaitre des frères comme toi.

qu'allah augmente ta science, ta sagesse et ta foi, je lui demande aussi de te donner une barbe plus belle que la mienne.

je t'aime pour allah!

Aimine et j'allais terminer de la meme maniere :

je t'aime pour allah !

 

[kolargool]

salam,

voici ce que je pense sur ce projet de loi;

Dailymotion - le délire de jean-françois copé - une vidéo Actu et Politique

Tu as une barbe de ouf !

Et un crane d'oeuf !

 

[LYON3]

excellente analyse petit frère!

je te sens en pleine forme...

que tous tes essais soient transformés...

Barakallahoufik grand frere

Oui hamdoulillah tout va bien et j espere que pour toi c est desormais la meme chose Inch Allah

Looooool ahahah Inch Allah j y veillerai personnellement

 

[LYON3]

Tu as une barbe de ouf !

Et un crane d'oeuf !

Tu as une maturite de ouf !

Et un crane vide !

 

[kaprim00]

amine cher frère, et qu'il en fasse de même pour toi!

ps: tu as remarqué le retour de konosuke et tchoupa, je crois que ça mérite une mise en garde:

konosuke, tchoupa et zuitouna font partie d'une secte dont les membres sont appelés "submitters", pour plus d'infos sur le sujet suivez ce lien:

http://www.bladi.info/189372-refutation-croyance-submitters/

eh oui ça mérite une mise en garde contre ces adorateurs du nombre 19 ( les submitters).

 

[icham691]

eh oui ça mérite une mise en garde contre ces adorateurs du nombre 19 ( les submitters).

kaprim00, regarde:

19.. 1+9=10
10.. 1+0=1
1... 19x1=19 le compte est bon !

c'est bien un multiple de lui meme lol

 

[tchoupa]

kaprim00, regarde:

19.. 1+9=10
10.. 1+0=1
1... 19x1=19 le compte est bon !

c'est bien un multiple de lui meme lol

je me suis cassée une côte tellement j'ai rigolé, non même 2! attendons inch'Allah

 

[tchoupa]

amine cher frère, et qu'il en fasse de même pour toi!

ps: tu as remarqué le retour de konosuke et tchoupa, je crois que ça mérite une mise en garde:

konosuke, tchoupa et zuitouna font partie d'une secte dont les membres sont appelés "submitters", pour plus d'infos sur le sujet suivez ce lien:

http://www.bladi.info/189372-refutation-croyance-submitters/

une mise en garde carrément? lol ta foi ne doit pas être bien solide pour avoir peur d'une bande d'idiots qui croient en un miracle "débile" non? vous n'avez aucun respect pour Dieu parce que vous semblez oublier trop souvent que l'Auteur de ceci est Dieu, l'Unique, Seigneur de l'Univers. Rendez-vous dans l'Au-delà inch'Allah. Salam Aleikoum

ps: bonne continuation pour tes vidéos, l'argument du téléphone était super! A la Mecque les femmes portent la burqa? Vos tenues, qu'il s'agisse de ta barbe ou de la burqa, ne veulent absolument rien dire pour moi, elles ne définissent en rien la piété, bien au contraire, ton apparence ne couvrira pas la noirceur de ton coeur, Dieu connait les pensées les plus profondes.

 

[Sinear]

wa alaikoum salam,

j'étais tenté de répondre à sinéar, mais c'est une perte de temps car mes arguments sont clairs et elle ne fait que tortiller, ça ne mène à rien!

qu'allah te facilite!

Tes arguments versent au contraire dans l'extrême pour tenter de justifier une apparence de juste milieu.

Pour tenter de cautionner le droit au voile intégral, tu te réfugies dans l'argument de la pornographie pour parler de dignité, alors que cela se situe dans un tout autre contexte que celui du présent débat.

Le problème est que tu tentes de draper la burqua d'une raison de dignité chez celle qui le porte, alors que la connotation est tout autre. C'est un signe de négation, de réduction, de déni d'identité. Soit le contraire des valeurs de dignité en lieux publics adoptés par les pays occidentaux. Les voir refuser la buqua partout n'est donc pas surprenant en soi.

 

[konosuke]

amine cher frère, et qu'il en fasse de même pour toi!

ps: tu as remarqué le retour de konosuke et tchoupa, je crois que ça mérite une mise en garde:

konosuke, tchoupa et zuitouna font partie d'une secte dont les membres sont appelés "submitters", pour plus d'infos sur le sujet suivez ce lien:

http://www.bladi.info/189372-refutation-croyance-submitters/

Et ben, on est connus ici, toujours de manière positive si je puis dire
Ne t'en fais pas, je n'avais pas l'intention de nuire à ton post, mais je ne peux pas rester sans rien dire quand je vois ce qu'on peut raconter sur le voile.

P.S: on est pas une secte, on croit en DIEU c'est tout lol, si tu veux réafficher un lien internet mets donc celui-ci:

http://islamission.forumactif.net/forum.htm

 

[kolargool]

Tu as une maturite de ouf !

Et un crane vide !

Peu etre mais tu dois le respect a mon vieille age

Et pour toi, il y a rien a faire si tu comprends pas ce que j'écris

car a lire de plus prêt, il n'y avais rien de mal !

Il a bien une barbr de ouf ! (ca n'a rien de méchant et c'est vrai)

Et sa coupe de cheveux on appelle cela une coupe crane d'oeuf ( c'est même affectueux)

et en plus je rajoute un

mais bon les jeunes et les hormones.... faut que ca passe

 

[LYON3]

Peu etre mais tu dois le respect a mon vieille age

Et pour toi, il y a rien a faire si tu comprends pas ce que j'écris

car a lire de plus prêt, il n'y avais rien de mal !

Il a bien une barbr de ouf ! (ca n'a rien de méchant et c'est vrai)

Et sa coupe de cheveux on appelle cela une coupe crane d'oeuf ( c'est même affectueux)

et en plus je rajoute un

mais bon les jeunes et les hormones.... faut que ca passe

Lol ton age n est en rien avance.

Je comprends mais je ne comprends pas.
C a d hamdoulillah Dieu m a donne un cerveau pour comprendre les ecrits des gens mais il arrive parfois que bien que comprenant leurs sens je ne parviens pas a comprendre leur utilite

 

[kolargool]

Lol ton age n est en rien avance.

Je comprends mais je ne comprends pas.
C a d hamdoulillah Dieu m a donne un cerveau pour comprendre les ecrits des gens mais il arrive parfois que bien que comprenant leurs sens je ne parviens pas a comprendre leur utilite

s'il fallait une utilité a chaque fois , on s'emmerderait grave.

Et puis qui te dit qu'il n'y en a pas une derrière chaque écrit ?

Ca n'empeche que malgré mon age en rien avancé , j'ai tres bien compris tes écrits a mon encontre......

 

[Shadowmaster]

eh oui ça mérite une mise en garde contre ces adorateurs du nombre 19 ( les submitters).

Adorateurs de Muhammad vs adorateur du nombre 19. Le débat promet d'être passionnant.

 

[LYON3]

s'il fallait une utilité a chaque fois , on s'emmerderait grave.

Et puis qui te dit qu'il n'y en a pas une derrière chaque écrit ?

Ca n'empeche que malgré mon age en rien avancé , j'ai tres bien compris tes écrits a mon encontre......

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