Islam
- Initiateur de la discussion WildShadow
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Selem universal.
J'ai la flemme de te faire un résumé lol.
Il n'y a pas beaucoup de page, tu pourrais éventuellement les lire
.
Merci quand même.Selem universal.
J'ai la flemme de te faire un résumé lol.
Il n'y a pas beaucoup de page, tu pourrais éventuellement les lire
Essai de ménager un peu @Marcus Cubitus, ne le brutalise pas trop
LoooL...
J'ai beaucoup de mal avec les gens de son espèce mais bon j'pense être malgré tout objectif ou du moins j'essaie de l'être
.Bon comme chui gentil, j'te fais un p'tit résumé:
@Marcus Cubitus affirme certaines choses concernant l'islam complètement erroné et donc ses conclusions sur l'actualité (le sujet porte daesh et leurs exactions) n'ont rien d'objectives... pire, ils n'ont rien à voir avec la réalité. Notamment quand il affirme que le problème se situe dans la sunna alors que des spécialistes affirment qu'il s'agit plutôt d'une lecture biaisée et erroné des Textes fondateur de l'islam.
Mon but, c'est simplement de mettre en évidence combien les allégations de notre ami n'ont rien à voir avec la réalité (une dizaine ça suffira, et là il en a presqu'avoué trois) et que ses conclusions sont motivées par son aversion envers l'islam et les musulmans (ça c'est pas bien difficile, il suffit juste de lire son propos).
Bref, cheire inchâ'Allah...
Je savais qu'on pouvait compter sur toi.LoooL...
J'ai beaucoup de mal avec les gens de son espèce mais bon j'pense être malgré tout objectif ou du moins j'essaie de l'être
Bon comme chui gentil, j'te fais un p'tit résumé:
@Marcus Cubitus affirme certaines choses concernant l'islam complètement erroné et donc ses conclusions sur l'actualité (le sujet porte daesh et leurs exactions) n'ont rien d'objectives... pire, ils n'ont rien à voir avec la réalité. Notamment quand il affirme que le problème se situe dans la sunna alors que des spécialistes affirment qu'il s'agit plutôt d'une lecture biaisée et erroné des Textes fondateur de l'islam.
Mon but, c'est simplement de mettre en évidence combien les allégations de notre ami n'ont rien à voir avec la réalité (une dizaine ça suffira, et là il en a presqu'avoué trois) et que ses conclusions sont motivées par son aversion envers l'islam et les musulmans (ça c'est pas bien difficile, il suffit juste de lire son propos).
Bref, cheire inchâ'Allah...
Je partage vos deux opinions dans une certaine mesure.
Nos ennuis viennent d’interprétation biaisée et de certain hadith plutôt faible.
@Marcus Cubitus vient faire amende honorable et repens-toi ^^
Et en quoi tu partages son avis?
Ps: tu as ajouté "dans une certaine mesure" comme si tu voulais pas trop te mouiller loool.
Le problème c'est que dans aucune de tes sources il est question du journal lemonde! Or ma question était celle-ci: peux-tu citer lemonde? Car tu avais affirmé la chose suivante, je cite: "les derniers sondages, en Europe, montrent que 30% des Musulmans soutiennent plus ou moins leurs actions (post n°13)" et "(concernant tes 30%) j'ai procédé à une moyenne de plusieurs sondages parus dans le monde (post n°24)".
Au lieu de répondre concrètement à ma question, tu m'fais une sorte de salto arrière complètement raté. Je rappelle que le sujet porte sur daesh et non al-qaïda. Et parmi tes quatre sources, seulement deux concerne notre sujet! Et ils ne sont d'ailleurs pas connu pour leur objectivité mais bon peu importe!
Quand on ne connait pas grand en statistique, ce qui est ton cas, il vaut mieux s'abstenir de manipuler des sondages!
Bref, tout ça pour dire que tes 30% (soit disant une moyenne des sondages parus dans lemonde) est tout aussi fantaisiste que les "80% des musulmans londoniens soutiennent daesh" dans ton premier lien. Un peu de sérieux quoi!
Alors, pour que ce soit clair, ce que je contestait depuis le début ici c'est ta méthode qui consistait à faire la moyenne de plusieurs sondages. C'est ça que je contestait!
Ensuite, en France, il n'existe pas de tel sondage (à ma connaissance car la loi l'interdit). Donc ce que tu fais dire au journal lemonde est faux jusqu'à ce que tu prouves le contraire!
Enfin, supposons que ton rapport de 30% correspondent à la réalité. C'est à dire que 30% des musulmans sondés en Europe supportent daesh. Qu'est-ce que cela signifie? En fait, pas grand chose si ce n'est:
1/ qu'un tel peut être vrai à un instant T mais peut très bien ne plus l'être après cet instant, en gros une opinion peut changer;
2/ qu'il est possible que ces gens sondés n'ont pas de réelles connaissances de ce qui se passe vraiment en Irak et en Syrie;
3/ on peut très bien soutenir une idéologie dans le fond mais pas dans la forme. Par exemple, si 30% des français ont voté FN ça n'implique pas que 30% des français sont raciste; etc.
Maintenant, dans le monde musulman, il faut savoir que le courant djihadiste (ce qu'est daesh) est un courant extrêmement minoritaire (genre, même pas 1% des musulmans dans le monde et encore je crois que c'est une surestimation de la réalité). Et donc tes 30% ça ressemble plus à du foutage de gueule qu'autre chose!
Tu peux me citer le hadîth en question s'il te plaît?(...)
Tiens, une petite pour la route : tu savais que le "bon Musulman Sunnite" doit obéir à Satan et ses démons ?
Tu me crois pas ? Alors va jeter un œil chez Muslim, volume 5, n°4785
Dans mon recueil j'ai autre chose et ça n'a strictement rien à voir! Après je sais que d'une édition à l'autre le classement peut être fait différemment.
J'assume toujours mes opinions, je suis pas du genre à me défiler. Mais la je ne peux pas j'ai piscine
Il m'a semblait t'entendre dire qu'on avait pas de problème avec les hadiths. Alors que moi je penses le contraire.
Beaucoup des dérives extrémistes découlent des hadiths.
Autant pour moiJ'assume toujours mes opinions, je suis pas du genre à me défiler. Mais la je ne peux pas j'ai piscine
.Bah en fait, t'as raison tout compte fait. Tu partages presque la même opinion que @Marcus Cubitus et franchement c'est grave.
Par contre, je pense que tu m'as mal entendu. Je dis simplement que le problème réside dans une mauvaise compréhension et interprétation des Textes fondateurs de l'islam.
Pourquoi ce serait grave de ne pas partager ton opinion ?
Marcus Cubitus
VIB
Mais "l’ensemble des dires, des actions et des décisions du Prophète" sont décrits dans les hadiths.
Ainsi, tu crois suivre les préceptes de Mohamed, mais en fait tu ne fais que suivre des écrits rédigés par des hommes plus ou moins scrupuleux et plus ou moins à la botte de leur calife.
Et tu ne peux pas affirmer que le sunnisme suit uniquement le Coran et le prophète puisqu'il y a des références permanentes aux hadiths.
Cette définition s'appliquerait plus aux coranistes
Marcus Cubitus
VIB
Haaaaaaaa !!! je ne comprenais pas où tu voulais en venir
c'est le monde sans majuscule : the world et pas le journal "le Monde"Mais Daech et Al qaïda sont du même "combat" et des mêmes techniques : je te rappelle que ces derniers temps les membres d'al qaïda qui font allégeance à Daech sont légions.
J'ai cité des sondages aux deux extrémités : tu vas pas me le reprocher quand même ! certains donnent des chiffres bas (autour de 10%), d'autres hauts et d'autres dans la tranche que j'ai évoqué.
Malgré cela, tu trouves que je ne suis pas objectif ? faut pas pousser quand même...
Si je jouais à ton petit jeu, je pourrais te demander d'où tu sors ton 1%...
Marcus Cubitus
VIB
Je ne l'ai qu'en anglais (si tu ne comprends pas, je te le traduirai
) :Hudhaifah bin A]-Yamãn said: "I said: '0 Messenger of Allah, we were in an evil state, then Allah brought something good, and we are in a [good] state. Will there be any evil after this goodness?' He said: 'Yes.' I said: 'And will there be any goodness after that evil?' He said: 'Yes.' I said: 'And will there be any evil after that goodness?'
He said: 'Yes.' I said: 'How?' He said: 'After I am gone, there will be A 'immah (leaders) who will not follow my way and will not follow my example. Among them there will be men whose hearts are the hearts of devils in the bodies of men.' I said: 'What should I do, 0 Messenger of Allah, if I live to see that?' He said: 'Hear and obey the ruler, even if your back is flogged and your wealth is taken; hear and obey".
Ok mais pense tu que les salafs ont tout compris de la religion? si tu pense ca, alors il n'y plus de place a l'Idjtihad , donc c'est qu'il nous reste a faire : c'est seulement d’imiter bêtement ( Taqlid) les prédécesseurs, et donc confiné la compréhension du Coran a plusieurs siécle en arriérè
Je ne suis pas contre les prédécesseurs, je suis pour qu'on utilise leur savoir, c'est une richesse, mais on doit aussi l'actualisé a notre époque
Nous on vit a l'époque ( fin du temps), les signes intermédiaire de fin du monde se sont manifesté, on doit réétudié le coran qui est intemporelles pour comprendre les enjeux de notre époques.
Je ne dit pas que les salafs n'etait pas assez intelligent pour répondre au question de notre époque, mais c'est juste qu'il ne vivait pas a notre époque, et donc ils n'avait pas encore d'élément clé pour comprendre certain savoir du Coran.
c'est a nous de le faire, et je suis sure qu'il y'a plein de penseur musulman honnéte et éclairé qui peuvent s'inspirer du coran/ Sunna et salaf ( prédécesseur) sous la lumière de cette époque
Dernière édition:
Mais "l’ensemble des dires, des actions et des décisions du Prophète" sont décrits dans les hadiths.
Ainsi, tu crois suivre les préceptes de Mohamed, mais en fait tu ne fais que suivre des écrits rédigés par des hommes plus ou moins scrupuleux et plus ou moins à la botte de leur calife.
Et tu ne peux pas affirmer que le sunnisme suit uniquement le Coran et le prophète puisqu'il y a des références permanentes aux hadiths.
Cette définition s'appliquerait plus aux coranistes
Ce n'est parce qu’il y'a quelque hadiths faible ou pas authentique, qu'il faut jetter tout cette science ( sunna) dans la poubelle, il faut just étre prudent et séléctive, la sunna c'est une richesse
Le coran nous tracé les grande lignes de la religion, et dans la sunna ont trouve les détails, mais c'est claire qu'ils ne sont pas au même niveau, Le coran viens en première position ( sacré) et la Sunna en second position ....
Je ne l'ai qu'en anglais (si tu ne comprends pas, je te le traduirai
Hudhaifah bin A]-Yamãn said: "I said: '0 Messenger of Allah, we were in an evil state, then Allah brought something good, and we are in a [good] state. Will there be any evil after this goodness?' He said: 'Yes.' I said: 'And will there be any goodness after that evil?' He said: 'Yes.' I said: 'And will there be any evil after that goodness?'
He said: 'Yes.' I said: 'How?' He said: 'After I am gone, there will be A 'immah (leaders) who will not follow my way and will not follow my example. Among them there will be men whose hearts are the hearts of devils in the bodies of men.' I said: 'What should I do, 0 Messenger of Allah, if I live to see that?' He said: 'Hear and obey the ruler, even if your back is flogged and your wealth is taken; hear and obey".
Je l'ai en francais :
On rapporte de Houdayfa Ibn Al-Yamân -qu'Allah l'agrée- ceci :
« Les gens questionnaient le Messager d'Allah -Prières et bénédiction d'Allah sur lui- à propos du bien, alors que moi je le questionnais à propos du mal, par crainte qu'il ne m'atteigne. J'ai demandé : « Ô Messager d'Allah ! Nous étions dans une époque de paganisme (al djâhiliya), puis Allah nous a fait don de ce bien (l'Islam). Y aura-t-il après ce bien un [autre] mal ? » Il me répondit : « Oui. » Je lui demanda : « Est-ce qu'après cet autre mal, le bien reviendra ? » Il dit : « Oui, mais il y aura en ce bien des impuretés... » Je lui demanda : « Qu'est ce que ces impuretés ? » Il dit : « Des gens qui ne guideront pas dans la voie dans laquelle j'ai guidé. Tu y reconnaîtras des choses [conformes à la loi d'Allah] et tu en ignoreras d'autres. » Je lui demanda : « Et après ce bien, y aura-t-il un mal ? » Il dit : « Oui, il y aura des prêcheurs qui appeleront vers les portes de l'enfer. Celui qui leur répondra, ils le précipiteront en enfer. » Je lui demanda : « Ô Messager d'Allah ! Décris-les nous ! » Il dit : « Ils sont de notre souche, ils parlent notre langue ! » Je lui demanda : « Que devrais-je faire si j'assiste à cela ? Le Prophète -Prières et bénédiction d'Allah sur lui- dit : « Reste avec le groupe des musulmans et leur dirigeant. » Je lui demanda : « Et s'ils n'ont pas de dirigeant (Imam) ? » Il dit : « S'ils n'ont pas de dirigeant, éloigne-toi de tous ces groupes, même s'il te faut mordre à la racine d'un arbre jusqu'à ce que la mort te saisisse. »
Bonjour,
La religion chrétienne, surtout catholique, a été à l'origine de nombreux massacres et pratiques barbares telles que l'Inquisition, la Saint Barthélémy, etc.
Pourtant, tu dis qu'elle est amour et paix...
C'est la même chose pour l'islam.
Il y a la religion et il y a ce que les Hommes en font.
Ah d'accord, tu parles vraiment de ce hadîth donc!Je ne l'ai qu'en anglais (si tu ne comprends pas, je te le traduirai
Hudhaifah bin A]-Yamãn said: "I said: '0 Messenger of Allah, we were in an evil state, then Allah brought something good, and we are in a [good] state. Will there be any evil after this goodness?' He said: 'Yes.' I said: 'And will there be any goodness after that evil?' He said: 'Yes.' I said: 'And will there be any evil after that goodness?'
He said: 'Yes.' I said: 'How?' He said: 'After I am gone, there will be A 'immah (leaders) who will not follow my way and will not follow my example. Among them there will be men whose hearts are the hearts of devils in the bodies of men.' I said: 'What should I do, 0 Messenger of Allah, if I live to see that?' He said: 'Hear and obey the ruler, even if your back is flogged and your wealth is taken; hear and obey".
Bref, je rappelle que tu avais affirmé ceci, je cite: "le bon Musulman Sunnite doit obéir à Satan et ses démons" (post n°169).
Et, à moins d'avoir de graves problèmes de compréhensions, la partie du hadîth que tu as surligné (en gras donc) ne correspond absolument en rien à ton allégation!
Si ça c'est pas une preuve que ton propos tout au long de ce topic n'a rien d'objectif (et là j'suis gentil) ! ! ! Mais bon, je suis curieux de savoir si tu vas reconnaitre ou non t'être trompé ici...
Il me semble que c'est le même hadith en version francaise
Marcus Cubitus
VIB
Je ne dis pas qu'il faut la jeter mais juste la considérer comme informative. Déjà, l'appeler "science" est une aberration : c'est comme s'il y avait une science de la rumeur...
Moi, ce que je constate, c'est que la sunna des hadiths prend le plus souvent la première position dans l'Islam Sunnite au détriment du Coran : toute la vie du Musulman s'articule autour de cette sunna, que ce soit dans le rite ou dans la vie de tous les jours.
Marcus Cubitus
VIB
Le début semble correspondre mais la fin n'est pas la même.
Marcus Cubitus
VIB
Bon, alors je traduis :
He said: 'After I am gone, there will be A 'immah (leaders) who will not follow my way and will not follow my example.
Among them there will be men whose hearts are the hearts of devils in the bodies of men.' I said: 'What should I do, 0 Messenger of Allah, if I live to see that?' He said: 'Hear and obey the ruler, even if your back is flogged and
your wealth is taken; hear and obey".
Il (Mohamed) dit : Après que je sois parti, il y aura des dirigeants qui ne suivront pas ma voie et ne suivront pas mon exemple.
Parmi eux, il y aura des hommes dont les cœurs sont des cœurs de démons dans le corps d'hommes. Je dis : "que devrais-je faire, o messager d'Allah si je vis pour voir ça ? Il dit : "écoute et obéis à la règle, même si ton dos est fouetté et tes biens sont pris; écoute et obéis"
Ca me semble clair pourtant : il faut obéir aux lois de types qui ont des cœurs de démons, bref, des démons tout court (je reconnais que j'ai ajouté le big boss Satan par provocation : D )...
Ha, voici le lien vers le livre de Muslim : http://fr.slideshare.net/chosen_one/sahih-muslim-arabicenglishvolume5ahadith45195645 (des fois que tu m'accuserais d'avoir tout inventé
).Je te rappelle le n° : 4785
Mais en fait, ce hadith s'inscrit dans une lignée de hadiths créés de toutes pièces par les califats afin que le bon peuple obéisse et ferme sa gueule.
En voici d'autres :
Anas rapporte ces propos de l'Envoyé de Dieu :"Ecoutez et obéissez, même si l'on vous a donné pour chef un Ethiopien dont la tête est comme un raisin." (Bukhârî volume 1, livre 11, n° 662 et 664)
Abû Hurayra rapporte ces propos de l'Envoyé de Dieu : "Quiconque m'obéit, obéit à Dieu et quiconque me désobéit, désobéit à Dieu. Quiconque obéit au commandeur (des croyants), m'obéit et quiconque désobéit au commandeur (des croyants), me désobéit." (Bukhârî/Muslim)
Ibn 'Umar a entendu ces propos de l'Envoyé de Dieu : "Quiconque se révolte contre l'autorité, rencontrera Dieu au jour du Jugement sans disposer du moindre argument et quiconque meurt sans avoir passé de pacte, meurt comme on mourait au temps de l'ignorance."
Grâce à ces jolis hadiths, les dirigeants des mondes Islamiques ont pu - en toute impunité - spoiler leur peuple, les tyranniser, piquer leur pognon et tant d'autres choses avec la bénédiction divine...
D'Abu Bakr à Ben Ali la tradition s'est perpétuée avec l'aval des peuples et le support des pseudos savants qui se sont gavés sur leurs ouailles.
Même sur ce forum, je vois à quel point ceci est gravé dans la tête de certains Musulmans qui défendent à corps et à cris tous ces dirigeants et savants.
Le mot d'ordre de l'Islam est "soumission". Les califats et gouvernements successifs ont bien utilisé ce terme... à leur profit.
Dernière édition:
Marcus Cubitus
VIB
Il est quand même impossible de justifier l'inquisition et les barbaries de l'église Catholique par les évangiles ou les actes des apôtres. Il suffit de lire les textes (ce que le croyant "de base" n'était pas en mesure de faire à ces époques).
Les textes que l'on connaît actuellement sont très éloignés des textes de base, notamment du fait des nombreuses traductions.
Il est vrai qu'au Moyen-Age, les religieux pouvaient raconter ce que bon leur semblait au peuple...
Je ne pourrais pas en dire plus, car je n'ai jamais lu la Bible ni rien.
Marcus Cubitus
VIB
Tu devrais lire la Bible car le Coran précise qu'il y a dans la Torah et l'Evangile lumière et vérité
Et qu'elles ont été falsifiées...Tu devrais lire la Bible car le Coran précise qu'il y a dans la Torah et l'Evangile lumière et vérité
On sent bien un écoulement d'amour dans ce ton inquisiteur...
L intérêt de ce genre de forum est d échanger de manière constructive et non pas de soulager sa haine malodorante.
C est une nouvelle mode de venir provoquer sur les site maghrébins cacher derrière un clavier ? De jouer le chercheur d histoire, orientaliste mythomane, à des fins inceptionnelles ?
Elle doit être bien triste et sombre ta vie pour en être réduit à ça... Tu sembles bien loin de la lumière ...
Selem.
.
Nan pas du tout, ce n'est pas celui-ci. Tu devrais relire la version anglaise que @Marcus Cubitus a cité et la tienne. Tu remarqueras, si tu comprends assez bien l'anglais, qu'il y a pas mal de différence (dans le fond)
.
T'avais pas besoin de traduire quoi ce soit mais bon... Par contre, dans la version arabe (que je ne te citerai pas puisque tu ne comprends pas cette langue mais c'est aussi le cas de toute manière dans les traductions française et anglaise), la partie surligné est juste une métaphore. J'te le dis car dans ton propos ça n'a vraiment pas l'air d'être clair dans ta tête, ce qui est grave en soi je trouve. En gros, ce hadîth énonce le fait qu'il y aura, comme dans de nombreux pays par le passé mais aussi aujourd'hui, des dirigeants mauvais (c'est ça le sens de démon ici contrairement à ce que tu affirmais et affirmes encore. Cependant, il est obligé de ne pas se soulever contre ces dirigeants du moment qu'ils ne transgressent pas des interdits majeurs en islam par exemple (bref, ça c'est selon d'autres hadîths et l'avis des savants). Donc ce n'est pas vrai dans l'absolu.
Maintenant, si tu pouvais éviter ce genre de provocation débile tu gagnerais en crédibilité je pense! Et au passage, ouvre un livre de français et revois ce qu'est une métaphore parce que ce que tu dis ça craint un peu quand même....
Tu aurais dû juste cité le hadîth en question dès le début et puis basta!Ha, voici le lien vers le livre de Muslim : http://fr.slideshare.net/chosen_one/sahih-muslim-arabicenglishvolume5ahadith45195645 (des fois que tu m'accuserais d'avoir tout inventé
Je te rappelle le n° : 4785
En même temps, ça c'est juste l'avis de quelqu'un qui ne connait pas grand chose en islam.
Y'a un truc qui me dérange vraiment chez toi: c'est ta façon de tirer des conclusions. C'est à dire que tu ne cherches absolument pas à savoir quel est l'opinion des musulmans eux-mêmes (je parle ici des savants entre autre). Car tout ce que tu fais ici c'est simplement énoncer exactement les mêmes idées qu'on peut lire dans de nombreux sites pas du tout sympathisant de l'islam de manière générale!En voici d'autres :
Anas rapporte ces propos de l'Envoyé de Dieu :"Ecoutez et obéissez, même si l'on vous a donné pour chef un Ethiopien dont la tête est comme un raisin." (Bukhârî volume 1, livre 11, n° 662 et 664)
Abû Hurayra rapporte ces propos de l'Envoyé de Dieu : "Quiconque m'obéit, obéit à Dieu et quiconque me désobéit, désobéit à Dieu. Quiconque obéit au commandeur (des croyants), m'obéit et quiconque désobéit au commandeur (des croyants), me désobéit." (Bukhârî/Muslim)
Ibn 'Umar a entendu ces propos de l'Envoyé de Dieu : "Quiconque se révolte contre l'autorité, rencontrera Dieu au jour du Jugement sans disposer du moindre argument et quiconque meurt sans avoir passé de pacte, meurt comme on mourait au temps de l'ignorance."
Grâce à ces jolis hadiths, les dirigeants des mondes Islamiques ont pu - en toute impunité - spoiler leur peuple, les tyranniser, piquer leur pognon et tant d'autres choses avec la bénédiction divine...
D'Abu Bakr à Ben Ali la tradition s'est perpétuée avec l'aval des peuples et le support des pseudos savants qui se sont gavés sur leurs ouailles.
Même sur ce forum, je vois à quel point ceci est gravé dans la tête de certains Musulmans qui défendent à corps et à cris tous ces dirigeants et savants.
Le mot d'ordre de l'Islam est "soumission". Les califats et gouvernements successifs ont bien utilisé ce terme... à leur profit.
Bref, et je n'irai pas plus loin sur cette question, pourquoi obéir au dirigeant aussi mauvais soit-il? Eh bien une raison simple: éviter des bains de sang inutile! Par exemple, pendant les soulèvements du "printemps arabe", qu'à fait Bachar Al-Assad à son peuple? Un câlin peut-être!?
Enfin, dans l'Histoire du monde musulman, la norme n'était pas d'être spoiler par le dirigeant, d'être tyrannisé ou volé etc!
Salam Shahzadeh,Autant pour moi
Bah en fait, t'as raison tout compte fait. Tu partages presque la même opinion que @Marcus Cubitus et franchement c'est grave.
Par contre, je pense que tu m'as mal entendu. Je dis simplement que le problème réside dans une mauvaise compréhension et interprétation des Textes fondateurs de l'islam.
Pour c'est clair que le problème ne vient pas seulement d'une mauvaise interprétation/compréhension (ijtihad, fikh)....Il existe un tas de hadith qu'il faut reléguer aux oubliettes.
En gros les musulmans (nos savants) devrait travailler à expurger nos textes fondateurs et à les clarifier.
Pour faire en sorte que personne ne puisse instrumentaliser ces textes et en faire des outils de propagande terroriste à des fin politique.
no comment
Ah ok autant pour moi!Haaaaaaaa !!! je ne comprenais pas où tu voulais en venir
Euh... dans le fond c'est pas vraiment la même chose mais bon peu importe.
Nan j'te reproche juste deux choses exactement:
1/ faire la moyenne de plusieurs sondages: désolé mais c'est débile!
2/ ne pas être critique quand à ceux qui fond ce genre de sondage. Et oui tu n'es pas objectif!
Nan mais t'as pas besoin de jouer, pose-moi la question et j'te réponds tout simplement.Si je jouais à ton petit jeu, je pourrais te demander d'où tu sors ton 1%...
Bref, il faut d'abord savoir que ce courant (celui que prône daesh et al-qaïda) est tout récent, je ne sais plus quand est-ce qu'il est apparu exactement (mais c'est pas avant le 20ème siècle en tout cas, il faudrait que je revoie mes cours d'Histoire quand j'était à l'inalco). Et concernant ces 1%, c'était juste mon opinion... mais demain inchâ'Allah j'essaierai de te donner quelques sources vont dans ce sens (là j'ai un peu la flemme).
No comment aussi... C'est facile de ne pas argumenter
!