Désolé, mon frère, en effet.Godless,
Ce n'est pas le même texte relis.
J'ai déjà dit que la numérologie n'était pas une "preuve mathématique".declercq à dit:C'est parce que tout est lié au fait que l'on croit ou non à l'intégrité du dernier rappel à l'ordre (le Coran dûment apuré avec preuves mathématiques par 19 à l'appui) des précédents rappels
C'est un avis, une croyance. Respectable, mais qui ne s'impose pas par simple évidence à l'esprit de tous.declercq à dit:la synthèse de l'ensemble de ces rappels constituant la vraie base de données exhaustive permettant de répondre à tout ce dont on a besoin pour retourner au paradis où on a été déchu
Sauf que les évangiles, au contraire du coran, ne sont pas "descendus", mais ont été écrits part des disciples inspirés...declercq à dit:y compris la date exacte de descente des évangiles qui coïncide avec la date de naissance de Jésue
Les évangiles (auxquels faisaient référence barbarosa) existent et sont consultables.declercq à dit:, laquelle constitue une base de calcul de la date de fin du Monde, laquelle est nécessaire à connaître, si on ne veut pas être parmi ceux à qui cela arrivera à l'improviste et qui ne sont autres que les mécréants.
Compris maintenant pourquoi tout est lié et même alambiqué?
Le lien avec les évangiles et ce qui s'y trouve...?Et en voici le commandement qui constitue l'unique point d'entrée à la vérité:
Dis, «Je vous demande une seule chose : Consacrez-vous à ALLAH à deux et individuellement, puis réfléchissez. Votre compagnon (Le Messager) nest pas fou. Il est un avertisseur manifeste pour vous, juste avant larrivée dun terrible châtiment.»(34:46).
*34:46 En plaçant la valeur gématrique de «Rashad» (505) à côté de la valeur de «Khalifa» (725), puis le numéro de sourate (34), et le numéro de verset (46), nous obtenons :5057253446 = 19 x 266171234..
Laisse tomber ce que tu considères comme "les vrais" évangiles...Voici le lien entre la descente des vrais évangiles qui sont descendus dans le coeur même du nouveau né (Jésus) et la date de naissance de ce dernier.
Lien avec "les évangiles" et ce qu'ils disent de la date de naissance de jésus...?Elle le montra. Ils dirent, «Comment pouvons-nous parler à un bébé dans le berceau?»(19:29).
(Le bébé parla et) dit, «Je suis le serviteur dALLAH. Il ma donné le Livre, et ma nommé prophète(19:30).
En gros, on trouve la date de naissance de jésus en partant (en arrière) de celle de mohamed, pour que ça colle mieux?Et voici le lien entre la date de naissance de Jésus et la fin du monde:
THEME = Jésus et la fin du monde.
Il doit servir de repère pour connaître la fin du monde,* ainsi vous ne pouvez plus arborer de doute à son sujet. Vous devrez me suivre, ceci est le droit chemin(43:61).
*43:61 Comme il est détaillé dans l’appendice 25, la Fin du Monde est donnée dans le Coran, et la date de naissance de Jésus fournit un des signes significatifs que les calculs sont corrects. Nous apprenons que le monde terminera en l’année 2280 (19 x 120) après la naissance de Jésus (voir 47:18). En plus, à la fois l’année lunaire (1710) & l’année solaire (2280) sont divisibles par 570 (19 x 30), le nombre des années de la naissance de Jésus à la naissance de Mohammed. Ainsi la date de naissance de Jésus est un marqueur.
Sachant l'histoire de la numérotation des sourates qui ne respectent pas l'ordre historique de leur "descente", peux-tu me dire s'il y a eu une indication divine reconnue comme telle ayant ordonnée à Othman de mettre ces sourates dans l'ordre dans lequel elles sont actuellement dans le coran...?Et en voici le commandement qui constitue l'unique point d'entrée à la vérité:
Dis, «Je vous demande une seule chose : Consacrez-vous à ALLAH à deux et individuellement, puis réfléchissez. Votre compagnon (Le Messager) n’est pas fou. Il est un avertisseur manifeste pour vous, juste avant l’arrivée d’un terrible châtiment.»(34:46).
*34:46 En plaçant la valeur gématrique de «Rashad» (505) à côté de la valeur de «Khalifa» (725), puis le numéro de sourate (34), et le numéro de verset (46), nous obtenons :5057253446 = 19 x 266171234..
Quelques remarques:
1) L'an 0 n'existe pas. On débute par "l'an I".
2) On ne connait même pas l'année de naissance de Jésus, qui "serait" né entre -4 et -7 de notre ère. (Ca m'a toujours amusé de dire que jésus est entre 4 et 7 ans avant lui-même... )
3) Il n'y a aucune indication du jour de la naissance de Jésus. Il est totalement farfelu de postuler une quelconque certitude du jour de naissance sur la base de suppositions, non?
Mais il est intéressant de voir que tout le monde n'a pas abandonné l'idée de détreminer cette date...
Sachant l'histoire de la numérotation des sourates qui ne respectent pas l'ordre historique de leur "descente", peux-tu me dire s'il y a eu une indication divine reconnue comme telle ayant ordonnée à Othman de mettre ces sourates dans l'ordre dans lequel elles sont actuellement dans le coran...?
Imagine un seul instant que l'ordre fut celui de la révélation... Quid de toute cette belle arithmétique...?
Si ma valeur "gématrique" (???) est la même, que dois-je en conclure?
C'est finalement assez peu étonnant que chacun considère que "le seul point d'entrée de la vérité" est celui auquel eux-même croient... ;-)
*18:16-20 *18:89 Il se trouve que lhistoire de ces croyants Chrétiens, les Sept Dormeurs dEuphesus, est directement connectée avec la fin du monde comme cest statué en 18:9 & 21. Le rôle de ces croyants dans le dévoilement de la fin du monde est détaillé en appendice 25.*18:1620 Euphesus est situé à 200 miles environ de lancienne Nicée, et à 30 miles au sud de lactuelle Izmir en Turquie. Les habitants de la grotte étaient des jeunes Chrétiens qui voulaient suivre les enseignements de Jésus, et adorer Dieu seul. Ils avaient fui la persécution des néo-chrétiens qui proclamèrent un Christianisme corrompu trois siècles après Jésus, à la suite de la conférence de Nicée, quand la doctrine de la trinité a été mentionnée. En 1928, Frantz Miltner, un archéologue autrichien a découvert la tombe des sept dormeurs dEuphésus. Leur histoire est très bien documentée dans plusieurs encyclopédies.En gros, on trouve la date de naissance de jésus en partant (en arrière) de celle de mohamed, pour que ça colle mieux?
Et on fait des correspondances entre la durée (bricolée) séparant la naissance de jésus et celle de Mohamed, avec des années solaires ou lunaires nous séparant la fin du monde...?
Juste une remarque: 2280=570+1710.
Pourquoi parles-tu donc d'année solaire pour 2280, et d'année lunaire pour 1710...?
Et enfin, juste pour savoir, en quelle année sommes-nous, vu que 2280 c'est par rapport à la vraie naissance de jésus? Il n'est pas né en l'an un, on le sait déjà sans recourir à de la gymnastique chiffrée, donc nous ne sommes pas en principe en 2011. En quelle année sommes-nous "réellement"...?
En outre, (c'est HS, mais nous ne sommes pas à un HS près), 2280 c'est une date donnée en années lunaires ou bien en années solaires?
C'est amusant, mais en quoi ce bricolage arithmétique est-il une "preuve mathématique"? Et en quoi cela ne contredit-il pas l'affirmation coranique selon laquelle seul dieu connait le moment de la fin du monde...? ;-)
En gros, on trouve la date de naissance de jésus en partant (en arrière) de celle de mohamed, pour que ça colle mieux?
Et on fait des correspondances entre la durée (bricolée) séparant la naissance de jésus et celle de Mohamed, avec des années solaires ou lunaires nous séparant la fin du monde...?
Et enfin, juste pour savoir, en quelle année sommes-nous, vu que 2280 c'est par rapport à la vraie naissance de jésus? Il n'est pas né en l'an un, on le sait déjà sans recourir à de la gymnastique chiffrée, donc nous ne sommes pas en principe en 2011. En quelle année sommes-nous "réellement"...?
L'an zéro n'a pas existé...L'an zéro n'a existé que pendant les 10 jours entre le 21 Décembre et le 31 décembre, le temps de se rendre compte qu'il faut démarrer un nouveau calendrier qui servira désormais de marqueur.
En gros, Othman aurait mis les sourates dans n'importe quel ordre, après la mort de Mohamed, cela aurait été dû à dieu?Voici les versets qui précisent que le rassemblement du Coran dans l'ordre que nous lui connaissons devait être à la charge de Dieu et ses anges tout comme son explication d'ailleurs:
Ne remues pas ta langue pour laccélérer(75:16)
Cest nous qui le rassemblons en Coran(75:17).
Une fois que nous le récitons, tu devras suivre ce Coran(75:18)
Puis cest nous qui lexpliquerons(75:19).
Je n'ai pas très bien saisi la divisibilité par 19 dans nos corps (j'ai 2 yeux, 1 nez, 32 dents et que sais-je encore ), mais insister sur des choses aussi humaines que des chipotages numériques ne prête pas trop à voir du divin derrière un nombre. Dieu est peut-être présent, mais le réduire à ce genre de petits compte d'apothicaire me paraît assez réducteur. Je peux me tromper...declercq à dit:Par ailleurs, je te conseille surtout toi qui connais parfaitement les lois du calcul de probabilité, de réfléchir afin de me dire comment le simple nombre 19 des gardiens de l'enfer peut-il faire, suivant le verset 74:31 ci-dessous,
[...]
si ce n'est par le fait que les hommes savent fort bien qu'il est impossible que tous ces résultats de divisibilité parfaite par 19 dans le Coran et même dans nos corps soient de simples coïncidences, et que par conséquent le Coran tout comme notre corps sont bien l'oeuvre du même Créateur.
Je ne vois pas grand chose, à vrai dire.declercq à dit:Comme tu vois le véritable nombre de soldats du véritable Enfer n'est connu que par Dieu et n'a donc rien à voir avec le 19.
Je respecte les convictions de chacun, les tiennes comme celles d'autres croyants.declercq à dit:D'ailleurs d'après le Coran, l'Enfer une fois qu'il sera créé, sera le huitième Univers, car Il n'existe pas pour le moment, alors que le mini saquar lié au 19 est déjà là depuis 1974.
Ne galvaudons pas le terme "miracle", s'il te plait.declercq à dit:La particularité de la lettre "n" " ن ", qui a dû être ramenée à sa valeur dorigine qui est "noune", " نون " comme cela a été le cas du mot "بصطة" ramené à "بسطة" et ce, grâce à ce même miracle.
Au delà du fait que ce raccrocher ainsi à des chiffres on ne peut plus humains, y a-t-il unanimité sur cette dernière affirmation? En d'autres termes, les vieux exemplaires du coran dont tu parles sont-ils reconnus valides par tous les musulmans? C'est juste pour mon info perso.declercq à dit:Ces corrections ont été reconnues exactes car on a pu les confirmer grâce à de vieux exemplaires du Coran.
Je suis peut-être un peu lent à la détente, mais je n'ai pas très bien saisi en quoi ton commentaire est une réponse à mon post que tu as cité...*18:16-20 *18:89 Il se trouve que lhistoire de ces croyants Chrétiens, les Sept Dormeurs dEuphesus, est directement connectée avec la fin du monde comme cest statué en 18:9 & 21. Le rôle de ces croyants dans le dévoilement de la fin du monde est détaillé en appendice 25.*18:1620 Euphesus est situé à 200 miles environ de lancienne Nicée, et à 30 miles au sud de lactuelle Izmir en Turquie. Les habitants de la grotte étaient des jeunes Chrétiens qui voulaient suivre les enseignements de Jésus, et adorer Dieu seul. Ils avaient fui la persécution des néo-chrétiens qui proclamèrent un Christianisme corrompu trois siècles après Jésus, à la suite de la conférence de Nicée, quand la doctrine de la trinité a été mentionnée. En 1928, Frantz Miltner, un archéologue autrichien a découvert la tombe des sept dormeurs dEuphésus. Leur histoire est très bien documentée dans plusieurs encyclopédies.En gros, on trouve la date de naissance de jésus en partant (en arrière) de celle de mohamed, pour que ça colle mieux? ;-)
Et on fait des correspondances entre la durée (bricolée) séparant la naissance de jésus et celle de Mohamed, avec des années solaires ou lunaires nous séparant la fin du monde...?
Juste une remarque: 2280=570+1710.
Pourquoi parles-tu donc d'année solaire pour 2280, et d'année lunaire pour 1710...? ;-)
Et enfin, juste pour savoir, en quelle année sommes-nous, vu que 2280 c'est par rapport à la vraie naissance de jésus? Il n'est pas né en l'an un, on le sait déjà sans recourir à de la gymnastique chiffrée, donc nous ne sommes pas en principe en 2011. En quelle année sommes-nous "réellement"...?
En outre, (c'est HS, mais nous ne sommes pas à un HS près), 2280 c'est une date donnée en années lunaires ou bien en années solaires?
C'est amusant, mais en quoi ce bricolage arithmétique est-il une "preuve mathématique"? Et en quoi cela ne contredit-il pas l'affirmation coranique selon laquelle seul dieu connait le moment de la fin du monde...? ;-)
Rien compris.C'est plutôt la date de naissance de Jésus qui est la date la plus sûre que je connaisse dans l'Histoire de l'humanité, étant donné l'affirmation du verset 43:61 qui dit qu'elle servira de marqueur pour connaître l'heure c'est à dire le 31 décembre 2279 à 24h + epsilon = 1 janvier 2280 à 0 heure. (Miracle mathématique + recoupements coraniques obligent)
Je ne sais pas si c'est un hasard ou non, mais en tout cas, c'est une égalité qui est par conséquent une erreur grossière.declercq à dit:Par ailleurs, force est de constater que ce n'est pas un hasard non plus que tu aies découvert que 2280 (calendrier solaire) = 1710 (calendrier lunaire) + 570 (date de naissance du dernier prophète)
1) on a 570 date de naissance de Mohamed dans le calendrier solaire actuel.declercq à dit:Enfin il faut dire que le principe philosophique disant qu'on ne perçoit que ce que l'on pré-perçoit est encore plus vrai en matière de religion divine.
J'aimerais comprendre ce qu'il y a de miraculeux à percevoir derrière l'erreur de l'égalité du 3).