Apollonius
VIB
Vis ta vie.
La mort
- Initiateur de la discussion Elyas14
- Date de début
Salem,
Essaye d'apprendre ça, c'est un poème sur les question/réponse des 2 anges dans la tombe. C'est le coeur qui parlera. Mais qd même.
Pièces jointes
Salam
Merci pour le poeme mais sa ne tepond pas vraiment a la problematique
Dautres reponses?
Marcus Cubitus
VIB
Sauf que... le coran de Sanaa laisse apparaitre des écrits sous le texte coranique.
Ainsi la datation des feuilles n'est pas forcément de la même époque que l'écrit coranique puisque l'ancien texte a été effacé.
Vous n'en avez pas marre de venir toujours avec les mêmes ambiguités, on y répond à chaque fois, et chaque fois c'est la même chose.
Le Coran est un texte oral, l'écrit n'est que secondaire, et le papier à l'époque était loin d'être répandu, c'était plutôt rare, donc les gens n'hésitaient pas à effacer pour réécrire sur le même support.
Si le Coran avaient des versets en plus ou en moins selon les versions, ça se saurait, on en aurait des traces, là tous les groupes sont d'accord : les sunnites, les chiites, les khawarij, les mou'tazilis, etc. TOUS sont d'accord sur le texte du Coran, donc il va falloir penser à changer de disque à un moment donné.
ennemideta
...de passage nous sommes...
est ce une problematique?
a partir du moment ou tous est ecrit a l avance
derriere chaque mort il y a une sagesse qu on decouvre par la suite
Marcus Cubitus
VIB
Justement : il y a des traces dans.... la tradition Islamique.
En particulier dans les hadiths (ex : le verset de la lapidation).
Mais on trouve aussi des ouvrages sur le sujet :
- Le "livre de la différence des livres" (les Corans de Médine, de Koufféh et de Bassora ) écrit par Kassâeï.
- Le "livre de la différence des livres", écrit par Khalaf.
- Le "livre de la différence des habitants de Koufféh, de Bassora, et de Damas en matière des livres", écrit par Farrâ.
- Le "livre de la différence de Mossahéf", écrit par Ibn Davoud Sédjestani.
- Le "livre de Madaéni sur la différence des livres", écrit par Madaéni.
- Le "livre de la différence des livres de Damas, Hédjaz et l'Irak", écrit par Ibn Amér Yahsébi
- Le "livre de Mossahéf", écrit par Mohammad Ibn Abd al Rahaman Isphahanï.
Quoi qu'il en soit, on sait qu'il n'existait pas de Coran à la mort de Mohamed. Ce qui est désigné par "Coran" est une compilation ultérieure passée par les mains des différents califes.
Il n'y a jamais eu de verset de la lapidation, on pourrait en discuter des heures si tu veux.
Marcus Cubitus
VIB
Non mais il y a des sources qui en parlent...
En tout cas que sa le soit ou pas je peux t'affirmer que je le vis super mal
Penser que tout est écrit a l'avance nuit beaucoup a notre psychologie
Je me dis que je ne fais rien par moi même mais que je ne fais que vivte se quon ma ecrit.
ennemideta
...de passage nous sommes...
permet moi de te donner un rappel qui est valable pour moi aussi sourate al khaf
lis le plusieurs fois surtout ce passage sourate khaf verset 67-82
67. [L’autre] dit: «Vraiment, tu ne pourras jamais être patient avec moi.
68. Comment endurerais-tu sur des choses que tu n’embrasses pas par ta connaissance?»
69. [Moïse] lui dit: «Si Allah veut, tu me trouveras patient; et je ne désobéirai à aucun de tes ordres».
70. «Si tu me suis, dit [l’autre,] ne m’interroge sur rien tant que je ne t’en aurai pas fait mention».
71. Alors les deux partirent. Et après qu’ils furent montés sur un bateau, l’homme y fit une brèche. [Moïse] lui dit: «Est-ce pour noyer ses occupants que tu l’as ébréché? Tu as commis, certes, une chose monstrueuse!»
72. [L’autre] répondit: «N’ai-je pas dit que tu ne pourrais pas garder patience en ma compagnie?»
73. «Ne t’en prends pas à moi, dit [Moïse,] pour un oubli de ma part; et ne m’impose pas de grande difficulté dans mon affaire»(7).
74. Puis ils partirent tous deux; et quand ils eurent rencontré un enfant, [l’homme] le tua. Alors [Moïse] lui dit: «As-tu tué un être innocent, qui n’a tué personne? Tu as commis certes, une chose affreuse!»
75. [L’autre] lui dit: «Ne t’ai je pas dit que tu ne pourrais pas garder patience en ma compagnie?»
76. «Si, après cela, je t’interroge sur quoi que ce soit, dit [Moïse], alors ne m’accompagne plus. Tu seras alors excusé de te séparer de moi».
lis le plusieurs fois surtout ce passage sourate khaf verset 67-82
67. [L’autre] dit: «Vraiment, tu ne pourras jamais être patient avec moi.
68. Comment endurerais-tu sur des choses que tu n’embrasses pas par ta connaissance?»
69. [Moïse] lui dit: «Si Allah veut, tu me trouveras patient; et je ne désobéirai à aucun de tes ordres».
70. «Si tu me suis, dit [l’autre,] ne m’interroge sur rien tant que je ne t’en aurai pas fait mention».
71. Alors les deux partirent. Et après qu’ils furent montés sur un bateau, l’homme y fit une brèche. [Moïse] lui dit: «Est-ce pour noyer ses occupants que tu l’as ébréché? Tu as commis, certes, une chose monstrueuse!»
72. [L’autre] répondit: «N’ai-je pas dit que tu ne pourrais pas garder patience en ma compagnie?»
73. «Ne t’en prends pas à moi, dit [Moïse,] pour un oubli de ma part; et ne m’impose pas de grande difficulté dans mon affaire»(7).
74. Puis ils partirent tous deux; et quand ils eurent rencontré un enfant, [l’homme] le tua. Alors [Moïse] lui dit: «As-tu tué un être innocent, qui n’a tué personne? Tu as commis certes, une chose affreuse!»
75. [L’autre] lui dit: «Ne t’ai je pas dit que tu ne pourrais pas garder patience en ma compagnie?»
76. «Si, après cela, je t’interroge sur quoi que ce soit, dit [Moïse], alors ne m’accompagne plus. Tu seras alors excusé de te séparer de moi».
ennemideta
...de passage nous sommes...
77. Ils partirent donc tous deux; et quand ils furent arrivés à un village habité, ils demandèrent à manger à ses habitants; mais ceux-ci refusèrent de leur donner l’hospitalité. Ensuite, ils y trouvèrent un mur sur le point de s’écrouler. L’homme le redressa. Alors [Moïse] lui dit: «Si tu voulais, tu aurais bien pu réclamer pour cela un salaire».
78. «Ceci [marque] la séparation entre toi et moi, dit [l’homme,] Je vais t’apprendre l’interprétation de ce que tu n’as pu supporter avec patience.
79. Pour ce qui est du bateau, il appartenait à des pauvres gens qui travaillaient en mer. Je voulais donc le rendre défectueux, car il y avait derrière eux un roi qui saisissait de force tout bateau.
80. Quant au garçon, ses père et mère étaient des croyants; nous avons craint qu’il ne leur imposât la rébellion et la mécréance.
81. Nous avons donc voulu que leur Seigneur leur accordât en échange un autre plus pur et plus affectueux.
82. Et quant au mur, il appartenait à deux garçons orphelins de la ville, et il y avait dessous un trésor à eux; et leur père était un homme vertueux. Ton Seigneur a donc voulu que tous deux atteignent leur maturité et qu’ils extraient, [eux-mêmes] leur trésor, par une miséricorde de ton Seigneur. Je ne l’ai d’ailleurs pas fait de mon propre chef. Voilà l’interprétation de ce que tu n’as pas pu endurer avec patience».
78. «Ceci [marque] la séparation entre toi et moi, dit [l’homme,] Je vais t’apprendre l’interprétation de ce que tu n’as pu supporter avec patience.
79. Pour ce qui est du bateau, il appartenait à des pauvres gens qui travaillaient en mer. Je voulais donc le rendre défectueux, car il y avait derrière eux un roi qui saisissait de force tout bateau.
80. Quant au garçon, ses père et mère étaient des croyants; nous avons craint qu’il ne leur imposât la rébellion et la mécréance.
81. Nous avons donc voulu que leur Seigneur leur accordât en échange un autre plus pur et plus affectueux.
82. Et quant au mur, il appartenait à deux garçons orphelins de la ville, et il y avait dessous un trésor à eux; et leur père était un homme vertueux. Ton Seigneur a donc voulu que tous deux atteignent leur maturité et qu’ils extraient, [eux-mêmes] leur trésor, par une miséricorde de ton Seigneur. Je ne l’ai d’ailleurs pas fait de mon propre chef. Voilà l’interprétation de ce que tu n’as pas pu endurer avec patience».
Donc les enfants tues a gaza allaient mener leurs parents vers la mecreance ?
ennemideta
...de passage nous sommes...
ALLAERLEM
c est cela que j essaye de t expliquer derriere chaque mort il y a une volonte Divine que tu sois d accord ou pas
comme dans ta vie ALLAH te fais rencontrer des personnes qui vont te permettre d approndir ta foie tes connaissances etc.
l UNIQUE ne veut que le bien et il est temoin de toute chose
chaque personne qui fais une mise au point dans un moment de sa vie apprend beaucoup woullah
pour cela il faut faire le vide dans sa tete et prendre du recull
n oublie pas que la mort fais partie de la vie comme les maladies et les naissance
depuis des millinaires
une petite sagesse
Un habitant du nord de la Chine vit un jour son cheval s’échapper et passer de l’autre côté de la frontière. Le cheval fut considéré comme perdu.
A ses voisins qui venaient lui présenter leur sympathie, le vieil homme répondit:
— La perte de mon cheval est certes un grand malheur. Mais qui sait si dans cette malchance ne se cache pas une chance ?
Quelques mois plus tard, le cheval revint accompagnée d’une magnifique jument. Les voisins félicitèrent l’homme, qui leur dit, impassible:
— Est-ce une chance , ou est-ce une malchance?
Le fils unique du vieil homme fut pris d’une véritable passion pour la jument. Il la montait très souvent et finit un jour par se casser la jambe pour de bon.
Aux condoléances des voisins, l’homme répondit, imperturbable:
— Et si cet accident était une chance pour mon fils?
L’année suivante les Huns envahirent le nord du pays. Tous les jeunes du village furent mobilisés et partirent au front. Aucun n’en revint. Le fils estropié du vieil homme, non mobilisable, fut le seul à échapper à l’hécatombe.
Commentaire
Le sage ne tombe pas dans le désespoir devant le malheur, et ne se réjouit pas trop vite d’un événement considéré comme une chance . Il cherche au contraire à consolider ses chances, et à garder sa confiance dans la vie même au milieu des pires difficultés. Car la chance (ou la malchance) peut tourner à tout instant. Et si dans le bonheur se cache parfois déjà le malheur, on connaît aussi le dicton: « A quelque chose, malheur est bon ».