compteblad
PLD (Peace, Love and Diversity)
Bien d accord avec toi
La police turque disperse la gay pride
- Initiateur de la discussion remake
- Date de début
Bien d accord avec toi
Oui d'où le fait que le gay pride c'est organiser sans problème à de nombreuses reprise en Turquie.
Cependant cette fois ci, l'autorisation n'a pas était donné à cause du mois de ramadan, le motif d’interdiction peut ou pas plaire à certaines, reste qu'ils auraient du se plier à cette décision et choisir une autre date.
La Turquie est laïque, démocratique, reste qu'une manifestation sans autorisation est illégale, que se soit en Turquie ou en France d'ailleurs.
Dernière édition:
Fitra
Allah, Souria, Houria wa bass
C'est FAUX, la quasi totalité des manifestations étaient calmes et la majorité était calme ! Propagande sioniste ! C'est une véritable honte, et en plus tu fais du hors-sujet ! Que ça te plaise ou non, on continuera à manifester contre la seule ethnocratie "démocratique" coloniale et néo-coloniale TERRORISTE qu'on finance en plus avec nos impôts via les aides européennes ! Non mais !
Et tu devrais aller calomnier les manifestants ailleurs, les pires voyous ici, ce sont les imbéciles de la LDJ qui étaient d'ailleurs protégés par les keufs !
Tu es quelqu'un de bien ! Reste l'amie des Juifs, c'est très noble et très bien, mais ne sombre pas dans la propagande pro-terrorisme sioniste !
compteblad
PLD (Peace, Love and Diversity)
Tout a fait....mais par rapport au reste des pays musulmans.. il faut quand meme reconnaitre a la turquie un statut de pays democratique .... dans d autres pays musulmans ramadan ou pas il est interdit a un homosexeul de revendique des droits
la manif aurait ete interdite et les eventuels manifestants probablement lynches!En Turquie la principale revendication des homo, c'est à l'embauche, où il arrive que des employeurs (ce n'est pas automatique) puissent demander un justificatif de service militaire.
Les homos qui sont dispensé du service militaire reçoivent un "papier rose" qui selon eux est discriminatoire pour l'embauche. C'est vrai, c'est discriminatoire en Turquie.
Cependant ce papier rose non seulement c'est eux qu'ils ont exigé de l'avoir pour éviter de rentrer dans l'armée Turcs (et le risque mortel est réel avec l'armée qui combat le PKK) mais obtenir ce papier rose est assez difficile et humiliant car la personne doit prouvé avec des photo suggestive qu'il est bien homo et non une personne qui souhait simplement éviter de faire l'armée.
Donc la gay pride (fierté) me fait un peu rire, plutot que de montrer leur fierté en défilant pendant le mois du ramdan, ils auraient du montrer leur fierté en exigeant d'avoir le droit de rentrer dans l'armée.
Voila ce qui pouvait vraiment faire monter l'estime envers les homo en Turquie.
Les homos qui sont dispensé du service militaire reçoivent un "papier rose" qui selon eux est discriminatoire pour l'embauche. C'est vrai, c'est discriminatoire en Turquie.
Cependant ce papier rose non seulement c'est eux qu'ils ont exigé de l'avoir pour éviter de rentrer dans l'armée Turcs (et le risque mortel est réel avec l'armée qui combat le PKK) mais obtenir ce papier rose est assez difficile et humiliant car la personne doit prouvé avec des photo suggestive qu'il est bien homo et non une personne qui souhait simplement éviter de faire l'armée.
Donc la gay pride (fierté) me fait un peu rire, plutot que de montrer leur fierté en défilant pendant le mois du ramdan, ils auraient du montrer leur fierté en exigeant d'avoir le droit de rentrer dans l'armée.
Voila ce qui pouvait vraiment faire monter l'estime envers les homo en Turquie.
ienouchka
VIB
Ecoute, si je te dis que les russes sont globalement homophobes ( pas tous!) ( et d'ailleurs ils sont aussi souvent islamophobes, au passage...) c'est pas juste pour le plaisir de te contredire...
ienouchka
VIB
Mais je ne reproche rien à la Turquie sur ce coup, je trouve totalement débile et stupidement provocateur d'avoir voulu organiser une gay pride en plein ramadan! Déjà que les gay prides en France je trouve ça ridicule et moche...pour une fois je dirais que le gouvernement turc a bien fait!
Mais quel est le rapport avec le Ramadan ? Ça casse le jeûne ?
Dans la loi, il n’y a pas de notion de beau ou laid, de ridicule ou pas ridicule.
Ben oui, c’est bien pour ça que je dis que c’est difficile de commenter sans connaitre les raisons de l’interdiction. Mais ici, il y a des gens qui avancent deux raisons : le Ramadan et la religion. Ce sont ces deux raisons qui sont surtout commentées, parce qu’elles sont données ici.
C'est une déclaration bidon , car il faudra deja que tu les connaisses tous, ou alors que tu es une sacré étude sous la main
ienouchka
VIB
>
Bon écoute tu crois bien ce que tu veux, hein...C'est une déclaration bidon , car il faudra deja que tu les connaisses tous, ou alors que tu es une sacré étude sous la main
ienouchka
VIB
Ne te fais pas plus bête que tu n'es.
Quand on cherche à obtenir quelque chose de quelqu'un, on essaie de se le mettre dans la poche. Pas de le braquer. C'est de la psychologie élémentaire. Et tu ne me feras pas croire qu'il n'y avait pas de leur part une intention délibérée de provocation, ce qui n'est pas le meilleur moyen d'avoir ensuite satisfaction, tant s'en faut.
Pas une question de loi mais d'opinion. Et mon opinion est que la gay pride française est moche, vulgaire et ridicule. Ceci dit je ne les empêche pas de défiler en statut moche-vulgaire-ridicule si ça leur fait plaisir.
Nalinux
It's not a bug, it's a feature.
C'est totalement faux de déclarer qu'ils ont "choisi" le mois du ramadan.
C'est présenter la manifestation comme de la provocation en choisissant volontairement cette période.
En fait, la date traditionnelle de cette marche est le dernier Samedi de Juin ou le premier de Juillet.
2003 : 29 Juin.
2004 : ?
2005 : ?
2006 : ?
2007 : 27 Juin
2008 : 29 Juin
2009 : 28 Juin
2010 : 27 Juin
2011 : 26 Juin
2012 : 1 Juillet
2013 : 30 Juin
2014 : 29 Juin
C'est assez constant, non ?
Il se trouve simplement que cette année ça a coïncidé avec le ramadan, c'est la raison pour laquelle le gouverneur d'Istanbul l'a déclarée illégale, contrairement aux autres années.
On voit donc une intervention de la religion dans la loi du pays, pourtant officiellement laïc.
Quel est le rapport ?
Ils peuvent faire leur service militaire, a condition de ne pas déclarer leur orientation.
Ceux qui le font subissent toute une batterie de tests humiliants afin de la prouver, qui dépassent largement le respect de l'intimité, allant jusqu’à exiger d'eux des photos lors de leurs ébats.
Et vu qu'ils seraient probablement raillés voire violentés par leur camarades de chambre, on ne peut pas les blâmer d'essayer a échapper au service. Combien seraient volontaires dans d'autres pays ?
Faut pas confondre. Les agresseurs ici ne sont pas les LGBT, c'est la police et le gouvernement.
Salam ienouchka,Ne te fais pas plus bête que tu n'es.
Quand on cherche à obtenir quelque chose de quelqu'un, on essaie de se le mettre dans la poche. Pas de le braquer. C'est de la psychologie élémentaire. Et tu ne me feras pas croire qu'il n'y avait pas de leur part une intention délibérée de provocation, ce qui n'est pas le meilleur moyen d'avoir ensuite satisfaction, tant s'en faut.
Pas une question de loi mais d'opinion. Et mon opinion est que la gay pride française est moche, vulgaire et ridicule. Ceci dit je ne les empêche pas de défiler en statut moche-vulgaire-ridicule si ça leur fait plaisir.
Ils les nettoient au karcher
ienouchka
VIB
Oui c'est vrai. Mais qu'est-ce qui les empêchait de demander cette manif à un autre moment? Rien. Et tu ne me feras pas croire qu'ils ne savaient pas qu'ils allaient braquer de façon plus violente encore une grande part de leurs concitoyens du fait de la période! Encore une fois, c'est pas malin de leur part.
Qu'ils défilent ok mais il y a outrage à la pudeur dans les gays prides c'est dégradant pour l'Homme et des enfants sont présents parfois dans les rues...on ne montre pas ses fesses en pleine rue, on n'a pas des gestes obscènes à connotation sexuelle dans la rue...c'est dégoutant même!
Manifestation illégale sans autorisation des autorités...normal aussi, la loi faut la respecter sinon c'est de l'anarchie non? nous on nous a refusé des manifs' pro-palestiniennes aussi...
Salam ienouchka,
Ils les nettoient au karcher
Nalinux
It's not a bug, it's a feature.
C'est aussi un test qui a réussi : ça montre l'hypocrisie engendrée par la religion.
Reculer la date aurait été un aveu d'échec. Ils sont pas idiots et ont du y réfléchir ...
Ça aurait signifié accepter ne pas avoir le droit d'exister parce que ça coïncide avec une période religieuse.
A un moment, il faut cesser de se cacher et assumer ce qu'on est en restant droit dans ses bottes.
J'aurai pris la même décision.
ienouchka
VIB
C'est certain.
Donc tu préfères tenter le passage en force? j'avoue que le style " j'arrive avec mes gros sabots "... je trouve ça moyen. Y a bien plus subtil à faire...
Après tout dépend si on s'attache plus aux moyens qu'au but. Prendre le risque d'utiliser un moyen qui va obérer leur but presqu'à coup sûr montre aussi qu'après tout, ils n'y tenaient pas tant que ça.
Salam Drianke,
Ne perd pas ton calme....tes hormones qui te font perdre la tête
Non on ne réprime pas de façon violente des manifestations pacifistes. Autorisation ou pas.
De plus c'est une manifestation qu'ils fêtent traditionnellement à cette période.
PS: les manif pro-palestinienne il y en a tout les jours...faut être honnête.
wslm
je suis très calme et ne prend pas ton cas pour une généralité mon petit...à ce que je sache tu n'es ni gynéco' ni urologue spécialisé dans la prostate
L'autorisation n'a pas été donné donc comme dans tous les pays ils dispersent la manif' là vous êtes juste choqués parce que des homos si celà aurait nous des pro-palestiniens vous ne l'auriez pas été du tout...
je suis très calme et ne prend pas ton cas pour une généralité mon petit...à ce que je sache tu n'es ni gynéco' ni urologue spécialisé dans la prostate
L'autorisation n'a pas été donné donc comme dans tous les pays ils dispersent la manif' là vous êtes juste choqués parce que des homos si celà aurait nous des pro-palestiniens vous ne l'auriez pas été du tout...
Salam Drianke,
Ne perd pas ton calme....tes hormones qui te font perdre la tête
Non on ne réprime pas de façon violente des manifestations pacifistes. Autorisation ou pas.
De plus c'est une manifestation qu'ils fêtent traditionnellement à cette période.
PS: les manif pro-palestinienne il y en a tout les jours...faut être honnête.
Nalinux
It's not a bug, it's a feature.
Après autant d'année de constance dans leurs dates, il ne me semble pas incongru de rester sur les mêmes.
Ça met un coup de pied dans la fourmilière, et c'est nécessaire parfois.
Oui, sur ça, je crois que certaines exhibitions devraient être réservées à des espaces privées. Mais les gaypride ne se ressemblent pas toutes. J’en ai vu une, une fois dans ma ville, et elle était autant normale qu’un défilé de carnaval (sans moquerie, par analogie).
Je dirais que c’est à eux de l’assumer. Ce que tu dis, équivaut à les déresponsabiliser en prenant des décisions à leur place. De même que les intégristes doivent assumer la responsabilité des conséquences de leur homophobie (par exemple le rejet que ça inspire), les homos doivent être responsable aussi et assumer les responsabilités de toutes éventuelles provocations de leur part… s’il y a effectivement provocation.Ne te fais pas plus bête que tu n'es.
Quand on cherche à obtenir quelque chose de quelqu'un, on essaie de se le mettre dans la poche. Pas de le braquer. C'est de la psychologie élémentaire. Et tu ne me feras pas croire qu'il n'y avait pas de leur part une intention délibérée de provocation, ce qui n'est pas le meilleur moyen d'avoir ensuite satisfaction, tant s'en faut.
Comme je répondais à @Horriyya, les gaypride ne se ressemblent pas toute. Une année ou le mois de Ramadan tombe en Mars, … une défilé de carnaval serait‑il interdit aussi ? (je ne sais pas si cette tradition existe en Turquie aussi, c’est juste un exemple)
Qu’est‑ce qui dit que cette gaypride était prévue pour être provocante ? C’est prendre les homos pour des provocateurs nés… excepté si on considère que les banderoles arc‑en‑ciel sont des provocations, mais là, les gens qui le prennent pour une provocation, si ça inspire du rejet, ben à eux/elles de l’assumer et de ne pas aller pleurer sur le rejet après.
OK.
Ah ben alors ça c’est intéressant.
Mon doute se dissipe, et il y a plutôt effectivement eu une discrimination.
Il est où le nain en ce moment ? Je vais chercher plus tard…Salam ienouchka,
Ils les nettoient au karcher
A
AncienBladinaute
Non connecté
ce gaspillage d'eau en plein mois de ramadan est tout aussi révoltant que la gay pride.....Salam ienouchka,
Ils les nettoient au karcher
Et pourquoi pas l’inverse ? Ou alors certains citoyens valent plus que d’autres ?
Si j’étais concerné, idem.
Pour préserver les droits, il faut les faire appliquer, plier, c’est les faire reculer.
Quand tu parles de gros sabots, tu parles du Ramadan qui ici s’affiche avec des masques à gaz, des tenus militaires, des armes, des camions blindés équipés de lance à eau haute pression ?
Si je voulais lancer une pique, je dirais que là, le sens du jeûne, ils l’ont cassé eux‑mêmes, et ce ne sont pas les homos qui l’ont cassé.
Dernière édition:
Je faisais allusion à ramadan ^^wslm
je suis très calme et ne prend pas ton cas pour une généralité mon petit...à ce que je sache tu n'es ni gynéco' ni urologue spécialisé dans la prostate
L'autorisation n'a pas été donné donc comme dans tous les pays ils dispersent la manif' là vous êtes juste choqués parce que des homos si celà aurait nous des pro-palestiniens vous ne l'auriez pas été du tout...
ok la vieilleuuux.
Au dernière nouvelle il était à Madrid le petit Napoléon
compteblad
PLD (Peace, Love and Diversity)
Pour celui qui a prit le jet d'eau dans la gueule, c'est certain