Je ne parle pas de désordre ni de confusion.Mais il n'est pas un Dieu de désordre ou de la confusion sois logique quand même .
Dieu est-il capable de créer quelque chose sur laquelle il n'aurait aucun contrôle?
Je ne parle pas de désordre ni de confusion.Mais il n'est pas un Dieu de désordre ou de la confusion sois logique quand même .
S'Il pouvait le faire il ne serait pas tout puissant car il y aurait plus puissant que Lui.Je ne parle pas de désordre ni de confusion.
Dieu est-il capable de créer quelque chose sur laquelle il n'aurait aucun contrôle?
Ok mais alors...S'Il pouvait le faire il ne serait pas tout puissant car il y aurait plus puissant que Lui.
... s'Il ne peut le faire, c'est qu'il est limité.Dieu est au dessus de tout et n'a pas de limites, c'est comme chercher plus infini que l'infini.
il faut prendre des cours de tawhid, c'est obligatoire de connaitre le minimum sur Allâh ta'ala, les prophetes alayhoum salaam, l'au delaperso, je vois un truc qui ne sait pas faire...
ai-je tord?
Je vais répondre
Dieu n'est point un homme pour mentir, Ni fils d'un homme pour se repentir. Ce qu'il a dit, ne le fera-t-il pas? Ce qu'il a déclaré, ne l'exécutera-t il pas?
(Nombres 23)
L'infini est-il limité?Ok mais alors...
... s'Il ne peut le faire, c'est qu'il est limité.
Un objet abandonné mais quel intérêt ? On revient au désordre . Dieu créerait il pour rien ?Je ne parle pas de désordre ni de confusion.
Dieu est-il capable de créer quelque chose sur laquelle il n'aurait aucun contrôle?
L'on parle de Dieu; tu parles d'infini.L'infini est-il limité?
C'est tout-à-fait envisageable. Que dis-je, c'est la réalité!Un objet abandonné mais quel intérêt ? On revient au désordre . Dieu créerait il pour rien ?
C'est une erreur de logique. Il est capable de tout signifie qu'il est capable de réaliser tout, non qu'il en aie l'obligation. L'obligation de réaliser une chose qu'il ne souhaite pas réaliser n'étant pas nécessaire à son omnipotence, et y étant même contraire.L'on parle de Dieu; tu parles d'infini.
Si Dieu ne peut créer quelque chose sur laquelle il n'a aucun contrôle, cela marque une limite or l''infini n'est pas sensé en avoir une.
Si la puissance du Créateur est infinie car c'est Lui le tout puissant alors il ne peut pas créer quelque chose qu'il ne contrôle pas ce serait un non sensL'on parle de Dieu; tu parles d'infini.
Si Dieu ne peut créer quelque chose sur laquelle il n'a aucun contrôle, cela marque une limite or l''infini n'est pas sensé en avoir une.
L'on parle de Dieu; tu parles d'infini.
Si Dieu ne peut créer quelque chose sur laquelle il n'a aucun contrôle, cela marque une limite or l''infini n'est pas sensé en avoir une.
Ça répond à ta question non ? Quelle réalité ? Pourquoi il créerait quelque chose d'inutile ?C'est tout-à-fait envisageable. Que dis-je, c'est la réalité!
perso, je vois un truc qui ne sait pas faire...
ai-je tord?
Affirmer être unique pendant 2000 ans au moins, et une fois les grecs judaïsés, reconnaitre avoir plusieurs hypostases, en psychanalyse ça a un nom : troubles bipolaire.Bon bref, tous les musulmans,pour taquiner du chrétien lui demandent :
Pouvez m'expliquer la trinité blabla.........
Les chrétiens répondent volontiers que leur dieu est à la fois le père le fils etc.
Nos chers musulmans, ont beaucoup de mal avec ce concept, vu que leur religion leur intime de ne rien associer à leur dieu.
Je lis souvent 'comment peux-tu m'expliquer que 1=3'
Je trouve cet argument totalement niais du simple fait que si votre dieu est capable de tout, il est bien capable d'être 3 entités à la fois l'âge bushin no jutsu.
...
Affirmer être unique pendant 2000 ans au moins, et une fois les grecs judaïsés, reconnaitre avoir plusieurs hypostases, en psychanalyse ça a un nom : troubles bipolaire.
Les troubles bipolaires sont des troubles de l’humeur particulièrement handicapant pour la personne qui en souffre, mais également pour son entourage. Elle peut en l’espace de quelques instants, quelques mois, ou quelques années, passer d’un état d’euphorie ou pôle maniaque, à un état de profonde mélancolie, ou pôle dépressif.
Depuis quand la débillité est une vertu ?
C'est un point de vue intéressant qui m'amène à préciser ma question:C'est une erreur de logique. Il est capable de tout signifie qu'il est capable de réaliser tout, non qu'il en aie l'obligation. L'obligation de réaliser une chose qu'il ne souhaite pas réaliser n'étant pas nécessaire à son omnipotence, et y étant même contraire.
Il est capable de tout, pas obligé de tout. Et comme le dit le Coran "il fait ce qu'il veut" : (Cor. 22,14). Sa seule limitation étant sa volonté. Une Volonté réelle et sans contrainte, que lui seul délimite toujours en Omnipotent.
Donc il peut créer une chose et décider de ne plus jamais la contrôler jusqu'à son extinction. Sa Volonté de ne plus la contrôler étant également absolue et parfaite, il se sera auto-commandé de ne plus pouvoir contrôler cette chose jusqu'à son extinction avec sa Volonté Absolue. Cela restant possible, mais absolument pas nécessaire et encore moins obligatoire.
Dieu dit : "Ô mes serviteurs, Je me suis interdit l'injustice à moi-même, et Je vous l'ai interdit entre vous, alors ne commettez d'injustice les uns envers les autres." (Hadith Qudsi, Jami'ul Sahih de Muslim.)
P.S. : Se commander une chose et la violer serait une marque d'imperfection, de schizophrénie et une faille totalement impossible pour dieu. Par ailleurs, pour dieu la volonté est l'acte-même. Car dès qu'il veut une chose, elle est. Il n'y a aucune frontière entre la volonté et la réalisation immédiate.
Ni l'un ni l'autre. On n'a pas de volonté réelle, puisque nous sommes la résultante de processus physiques et chimiques complexes.C'est un point de vue intéressant qui m'amène à préciser ma question:
L'espèce humaine est-elle sous Son contrôle ou bien l'a-t-Il créée incontrôlable?
Une volonté réelle nécessiterait de pouvoir produire une chose sans aucune contrainte ni aucun suport comparable ou expérimenté. Or, notre cerveau génère l'esprit qui émerge de processus entièrement mécaniques et chimiques.
D'autre parts, chez dieu, la volonté est l'acte-même. Ainsi, tout ce qui existe est son oeuvre directe et donc une manifestation directe de sa volonté pure, pas de voile entre la volonté et l'acte.
Ainsi, nous avons un libre arbitre relatif et putatif. Mais nous ne sommes pas véritablement libres. Nous prenons des décisions selon un processus complexe et entièrement mécanique, et avons conscience de la conclusion subconsciente de la synchronisation de nos 100 milliards de neurones en solo en fin de parcours, quand cela émerge au niveau du cortex cérébral.
La douleur est-elle présente dans la matière ou les atomes ? Or, nous acceptons sa création de fait. De même, notre esprit qui émerge totalement de processus mécaniques et chimiques existe. Aussi, nous sommes responsables de nos actes. Cela vaut tant pour la justice terrestre que pour la justice céleste.Alors que devient la responsabilité personnelle? Que devient l'éthique?
La Trinité est bien dans la Bible c'est un néologisme un raccourci . Les pères de l'église auraient respiré l'exemple de Parménide alors que Paul a donné l'exemple à Athènes ?Tu dis n'importe quoi. Les dogmes trinitaires ne sont pas du registre de la psychopathologie. Ils sont plus proches d'une certaine ontologie héritée des Grecs, mais réaménagée. Les Grecs, depuis Parménide, ont inventé l'ontologie. Les Pères de l'Église ont respiré cet air en essayant d'éclaircir ce qui tentait de se dire dans la Bible (que le dogme de la Trinité dans son expression traditionnelle se trouve ou non dans la Bible est un sujet complexe, qui dépasse de loin mes compétences. Disons seulement que certains livres du NT sont plus proches que d'autres de ce dogme. C'est une erreur de lecture de suppléer à un trou dans un livre par ce qui est dit dans un autre livre. Chaque auteur biblique a sa propre théologie, qui mérite d'être étudiée pour elle-même.)
Pas dans la Bible, et surement pas dans l'Ancien Testament. Mais dans les épitres de Paul et ses disciples. Un blasphème sans nom incompatible avec la Torah.La Trinité est bien dans la Bible c'est un néologisme un raccourci . ..
Le Prophète a dit : « Si les êtres humains ne commettaient pas de péchés, Dieu créerait d’autres créatures qui commettraient des péchés pour ensuite les leur pardonner, car Il est Pardonneur et Miséricordieux. » (At-Tirmidhi, Ibn Majah, Musnad Ahmed)
En islam, il y a un seul dieu. Je sais que dans le Christianisme il y en a quatre ; et que Satan crée le mal. Mais c'est différent en islam comme dans la religion de Jésus.Donc, si je suis logiquement le raisonnement de ces 3 messieurs, Allah serait le créateur initial du Mal, et Il mettrait ses créatures dans une situation où elles seraient obligées de le commettre : comment l'Islam peut-il être alors une religion de Paix ? où est alors la liberté de l'Homme ?
Tu es mal renseigné : Satan n'est pas Dieu dans le Christianisme : c'est un ange qui s'est rebellé contre Dieu. Il inspire le Mal aux hommes, mais ce sont les hommes qui le commettent , et en sont donc responsables, car ils sont libres.En islam, il y a un seul dieu. Je sais que dans le Christianisme il y en a quatre ; et que Satan crée le mal. Mais c'est différent en islam comme dans la religion de Jésus.
(Isaïe 45, 6-7) : « C'est moi qui suis le Seigneur, il n'y en a pas d'autre. Je forme la lumière et les ténèbres, je fais le bonheur et je crée le malheur, c'est moi le Seigneur qui fais tout cela. »
Jésus n'était pas grec. Et dans le judaïsme, se prétendre dieu est un grâve blasphème qui justifierait sa condamnation à mort.
(Matthieu : 5,17) : "Ne pensez pas que je sois venu pour abolir la loi ou les prophètes. Je suis venu non pour abolir, mais pour accomplir."
(Mathieu : 15,21-26) : "Et Jésus, étant parti de là, se retira dans le territoire de Tyr et de Sidon. Et voici, une femme cananéenne, sortant de ces contrées, criait, disant : Aie pitié de moi, Seigneur, fils de David ; ma fille est cruellement tourmentée par le démon ! Mais il ne lui répondit pas un mot. Et ses disciples s'étant approchés le priaient disant : Renvoie-la, car elle crie derrière nous. Et il répondit : Je n'ai été envoyé qu'aux brebis perdues de la maison d'Israël. Mais elle, s'étant approchée, se prosternait devant lui, disant : Seigneur, secours-moi ! Il répondit : Il n'est pas permis de prendre le pain des enfants et de le jeter aux petits chiens."
Il y'a 99 Noms pour décrire les "qualités" (attributs) d'Allah soubhanou .
"Et Il est vraiment plein d'amour", Al-Wadud fait partie de ces 99 Noms.
http://www.bladi.info/threads/bible-incomplete-vocalisation-ete-standardisee-muhammad.319240/tiens? elle n'est plus falsifiée la bible? c'est selon le sens du vent?
A l'origine du premier couple humain ils étaient libresC'est un point de vue intéressant qui m'amène à préciser ma question:
L'espèce humaine est-elle sous Son contrôle ou bien l'a-t-Il créée incontrôlable?
Elle est dans l'Ancien Testament j'ai déjà donné des exemples .Pas dans la Bible, et surement pas dans l'Ancien Testament. Mais dans les épitres de Paul et ses disciples. Un blasphème sans nom incompatible avec la Torah.