L'amour est mort

IbnETBaTouta

la vie est une aventure sans fin
Aimer ce n'est pas pensé à une personne et fantasmé sur une vie de rêve ou rêvé en étant réveillÉ.
aimer c'est apporter à l'autre ce font elle a besoin la cherrire lui apporte un soutien moral la toucher et vivre chaque instant avec elle. L'aider à surmonter les épreuve de la vie. .ll'amour platonic est bon pour s'échapper un instant. ...ssinon l'amour se meurt au moindre petit souci
je ne parle pas de comment garder ou entretenir un amour, je parle du décalage qui pourras exister entre deux type different, je pense que je dois poster un résumé de ce que c'est ce principe pour pouvoir aprés discuter de la question du post
 

IbnETBaTouta

la vie est une aventure sans fin
je partage avec vous ce temoignage de ce qui ce passe dans la tete de ces personne a cervau spatial, pour moi c'est trés revelateur:

une posteuse raconte


Hier soir, je suis tombée sur un documentaire à propos du mariage sur Arte. "112 mariages".
Le réalisateur a filmé 112 mariages en une quinzaine d'années. Puis un jour il s'est demandé ce qu'étaient devenus ces couples qui avaient l'air si heureux le jour sencé être le "plus beau de leur vie".
Il est donc retourné voir certains de ces couples, faire le point avec eux pour qu'ils résument leurs années de vie conjugale.

Et là, excusez-moi du peu, mais j'ai été prise d'une sorte d'effroi désespéré.
J'ai vu des gens, au visage las, souriant poliment et passablement indifférents. Froids, réalistes, distants.
Certains étaient séparés, on lisait le regret dans leurs yeux, ils l'exprimaient d'ailleurs dans leurs paroles.
Ils racontaient ce qu'ils auraient aimé faire autrement, pourquoi ils sont encore ensemble, pourquoi ils ne le sont plus.

Je crois que le passage qui m'a le plus retourné le ventre, c'est lorsqu'une femme a dit "parfois, on ne s'aime plus, on se demande ce qu'on fait là, on veut retourner à la liberté. Mais on reste uni, pour les enfants, parce que le mariage est un contrat difficile à rompre et qu'une fois qu'on l'a fait, on a pas d'autre choix que de l'assumer".

Un vrai film d'horreur.
Alors quoi, c'est ça l'amour ? Il faut sincèrement se coltiner l'autre contre vents et marées toute sa vie comme un boulet plutôt que de sautiller gaiement dans les pâquerettes en se tenant la main ?
ça m'a collé une giffle. J'ai désormais la certitude d'être une grosse idéaliste.
Moi qui m'imaginais qu'une fois que tu avais trouvé la bonne personne, tu ne pouvais pas te lasser de sa présence, que tu pouvais communiquer, prendre un peu l'air par moment, mais toujours dans la fidélité absolue, délirer, te confier, t'énerver, débattre.
J'me voyais unie avec un gus, des trolls qui chahutent partout en me demandant de quoi est composé le caca qu'ils ont sous les godasses. Et en fait, c'est pas ça ?

Je n'ai jamais réussi à tenir plus de deux ans avec quelqu'un. Je me demandais pourquoi je me lassais si vite, pourquoi les petits défauts de l'autre finissaient toujours par devenir une source d'explosion colérique chez moi, pourquoi je n'arrivais pas à m'épanouir, pourquoi même en couple je me sentais toujours terriblement seule.
Je me disais que c'était parce que je n'avais simplement pas trouvé le bon, qu'il me fallait chercher encore, attendre, vivre pour soi en attendant.

Mais en fait, j'ai désormais l'impression que, comme beaucoup de choses, j'allais trop vite. Je connaissais déjà la fin tragique qui allait avoir lieu avant même le premier baiser.
J'ai vécu mes relations à 2000 à l'heure, laissant souvent sur le carreau des types désemparés et moi, qui me creusais la cervelle comme une scientifique un peu folle "pourquoi ça ne marche pas ? bon, si je rajoute un peu de cyanure, voyons voir ce que ça va donner cette fois".
Je répétais, encore et encore, les mêmes erreurs.
Même aujourd'hui, alors que je suis en pleine rupture, je me rends compte que dès le départ, je savais que ça ne collerait pas.

C'est un peu tragique selon moi. Quoi, on est tous condamnés à ça ? Avoir des mines fatigués au bout de 10 ans de voir toujours la même tronche tous les soirs ? Les mêmes traits de caractères, les mêmes goûts, les mêmes attitudes ? En oublier les bonheurs pour se mettre à gratter les croûtes des agacements quotidiens, et sourire devant une caméra parce que bon, si on est encore là, c'est plus par praticité matérielle, soucis du bonheur des enfants, peur de la solitude que pour du véritable amour.

Je vous avoue que ça remet un peu les pieds sur terre. J'devais vivre dans un monde magique et féérique. J'me suis fait un bouclier d'invincibilité en espérant qu'un jour, ça roxxe de ouf avec quelqu'un. Mais en fait, ça ne sert à rien.
J'vivrais un truc qui aura ses moments moisis, j'finirai par rester parce que j'aurai la flemme de tout recommencer avec un autre, parce que je serai allée trop loin dans l'engagement avec celui-ci pour retourner en arrière. Et peut-être qu'un jour je me dirai "et *****... j'aurais du m'enfuir au Tibet le jour où j'ai dit oui, tiens."

De toute façon, j'ai toujours eu une phobie de l'engagement... j'ai toujours fui. J'suis une trouillarde.

Je vois qu'il y en a ici qui sont mariés et qui ont des enfants. Et vous ? Votre mariage ? Vous le vivez comment ? Votre vie de couple sur le long terme vous rend-elle encore heureux ?
Est-ce que vous avez des regrets ? Vous auriez voulu que les choses se passent autrement ?
 
je partage avec vous ce temoignage de ce qui ce passe dans la tete de ces personne a cervau spatial, pour moi c'est trés revelateur:

une posteuse raconte


Hier soir, je suis tombée sur un documentaire à propos du mariage sur Arte. "112 mariages".
Le réalisateur a filmé 112 mariages en une quinzaine d'années. Puis un jour il s'est demandé ce qu'étaient devenus ces couples qui avaient l'air si heureux le jour sencé être le "plus beau de leur vie".
Il est donc retourné voir certains de ces couples, faire le point avec eux pour qu'ils résument leurs années de vie conjugale.

Et là, excusez-moi du peu, mais j'ai été prise d'une sorte d'effroi désespéré.
J'ai vu des gens, au visage las, souriant poliment et passablement indifférents. Froids, réalistes, distants.
Certains étaient séparés, on lisait le regret dans leurs yeux, ils l'exprimaient d'ailleurs dans leurs paroles.
Ils racontaient ce qu'ils auraient aimé faire autrement, pourquoi ils sont encore ensemble, pourquoi ils ne le sont plus.

Je crois que le passage qui m'a le plus retourné le ventre, c'est lorsqu'une femme a dit "parfois, on ne s'aime plus, on se demande ce qu'on fait là, on veut retourner à la liberté. Mais on reste uni, pour les enfants, parce que le mariage est un contrat difficile à rompre et qu'une fois qu'on l'a fait, on a pas d'autre choix que de l'assumer".

Un vrai film d'horreur.
Alors quoi, c'est ça l'amour ? Il faut sincèrement se coltiner l'autre contre vents et marées toute sa vie comme un boulet plutôt que de sautiller gaiement dans les pâquerettes en se tenant la main ?
ça m'a collé une giffle. J'ai désormais la certitude d'être une grosse idéaliste.
Moi qui m'imaginais qu'une fois que tu avais trouvé la bonne personne, tu ne pouvais pas te lasser de sa présence, que tu pouvais communiquer, prendre un peu l'air par moment, mais toujours dans la fidélité absolue, délirer, te confier, t'énerver, débattre.
J'me voyais unie avec un gus, des trolls qui chahutent partout en me demandant de quoi est composé le caca qu'ils ont sous les godasses. Et en fait, c'est pas ça ?

Je n'ai jamais réussi à tenir plus de deux ans avec quelqu'un. Je me demandais pourquoi je me lassais si vite, pourquoi les petits défauts de l'autre finissaient toujours par devenir une source d'explosion colérique chez moi, pourquoi je n'arrivais pas à m'épanouir, pourquoi même en couple je me sentais toujours terriblement seule.
Je me disais que c'était parce que je n'avais simplement pas trouvé le bon, qu'il me fallait chercher encore, attendre, vivre pour soi en attendant.

Mais en fait, j'ai désormais l'impression que, comme beaucoup de choses, j'allais trop vite. Je connaissais déjà la fin tragique qui allait avoir lieu avant même le premier baiser.
J'ai vécu mes relations à 2000 à l'heure, laissant souvent sur le carreau des types désemparés et moi, qui me creusais la cervelle comme une scientifique un peu folle "pourquoi ça ne marche pas ? bon, si je rajoute un peu de cyanure, voyons voir ce que ça va donner cette fois".
Je répétais, encore et encore, les mêmes erreurs.
Même aujourd'hui, alors que je suis en pleine rupture, je me rends compte que dès le départ, je savais que ça ne collerait pas.

C'est un peu tragique selon moi. Quoi, on est tous condamnés à ça ? Avoir des mines fatigués au bout de 10 ans de voir toujours la même tronche tous les soirs ? Les mêmes traits de caractères, les mêmes goûts, les mêmes attitudes ? En oublier les bonheurs pour se mettre à gratter les croûtes des agacements quotidiens, et sourire devant une caméra parce que bon, si on est encore là, c'est plus par praticité matérielle, soucis du bonheur des enfants, peur de la solitude que pour du véritable amour.

Je vous avoue que ça remet un peu les pieds sur terre. J'devais vivre dans un monde magique et féérique. J'me suis fait un bouclier d'invincibilité en espérant qu'un jour, ça roxxe de ouf avec quelqu'un. Mais en fait, ça ne sert à rien.
J'vivrais un truc qui aura ses moments moisis, j'finirai par rester parce que j'aurai la flemme de tout recommencer avec un autre, parce que je serai allée trop loin dans l'engagement avec celui-ci pour retourner en arrière. Et peut-être qu'un jour je me dirai "et *****... j'aurais du m'enfuir au Tibet le jour où j'ai dit oui, tiens."

De toute façon, j'ai toujours eu une phobie de l'engagement... j'ai toujours fui. J'suis une trouillarde.

Je vois qu'il y en a ici qui sont mariés et qui ont des enfants. Et vous ? Votre mariage ? Vous le vivez comment ? Votre vie de couple sur le long terme vous rend-elle encore heureux ?
Est-ce que vous avez des regrets ? Vous auriez voulu que les choses se passent autrement ?

as salam @IbnETBaTouta

on retrouve ce que je disais, l'amour change et c'est " comme ca " d'où parfois la souffrance volontaire quand on aime une personne.
Puis penser ainsi, indique une peur de l'attachement, de l'abandon. Elle fuit avant de souffrir d'un éventuel abandon.
 

IbnETBaTouta

la vie est une aventure sans fin
as salam @IbnETBaTouta

on retrouve ce que je disais, l'amour change et c'est " comme ca " d'où parfois la souffrance volontaire quand on aime une personne.
Puis penser ainsi, indique une peur de l'attachement, de l'abandon. Elle fuit avant de souffrir d'un éventuel abandon.
exactement d'ou la necessite de parler et de se mettre avec des gens du meme type
 

nadel

Li blokani hanani
VIB
Comme disait un bladinaute plus haut chacun a sa vision de l amour : moi j aime mes parents mes frères l argent :D
 
Alors le fils de Batouta serait une fille? ???

Tout d'abord je n'ai manque de respect à personne. Et si tu es comme çA c'est que tu n'as pas trouvé la bonne personne ou tu n'es pas arrivée à l'accomplissement de ta personne. ..CCe moment où. ....



Que Dieu te vienne en aide brebis égarée. ..oou plutôt araignée mangeuse d'hommes.
 

IbnETBaTouta

la vie est une aventure sans fin
Alors le fils de Batouta serait une fille? ???

Tout d'abord je n'ai manque de respect à personne. Et si tu es comme çA c'est que tu n'as pas trouvé la bonne personne ou tu n'es pas arrivée à l'accomplissement de ta personne. ..CCe moment où. ....



Que Dieu te vienne en aide brebis égarée. ..oou plutôt araignée mangeuse d'hommes.
pourquoi vouloir ramener toujours les discussions aux personnes, vous savez pas prler d un sujet sans parler d une personne, c est le syndrome de la namima
 
exactement d'ou la necessite de parler et de se mettre avec des gens du meme type

as salam alaykum @IbnETBaTouta

c'est pas le même " type ", c'est pas un type de personnes, c'est des personnes qui ont une autre vision de l'amour qui est donné de " normal ", qu'est ce que le normal ? c'est le couple marié, les enfants, le meilleur le pire, la fidélité, tout ce qui engloble cet amour qui est percut par beaucoup de monde.

Pour l'autre partie, c'est l'amour sans attachement mais le respect autour. Ils s'aiment mais il n'y a pas tout les attraits de l'amour vu en général, comme la jalousie, l'attachement, les enfants etc
 

IbnETBaTouta

la vie est une aventure sans fin
as salam alaykum @IbnETBaTouta

c'est pas le même " type ", c'est pas un type de personnes, c'est des personnes qui ont une autre vision de l'amour qui est donné de " normal ", qu'est ce que le normal ? c'est le couple marié, les enfants, le meilleur le pire, la fidélité, tout ce qui engloble cet amour qui est percut par beaucoup de monde.

Pour l'autre partie, c'est l'amour sans attachement mais le respect autour. Ils s'aiment mais il n'y a pas tout les attraits de l'amour vu en général, comme la jalousie, l'attachement, les enfants etc
wa alaykum assalam warahmatu allah ukhtah
je vais essayer de donnerun exemple concret pour comprendre le fond de cette idée: l'amour et trés lié a la sensibilité, c'est cette sensibilité qui laisse les gens agire de telle ou telle facon, or la sensibilité varie, elle est meme au maxumum chez les personne HP, chez ce type d'hommes et femmes, tout est multiplier par 10 voir 100, le point clef dans ca, c'est que les HP tombent plutot dans le charme de l'histoire que de la personne elle meme.Les femmes HP c'est une autre histoire car c'est elles les plus touche par ce phenomene, je vais chercher un article qui parlait de ce sujet ,si je le retrouve je le poste
 

nadel

Li blokani hanani
VIB
tu aime dounya alors? sache que foi et amour de dounya ca ne peux pas etre dans le meme coeur
Oui j aime dounia et je brulerai sûrement en enfer ... Il faut bien du monde en enfer pour équilibrer les choses . Je te laisse place avec plaisir au paradis . Qu Allah t en facilite l accès . Amine
 
wa alaykum assalam warahmatu allah ukhtah
je vais essayer de donnerun exemple concret pour comprendre le fond de cette idée: l'amour et trés lié a la sensibilité, c'est cette sensibilité qui laisse les gens agire de telle ou telle facon, or la sensibilité varie, elle est meme au maxumum chez les personne HP, chez ce type d'hommes et femmes, tout est multiplier par 10 voir 100, le point clef dans ca, c'est que les HP tombent plutot dans le charme de l'histoire que de la personne elle meme.Les femmes HP c'est une autre histoire car c'est elles les plus touche par ce phenomene, je vais chercher un article qui parlait de ce sujet ,si je le retrouve je le poste

as salam alaykum

pour schématiser, la vision de ces personnes de l'amour les effraie car c'est le même schéma en permanence dans la " normale "

relation = ca monte au début, la passion etc..puis la routine s'installe etc..

pour ces personnes, il faut une relation "stagnante " du début a la fin. Elles sont parfaitement conscientes que les cadeaux, mots doux etc...ne dureront pas dans le temps et se sauvent dès qu'il y a un début d'attachement. Pour ces personnes là, ca peut être vu comme un point d'hypocrisie, alors que pour la normalité des personnes cet amour est tout a fait normal.
 

IbnETBaTouta

la vie est une aventure sans fin
Oui j aime dounia et je brulerai sûrement en enfer ... Il faut bien du monde en enfer pour équilibrer les choses . Je te laisse place avec plaisir au paradis . Qu Allah t en facilite l accès . Amine
amine , je te le souhaite aussi, le coroyant aime le bien pour son frere et soeur, n'oublie pas que allah dis "watihobana almala hoban jama" .vous aimez l'argent وقوله سبحانه وتعالى: { وتحبون المال حبا جما } أي: تحبون المال حبًا كثيرًا؛ وقد روي عن ابن عباس رضي الله عنهما وغيره، في معنى الآية، قال: يحبون كثرة المال
vous aimez l'argent en abondance, c'est allah qui le dis, donc si tu n'est pas d'accord avec ca c'est que tu n'est pas d'accord avec allah, l'argent si allah le donne a un coryant, ce croyant pense que allah l'aime, or ce n'est pas ca la facon dont allah elevent les etres, c'est plutot la science et la sagesse, allah dis ‏‏يَرْفَعِ اللَّهُ الَّذِينَ آمَنُوا مِنكُمْ وَالَّذِينَ أُوتُوا الْعِلْمَ دَرَجَاتٍ‏
allah eleve les gens de science et pas ceux qui ont l'argent, l'argent c'est une amana qu'on dois bien gerer dans le sentier d'allah et pas passer aux plaisir, certes il y a un minimum mais faut pas abuser qaund meme

ps:cherche quelqu'un comme toi qui aime l'argent et dounya ca va fonctionner ,car allah dis atayiboune litayibate ect
 

nadel

Li blokani hanani
VIB
amine , je te le souhaite aussi, le coroyant aime le bien pour son frere et soeur, n'oublie pas que allah dis "watihobana almala hoban jama" .vous aimez l'argent وقوله سبحانه وتعالى: { وتحبون المال حبا جما } أي: تحبون المال حبًا كثيرًا؛ وقد روي عن ابن عباس رضي الله عنهما وغيره، في معنى الآية، قال: يحبون كثرة المال
vous aimez l'argent en abondance, c'est allah qui le dis, donc si tu n'est pas d'accord avec ca c'est que tu n'est pas d'accord avec allah, l'argent si allah le donne a un coryant, ce croyant pense que allah l'aime, or ce n'est pas ca la facon dont allah elevent les etres, c'est plutot la science et la sagesse, allah dis ‏‏يَرْفَعِ اللَّهُ الَّذِينَ آمَنُوا مِنكُمْ وَالَّذِينَ أُوتُوا الْعِلْمَ دَرَجَاتٍ‏
allah eleve les gens de science et pas ceux qui ont l'argent, l'argent c'est une amana qu'on dois bien gerer dans le sentier d'allah et pas passer aux plaisir, certes il y a un minimum mais faut pas abuser qaund meme
mais tu n avais pas besoin de me sortir des arguments . Tu as amplement raison et continue dans ta dynamique :) . Je suis faite ainsi.
 

IbnETBaTouta

la vie est une aventure sans fin
as salam alaykum

pour schématiser, la vision de ces personnes de l'amour les effraie car c'est le même schéma en permanence dans la " normale "

relation = ca monte au début, la passion etc..puis la routine s'installe etc..

pour ces personnes, il faut une relation "stagnante " du début a la fin. Elles sont parfaitement conscientes que les cadeaux, mots doux etc...ne dureront pas dans le temps et se sauvent dès qu'il y a un début d'attachement. Pour ces personnes là, ca peut être vu comme un point d'hypocrisie, alors que pour la normalité des personnes cet amour est tout a fait normal.
le plus important dans tout ca c'est comprendre cet etat d'esprit, je pense que ca evite beaucoups de probleme et explique le decalage
 
le plus important dans tout ca c'est comprendre cet etat d'esprit, je pense que ca evite beaucoups de probleme et explique le decalage

comprendre cet état d'esprit quand on est en relation avec ces personnes là, parce que l'autre personne peut tres bien avoir une vision de l'amour différente. Oui.

sinon, a quoi cela sert il comprendre cet état d'esprit ? chacun a une perception de l'amour.
 

nadel

Li blokani hanani
VIB
qu'est ce qui t'arrive la?calme toi je pensais que tu voulais dicuter, aller ne reviens pas ici si ca t'interesse pas
mais dis donc mon grand tu vas te calmer :) je réponds a ta question et si tu n es pas content c est pareil :) tu es qui pour dire qu est ce que je dois faire ? Quelle condescendance :)
 

IbnETBaTouta

la vie est une aventure sans fin
comprendre cet état d'esprit quand on est en relation avec ces personnes là, parce que l'autre personne peut tres bien avoir une vision de l'amour différente. Oui.

sinon, a quoi cela sert il comprendre cet état d'esprit ? chacun a une perception de l'amour.
parce que ca reponds a beacoup de quetions
je ne sais pas si tu a deja lu a propos de ce sujet de Jeanne Siaud-Fachin
 

IbnETBaTouta

la vie est une aventure sans fin
non je ne connais pas cette madame et jamais lu de sujet par rapport à çà.

mais ça répondrait à quelle " question " ? si vous saviez le pourquoi du comment.
ca reponds a la question de la perception du monde autour de nous, et surout l'approche de l'amourr qui differe beacoup de la normal, et ca aide beaucoup a comprendre beaucoup de points qui sont rester inexplicable avant
 

nadel

Li blokani hanani
VIB
non mais je ne comprends pas son agressivité, d'accord elle aime l'argent, mais de la a vouloir imposer ca aux autres c'est de la "dictature"
mon agressivité ? L imposer aux autres ? Je réponds a la posteuse tt simplement et pour crédibiliser ton comportement et tes réponses a coté de la plaque tu calomnies et ça ce dit musulman . Tu sais quoi je préfère être ce que je suis ! Au lieu de prétendre qqchose que je ne suis pas .
 
ca reponds a la question de la perception du monde autour de nous, et surout l'approche de l'amourr qui differe beacoup de la normal, et ca aide beaucoup a comprendre beaucoup de points qui sont rester inexplicable avant

perception de l'amour ce n'est pas la perception du monde. Domaine de l'amour homme femme c'est tout.

il y aura toujours des points inexplicables, même pour les personnes qui ont cette vision de l'amour, certaines personnes ne savent pas pourquoi, mais c'est " comme ca ".
 
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